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ジーン・メルト さん 2017/10/21 土曜日 23:43 
#4979939
あ、肝心なことを忘れてました。
当選して西国3人の同時攻撃（4撃目）で中央下がガタガタするからレア来たーと思ったら、なんと乙女チェリーで+100G。
ARTに入って数ゲーム後に気付いたけど、同時攻撃は最低でも30Gはあるから実質+70G。
しかもその他の上乗せ、参戦武将、討伐、決戦、疑似ボーナス等が、ARTの1ゲーム前だったためか入らずスタート+120Gでそのまま終了。
ラスト5Gの裏乗りもなく乙女抜きもスルー・・・・
今までで一番むなしい乙女チェリーでした・・
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itembox さん 2017/10/22 日曜日 09:59 #4980076
まあ、天井近辺まで何事も無くひっぱられて、ストッパーの直撃に当選とかよりいいんでないのかな
ちなみに個人的に一番酷い乙女チェリーは、疑似ボで引いて、ケンシン参戦。
そして、そのケンシンが+15Gで終了したときですね。
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ジーン・メルト さん 2017/10/24 火曜日 22:23 #4980929
乙女チェリー自体はボーナス確定しか恩恵ないから、ただの強チェリーよりはましな扱いですかね。
参戦武将で謙信を引いたのは運がなかったとしか・・
でも謙信は強カワに入りやすいから、引きが良ければ・・・・
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itembox さん 2017/10/26 木曜日 09:45 #4981471
ケンシンは特殊乗せに言うほど入りやすいキャラじゃないですよ。
特乗せしやすいのは
シンゲン・マサムネ（乙女チェリーを除くレア役の50％）
ノブナガ（乙女チェリーを除くレア役の100％）
の3名です
ケンシンの利点は、リプ・ベルでの10G〜30Gの振り分けが多いことだったと思います
単騎性能だとヨシモトが圧倒的にダメな子ですけど、参戦ストックのイエヤスの割合が圧倒的に高いので、まだ夢があります。
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戦国マギカ さん 2017/10/27 金曜日 21:17 #4982071
ジーン・メルトさん
こんばんは、相変わらずの西国ネタ楽しく読ませてもらってます。最近はまどマギリセ上げ/穢れ狙い専で立ち回ってますが昨日久しぶりに打って軽く小4枚溶かして来ました。
>単発乙女アタックも入れると12戦で2勝（こたろー戦3戦4敗のみ）でした。
OA回数自体は良さげなんですが、
1. ロック2OAは別物としてカウントし周期OAの平均間隔は4〜5周期ぐらいだったのでしょうか？
2. OA以外でのART当選具合はどうでしたか？
設定云々ではなく調子上向きな台は、OA以外でのART当選とOA勝利ARTが補完し合う展開になります。そしてOA以外でのART後に0周期でOAに入ります。このOAに勝利することでARTが連荘して噴く契機の一つとなります。
逆にOAはよく来ても全敗すれば来ていないのと同じ状況です。早い周期でそれをフォローする周期当選等がないとせっかくの出玉がなくなってしまいます。西国当たりやすくても基本出玉しょぼいので出玉で打つ事は重要です。単純にOAの回数だけではなく、周期OAとロック2OAを別管理し、周期OA間の間隔周期、周期直撃等含む)での当選具合を常に判断し、さらにやめるタイミング(無駄打ち無くす為、私は一撃後0周期でのOA無しもしくはOA全敗でやめるようにしています)を工夫すれば週間レベルでもそこそこ勝てると思います。
私は、まどマギは6台島、西国はバラ1台なのでまどマギメインなのでこの立ち回りですが西国に力入れてるなら設定狙いも有と思います。頑張ってください。
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戦国マギカ さん 2017/10/27 金曜日 21:30 #4982074
すみません、「逆に」で始まるの段落の「単純に」以下誤記訂正します。
誤：
単純にOAの回数だけではなく、周期OAとロック2OAを別管理し、周期OA間の間隔周期、周期直撃等含む)での当選具合を常に判断し、…
正：
単純にOAの回数だけではなく、周期OAとロック2OAを別管理し、周期OA間の間隔周期を注目しつつ、周期OA以外でのART当選(周期、レア役、ロック2直撃、ロック2OA勝利など)具合から常に調子(設定含む)を判断し、…
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ジーン・メルト さん 2017/10/27 金曜日 22:45 #4982111
１の質問：
１周期平均１５％くらいの突入率だったと思います。
でも、強レアを全く引けないときは１５％もある気がしないですじゃ。CA抽選に当選しても
弱CZのときめきに入る可能性大だし、稀に引きが良くて繚乱までいっきにいきますけどｗ
減算30,50,100等での強レアあとロック2以外は乙女アタックは来ないと思った方がいいかも。
乙女アタック中の信頼度も５０％以上と謳っておりますが、レア役引けないと10％もあるかどうか・・・
公式でも２５分の１でレアが出るみたいですけど、アタックは８人だから16回転、÷25で６４％の確率で１レアがアタック中に出る計算。
８連続オウガイだけは止めてほしい。
しかし減算0後の襖、乙女カード、ハートの強弱についてはレア減算に関わらず完全なランダムくさいですね。
引きと言ってしまえばそれまでですが・・
２の質問：
どこかのサイトで読みましたが、羽子板、カラオケ、だるまさん、雷切り演出からの成功だと６５％くらいは乙女アタックに捕まります。
３回成功して全てアタックに引きずりこまれほぼオウガイにボコられる、これは定番です。
８アタック連続負けの記録は生涯忘れない（こたろー２匹しか出んかった）
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ジーン・メルト さん 2017/10/27 金曜日 22:46 #4982112
あと知っていると思いますが、減数後の弱演出（だるまさんやカラオケ）に入るのが早い場合は必ずときめき以上に当選しているので、負けの即やめは厳禁で。
あと自分はですが、ボーナス終了後は90減算残っていても必ず１周期は回してます。
やはり西国編で勝つには乙女アタックで複数乙女で勝利しないと伸びないですよね。
ART中は強レア引けても上乗せ、参戦、直当たりはほぼこないし（設定1〜6で確か５〜１０％）ロック2でさえ直当たり20％ちょいしかないので。
ロック2だけは上乗せや参戦率が少しいいですけど。
なので、できればイエヤス、マサムネ、ノブナガ、ミツヒデ辺りで勝利して、参戦乙女中にレア役を引けるとがんがん伸びます。弱レアでも２０G はかたい！。
〜参戦（武将の名前）以外の言葉話すとチャンスですじゃ、２種類あったはず。継続率アップですじゃ。
最近の珍しい事：通常からロック2で、だるまさん転んだで初イエヤスでました。
しかも２G目でこけて「お願い〜〜」といいだして萌え死しそうになりました。
珍しい事その2：ART600Gまで続いて７回も疑似ボーナス出ました。これは1〜100G当選確定のモードにでも入ったのかな？
もしくは超高速モードってやつに。
最近の悲しい出来事：嵌まって１９周期終了して残り減算10で回転数1030。
初の周期天井かと思いきや連続演出が来て嫌な予感。
残り2減算でカラオケ終了でやったと思ったら繚乱に引きずり込まれ２０Gくらい回させられて多分１０５９天井当たり・・・・・・泣いていいですか・・・
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戦国マギカ さん 2017/10/31 火曜日 15:47 #4983314
ジーン・メルトさん
色々ネタ提供ありがとうございます。
>１の質問：
１周期平均１５％くらいの突入率だったと思います。
15%→平均6〜7周期に1回当選ペースです。決して良いわけではないが普通よりやや上で悪くはないです。15%自体はおそらく6に近いスペックですが、確率のブレで短期間であればどの設定でもあり得ます。OAをカウントする際、以前申し上げたように周期契機かロック2契機かで別管理しましょう。あと「ロック2で直撃ARTを外した場合」必ずOAが来ますが、強チェなど他のレア役はOAを抽選していません。強チェや昇格チェ引いて演出成功から当選したOAは周期OAです。お間違いないように！なお、周期OAは、周期到達すれば必ず抽選されます(周期到達してレア役でART当選した場合は周期でのARTは抽選されません)。従ってレア役やロック2で周期到達した場合に直接ART当選した場合はそのART後にOA当選の可能性があります。逆にOA当選時はART後に次周期到達するまで抽選されません。ただしロック2OAで勝利ARTの場合、ART後に周期OA当選の可能性があります。ちょっとややこしいですがこの場合の連続OAと連続周期でのOAは同じではありません。
連続周期でのOAは嬉しい反面、全敗続くと周期OAの平均間隔が縮まりますが、さらに次の周期OAとの間隔を見極め深追いしないことをお勧めします。短周期でOAが集中して以後ゲーム数天井挟んで20周期以上たっても来ないケースよくありますので、平均周期が良いから粘る！なんてことは危険ですからね！
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戦国マギカ さん 2017/10/31 火曜日 15:49 #4983315
続き その1
>乙女アタック中の信頼度も５０％以上と謳っておりますが、レア役引けないと10％もあるかどうか・・・
私は、基本コタ以外は全て負けと思ってます。コタの場合はレア役来ないと負けと思ってます。昇格コタの場合は、1G目にレア役よりも非レア役の方が若干当たりやすいかなという気がします。非レア役の昇格コタは、通常時に外れやリプベルで減算1以外選択時だと思ってます。外れやリプベルでの減算振分は設定差無かったと思われますので引き勝負です。なお、なぜ昇格コタは外れリプベルの方が当たりやすいかと思った理由は、スイカや弱チャ目等の昇格コタは実は昇格ではなくコタだと思うからです。サブリールの稼動は昇格コタに対してではなくレア役示唆に対するものと思われるからです。通常時を見ればサブリールがたがたしてスイカ等よくありますよね。そう考えるとサブリールがたがたでレア役否定こそが昇格コタと思います。
>公式でも２５分の１でレアが出るみたいですけど、アタックは８人だから16回転、÷25で６４％の確率で１レアがアタック中に出る計算。
理論確率は実際に試行すると1/4〜4倍の分散範囲に9割以上が集まるという話を聞いたことがあります。理論上64%で1回レア役なら概ね1回のOAで0.5回レア役出る計算です。
実際の試行では0.5÷4≒0回から0.5×4=2回つまり1回のOAで9割がた0〜2回のレア役となります。レア役は弱レアの確率が圧倒的に高いのでほぼ弱レアです。さらにOAの各対戦で1ゲーム目に引いてもムラサメになる可能性もあります。これでは意味ありません。従ってレア役含めて全役で考える必要があります。勝率50%以上と結びつけ全役で考えると通常の非レア役での減算1否定は、リールがたがたするのでOAにおいてはレア役と推測されます。しかも過去にリールがたがたでムラサメ選択されたことないので真の昇格コタだと思います。これが勝率70%です。以上より非レア役での昇格コタを加味すると勝率50%を若干越えるくらいにはなるかなと推測します。
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戦国マギカ さん 2017/10/31 火曜日 15:51 #4983316
続き その2
>８連続オウガイだけは止めてほしい。
無双ですよね。確かにそうですね。
若干というか微かに、全敗からの松永戦期待できるような情報あり、私の過去にもそういうことありました。ですがコタ負け含んでの松永戦もあります。無双となる頻度は比較的多いのでその分松永戦に至ることは多くなって当然と考えるべきだと思います。従って無双イコール松永戦に期待！はガセネタと思います。
>しかし減算0後の襖、乙女カード、ハートの強弱についてはレア減算に関わらず完全なランダムくさいですね。
引きと言ってしまえばそれまでですが・・
周期到達時は、通常抽選周期、特殊抽選周期、当選確定周期、20周期、ゲーム数天井の5つの周期状態があります。そして周期到達後4G以内演出発生で再演出確定(いきなり擬似連青→緑→赤→演出で失敗した場合を除く)です。擬似連成功時以外はたとえ再演出確定となってもヨシテル白エフェクトの発生回数が1回以下は期待薄です。2回以上で期待度アップ、3回以上でときめき繚乱なら周期ART濃厚、連続演出やそれら以外ならOA濃厚です。赤襖やレアカードであってもヨシテル白エフェクトが開始時含めて2回以上(開始時エフェクト出なくても途中に2回以上出れば同じ)出来れば3回出ること期待しましょう。
なお、1回以下でたとえ繚乱にいってもときめきで赤でてもガセ濃厚です。注意しましょう。
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戦国マギカ さん 2017/10/31 火曜日 15:54 #4983317
続き その3(終)
演出と周期の関係について
通常抽選周期は、ときめきも何も来ない周期濃厚。特殊抽選周期は当選率10〜50%なので全然熱くないのにときめきが10%、繚乱で20%、擬似連赤スルーが50%ではないかと推測します。
当選確定周期は、レア役無しの周期到達で金襖やSレアカードだと思います。常に当選確定周期があるわけではなくこれの周期が選ばれない場合、天井に向かうことになると思われます。なおこの周期は浅い周期にあると嬉しい反面深い周期にあるといわゆる天井ストッパーとして機能します(涙です)。
20周期はPOA確定ですが、その前に周期ART抽選があります。これに当選してがっかりする必要ありません。ART後0周期POAとなります。20周期は私の経験上最深で900ゲーム代前半です。7〜800ゲーム代中盤到達が多いです。なお、現金投資でART後0周期から20周期まで打つことはお勧めしません。
POA期待値それほど高くないので。あと周期数え間違えも要注意です。
２の質問：
>どこかのサイトで読みましたが、羽子板、カラオケ、だるまさん、雷切り演出からの成功だと６５％くらいは乙女アタックに捕まります。
ときめき(+擬似連)、繚乱(マサ点灯)での成功は周期ART濃厚ですが、OAパターンもあります。金襖、Sレアカード以外はとりあえずOAと思った方が無難です。
>３回成功して全てアタックに引きずりこまれほぼオウガイにボコられる、これは定番です。
>８アタック連続負けの記録は生涯忘れない（こたろー２匹しか出んかった）
残念なことですが、OAでは先に述べましたが、いかにサブリールをがたがたさせて非レア役を引くかが可能性の面で一番重要と思われます。
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ジーン・メルト さん 2017/11/01 水曜日 00:08 #4983452
いろいろどうもですじゃ。
目指せフリーズからの１万枚・・
（ほぼ無理だけど‥GODで一撃２万枚出す方が早い気が・・・）
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itembox さん 2017/11/01 水曜日 11:37 #4983585
この機種で万枚は厳しいですよ。
17時にフリーズして、閉店までART継続して、9000枚ちょっとでしたから。
仕事帰りとかだと、消化時間的にほぼ100％無理です。
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中ランラン さん 2017/11/02 木曜日 06:17 #4983868
＞対オウガイ戦では、チャンス目、弱チェリー、スイカ×4回、強チェリースイカ、昇格チェリー、強カットイン、ロック1の強チェリー全て負け
昇格チェリー引いて負けたんですか？
オウガイだろうと昇格チェリーなら解析でも勝率100％となっているので勝ち確だと思っていましたが。
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中ランラン さん 2017/11/02 木曜日 06:22 #4983869
＞公式でも２５分の１でレアが出るみたいですけど、アタックは８人だから16回転、÷25で６４％の確率で１レアがアタック中に出る計算。
12戦での64％だとすると12×0.64＝7.68
対オウガイ戦だけで引けてますね・・・。
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中ランラン さん 2017/11/02 木曜日 06:31 #4983872
＞乙女アタック中の信頼度も５０％以上と謳っておりますが、レア役引けないと10％もあるかどうか・・・
たしか勝利期待度（自分は初打ちからその認識で打ってましたが）だったと思うんですけど複数勝利があるのでその分少なく見えるだけかな？と思いますが
レア役以外でコタロウ出現度が8％（昇格は2.5％）バトルで勝利が40％（昇格は70％）ですので
3.2％と1.7％＝約5％を8回抽選できるので10％よりかはさすがにあるとおもいますよ。
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itembox さん 2017/11/02 木曜日 11:39 #4983943
ムラサメ姉さんも、レア役無しでも選択率16％、勝率約5％あるので、約1％を8回抽選ですね。
コタさんとやシロと併せると、レア役無しでの1回当たりのバトルの勝率は6％強。
これを8回なのでレア役無しでも、勝率約40％ですね。
そして、全敗時の4％でテルりんが降臨するので、レア役無し時の勝率はもうちょっと上がりますね。
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ジーン・メルト さん 2017/11/19 日曜日 22:16 #4989737
返事遅れました。
詳しい説明どうもです。
結局のところ、レア小役だろうがノーマルリプレイだろうが、「引き」なんですねー。
