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アラフォーPGMR さん 2014/02/07 金曜日 08:30 
#4413434
今日も満月さん、大変参考になる検証ありがとうございます。＾＾
ボナ重複中チェ成立時の上段７揃いの条件が、右リールビタor4コマってのは予想してたのですが、
自身何度ビタ押ししても揃わなかったので、ずっと謎でした。
まさかその前段階の中リールでの目押し位置（≒スベリコマ数）にまで条件があったとは、
完全に予想外でした。
今まで当方が１度も上段赤７揃いで停止させた事がない原因は、中リールの赤７を上段〜枠上
（ビタ〜１コマスベリ）でいつも押していたから、というワケですね。(^^;
Ｐ．Ｓ．
最近はさすがにココもすっかり過疎ってきてしまって残念です。。
が、先日ネット上でブラクラ２の事に触れているサイトを見かけました！
開発中なのか検定承認待ちなのかは定かではないですが、今年中にはブラクラ２が登場するかも？？
どんなタイプなのか分かりませんが、疑似ボＡＴ機ではなくボナＡＲＴ機である事を祈るばかりです。
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今日も満月 さん 2014/02/07 金曜日 19:53 #4413581
アラフォーPGMR さん いつもどうもです。
本日さっそく検証した青7ボナ時の777を確認するべく短時間ですが実戦してきました。
が…小役が全く落ちない…かるく1000G超え…
1000Gを超え、天井前にはボナ来るだろうと思っていたら案の定…
強チェ（+カトラス作動バキュ〜ン1）
4コマスベリ赤7下段停止狙うがすべらず（バキューン2）
念のためもう一度〜スベらず〜ボナ重複無しV（バキューン3）
バラライカに『状況を報告しろ』と言われたので（ボナ重複してません）と報告したら、
『今宵の戦争は…!』ん？はて？
LR直撃でした。
が…結局LR50G消化〜バレット惨敗後にすぐリプ重複青7REGひいて天井チャレンジ終了〜
でしたが、きっちり左2コマスベリ下段赤7からの777（右は青）を揃えてきました。
PS1：私もボナ非搭載の機種にはあまり興味がわきません。
出玉速度に変化がない、リール制御がつまらない、正直たいくつだからです。
逆にブラクラのART中のボナ連打は脳汁MAXです。
2NDがコケル機種が多い中、極一部のマニアの心をつかむ仕様にしてほしいものです。
※PS2：実機では未確認なのですが、上記検証中にVITAにておかしな挙動を確認しました。
青7BIG成立後の中1stベル時に中リール青7を中央にねらうと
0〜1コマスベリ？で中段青7停止（上段ベル）が必ず発生します。
中青7停止時にはほぼ上段ベル揃いで払い出しがあるのですが、
たまにベルはずれとなることがあります。又そのまま青7BIGを揃えられることもあります。
あくまでアプリ上の出来事なのですが、今後青7BIG成立後のナビ発生時に現場検証する予定です。
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DDKO777 さん 2014/02/07 金曜日 20:42 #4413599
リーチ目はスベリ制御ですかだから出る時と出ない時が有るのですね
完全にお二方についていけなくなりました。かなり悲しいです
ブララグ２ 早ければ３月という情報ですね
自分もボナＡＲＴ機を望みます。
ラッシュの舞台はイエローで（ＶＺは別にして）
通常レヴィ、上乗せロベルタ、超上乗せファビオラですかね（原作上イエローの壊れ方より）
今度こそレヴィとロックの喧嘩を入れてほしいな
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今日も満月 さん 2014/02/08 土曜日 18:33 #4413932
追記
ついでに青7BIG+カトラス2連（中チェ）時の下段カトラス揃いのスベリコマ数も検証しました。
左リール：1〜4コマ（0コマビタだと赤中段チェまですべる）
中リール：2コマのみ
右リール：0〜4コマ
結果上段777そろいよりも右リールの裕度が0〜4コマとなる為（777時は0又は4コマ）ある為、
下段カトラスの方が揃えやすいみたいです。
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アラフォーPGMR さん 2014/02/09 日曜日 00:54 #4414116
> 今日も満月さん
> 青7BIG成立後の中1stベル時に中リール青7を中央にねらうと〜
中押しで中リール中段青７停止は、成立フラグが、
・左第１ｏｒ右第１停止の押し順ベル（つまり押し順不正解の１／４で上段ベル揃いするパターン）
・中図柄が青７であるボナ（つまり、青ＢＩＧ、青青赤ＲＥＧ、ＳＢＩＧのいずれか）
のいずれか、もしくは両方、である事が確定します。
よって、ベルの押し順ナビが必ずでるＡＴ状態（準備ＡＴ中、ＬＲ中、残弾１発以上あるバレバト中）で
押し順ナビが出ずにこの形なら、ボナの１確目となります。＾＾
で、今回ご質問のように青ＢＩＧ成立後である事が分かっているのに、残りの右＆左リールに
青７を狙っても、
（１）上段ベル揃い
（２）上段ベルハズレ
（３）中段青７揃い
の３パターンに分かれるのは、小役優先制御であることが関係しています。
以前にも何度か書きました通り、押し順ベルの第１停止の押し順を間違えた場合は、
第１停止リールは、必ず上段ベル停止（図柄のｎ択という概念はない）、
第２停止リールは、図柄の２択だが、正解であろうが不正解であろうが必ず上段ベル停止、
第３停止リールは、第２停止リールでの図柄の２択に正解していて且つ、第３停止リールでの
図柄の２択にも正解すれば、上段ベル停止（即ち上段ベル揃い）し、
それ以外の場合は、中段ベル停止、
というリール制御が組まれています。
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アラフォーPGMR さん 2014/02/09 日曜日 00:54 #4414118
（上の続きです）
このために、（２）のような一見不可解な現象、即ち、
「成立しているボナを狙ったのに、ボナが揃わず、しかも小役も揃わない」
という現象がおこるワケです。
しかし、ボナ成立後の最良手順は中押し枠上７狙いで間違いありません。
なぜなら、ボナ＋押し順ベルという成立フラグの場合に、
中押しなら上記（３）のようにボナ入賞させる事も可能ですが、
順押しや順ハサミの場合は、必ず上段ベルを引き込んでくると結果的に７図柄は下段にしか止まら
ないため、最初に左を押した時点でボナの入賞は不可能になるからです。
要は、７図柄の上にベルが付いているのは中リールだけで、左リールも右リールもそういう図柄配置
ではない為、ボナ成立後は中押しがベストという事になります。
当方は導入当初からこの点に気付いていたので、強チェ以上のレア役（ボナ重複の可能性が高い）
を引いた次Ｇでは必ず中押し枠上青７狙いで消化しています♪＾＾
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今日も満月 さん 2014/02/09 日曜日 07:54 #4414190
アラフォーPGMR さん おはようございます。レスどうもです。
あくまでVITAでの出来事ですが、いまいちど確認させてください。
A.青7BIG成立後にベル（中1st）が成立した際に、
中リール中央付近に青7絵柄を狙うと中段青7が停止する。
残りリール停止させると上段ベルがほぼ揃う
しかし青7BIGと中1stベル同時成立で押し順正解なのにベルが揃わない時もある。
B.青7BIG成立後にベル（中1st）が成立した際に
中リール中段に青7が引き込めないところで停止させると
必ず中段ベルとなり零しはない
A.の場合ですが、ベルの押し順が正解しているのだから、
1.入賞ラインは変化してもよいが、
2.零しは発生するのはおかしい
のではないかと思うのですがいかがでしょうか？VITA不具合？
（ちなみに赤7ボナ時も中リールに赤7ねらうと同様です）
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アラフォーPGMR さん 2014/02/09 日曜日 08:36 #4414200
> 今日も満月さん
中1stベル成立時に中押しした場合は、ボナの成立有無に関わらず中段にベルが停止して、
最終的に中段ベル揃いになると思いますが。。（つまりB.の動作）
A.については前記5.6.のレスで書きました通り、成立しているベルフラグが中1stではなくて、
左1stか右1stなのではないでしょうか？
リプの確率やフラグ構成（もしくは入賞図柄の組み合わせ）はＲＴによって変化することが可能ですが、
ベルなどの払い出しのある小役については、そういった事を変化させることは認められていない
はずです。
VITA持ってないので手探りの確認質問になりますが、VITAの強制フラグ機能では、押し順ベルの
フラグを強制的に立てる際に、左1st、中1st、右1st、の指定までできるって事なんでしょうか？
スマホアプリにしろゲーム機にしろ、押し順ベルの押し順まで含めた指定ができるようなものは
聞いた事がないもので。。(^^;
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今日も満月 さん 2014/02/09 日曜日 09:41 #4414216
アラフォーPGMR さん どうもです。
>VITAの強制フラグ機能では、押し順ベルのフラグを強制的に立てる際に、
左1st、中1st、右1st、の指定までできるって事なんでしょうか？
ほぼすべて指定できます。
（出来ないのは通常リプ2種の指定、ボナ成立後の特殊リプ、ヘブンスチャンス3種の押し順指定くらい）
私は、目押し不要小役（リプ、押し順ベル、共通ベル）が成立した際は、
零しの有無に関係なくボナは揃えられないものだと解釈していました。
1）目押し不要小役（押し順ベルの場合）不正解時→強制的にベル零し目を出しボナを揃えられない
2）目押し必要小役（チェ、スイカ、チャ目）成立時→払い出しの多い方の小役優先制御をするが、
小役の引き込み不可のandボナ絵柄引き込み可能ならばボナが揃う
（ボナ+小役重複のラインでの引き込みもアリ）
というものだと思うのですが、今回の場合は中1stベル時にベル零しが出るandボナを揃えられる
という状況になってしまします。
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今日も満月 さん 2014/02/09 日曜日 20:54 #4414359
上記中1stベルの件〜
アプリ上の事を討論しても無駄なので、実機で確認してまた御報告します。
すいませんでした。
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アラフォーPGMR さん 2014/02/10 月曜日 01:08 #4414546
> 今日も満月さん
なるほど、押し順まで含めてフラグ指定できるのですね。(^^;
となると、A.の現象は当方の持論では説明がつかないですね。（滝汗；
ただし、同じ押し順ベルの成立時でも、ボナフラグの成立有無によってリール制御を変える事は
当然可能です。
それでも、引き込めるはずの小役を引き込まず（揃わず）に、ボナも引き込まない（揃わない）、
というのは、今の当方の脳内理解だけでは説明できません。（冷や汗；
本件のヒントになるかどうか分かりませんが、マジハロ２（現行は４なので２つ前になりますが
５号機です）という機種が、ボナ＋ＡＲＴ機で押し順ベルタイプの機種だったのですが、
あの機種ではボナ告知後は、順押しで左リールに告知されたボナ図柄を狙っていれば、成立した
ベルは必ずが取れる、というちょっと変わった仕組みになっていました。
当時もそれがどういうフラグ構成やリール制御で実現されているのか分からないままでしたが、
あの仕組みが説明できる方がもしいらっしゃれば、本件の解明のヒントになりそうな気もします。
お力になれず申し訳ないッス。m(_ _)m
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今日も満月 さん 2014/02/10 月曜日 19:54 #4414787
お詫びと訂正
上記中1stベルの件ですが、本日もVITAにて確認したところ、
問題なく中段ベルが揃い、零しが再発しません。
ソフト上の問題又はわたくしの設定誤りであったものと推測されます。
お騒がせしました。申し訳ない。
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max888 さん 2014/02/10 月曜日 20:57 #4414805
赤７及び青７成立時
上段と下段と右上がりに赤７が揃い（リーチ目）ますよ。＊サミタで検証済み
あと、中段（赤７・バー・赤７）もリーチ目です。
自分は左リールに下段チェが来た場合、右に赤７を狙い
赤７がテンパイした状態で中リール青７を狙うと
青７が滑ってバーが止まる時があります。
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今日も満月 さん 2014/02/10 月曜日 23:21 #4414898
max888 さん こんばんわ
>中段（赤７・バー・赤７）もリーチ目です。
赤7系共通のリーチ目〜至福の瞬間ですね。
ブラクラって1ライン機なのにリーチ目多際なので、
中段に赤7（チェ）止まらなくても連続演出中期待できてしまいます。
私も未体験ですが、いつか弱チェ+300G引けたらいいですね。
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今日も満月 さん 2014/02/10 月曜日 23:41 #4414913
（追記）
>自分は左リールに下段チェが来た場合、右に赤７を狙い
もしも…ですが、ボナ重複小役確認を重視されるのであれば、
左中段赤7（下段チェ）からのハサミ打ちの際は右カトラス上段ねらい（枠内へ）がおすすめです。
赤7DDTにて左中段赤7停止時（ボナ重複時）
1.強チェ（中段チェ）時〜右中段カトラスから3連チェ
2.弱チェ時〜右中段カトラス無テンパイ（普通に弱チェ目）
※赤7BIG重複の際にハサミ赤7狙うと強チェ目になってしまいます。
※赤7REG重複の際にハサミ青7狙うと強チェ目になってしまします。
3.弱チャ目時〜右下段カトラス（右中段赤チェ）
※赤7BIG、REG重複の際に右リールに正解7を停止させると、単独と見分けがつきません。
（滅多にお目にかかりませんが…）
4.単独時〜右中段カトラス停止から払い出しナシ
となるからです。いかがでしょうか？
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アラフォーPGMR さん 2014/02/11 火曜日 04:02 #4415009
> 今日も満月さん
やはり7.のA.は勘違いだったんですね。ホッとしました。(^^;
> ボナ重複小役確認を重視されるのであれば
これですが、チェリー重複ボナの際は左枠内にチェリー停止できていれば必ず単独との区別は
つきますよ〜。
左中段赤７停止からハサミ打ちで右にボナ図柄狙っても、中リール中段には必ずチェリーが
停止して１枚払い出しになりますから。
小役優先制御ってのはそういうもんです。＾＾
左赤７狙いＤＤＴで単独ｏｒ重複の区別がつかない、という観点でいえば、弱チャ目重複ボナ
だけがそれに該当しますが、その事と混同されてらっしゃるのかと思います。
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今日も満月 さん 2014/02/11 火曜日 14:17 #4415101
アラフォーPGMR さん 本日の実戦でも中1stベルが普通に揃うことを確認しました。あらためてお詫びします。
ことば足らず？とニホンゴの難しい？ところですが15.はボナ成立G時の重複小役の事です。
>左赤７狙いＤＤＴで単独ｏｒ重複の区別がつかない、という観点でいえば、弱チャ目重複ボナ
だけがそれに該当しますが…
ちなみにハサミカトラス狙いなら判別できるということです。
小役優先制御のこともあらかた理解しているつもりなので揃えられる絵柄の順番は解ります。
（↑理解してるなら7-Aのカキコはなんだ!と ひとりツッコミ）
・あくまで私個人（ブラクラ道楽打ち職人）の楽しみ方で打ち方は人それぞれデスけどね。
・もちろんボナ確信した時はソッコーで揃えた方がコインロスがなくていいですが、
演出の続きが見たい時は、リーチ目作りながら見ることにしてます。
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アラフォーPGMR さん 2014/02/11 火曜日 22:18 #4415218
> 今日も満月さん
> 15.はボナ成立G時の重複小役の事です
ですから、それであっても同じ事ですよ〜。
ボナ成立後のチェリー成立時であろうが、ボナ重複チェリーの成立Ｇであろうが、
左のチェリーを枠内に停止できていれば、残りのリールはどう押そうがチェリーでの１枚払い出しが
得られますので、チェリーが入賞せずにリーチ目が出たりボナ入賞したりすることは
ありませんので。＾＾
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今日も満月 さん 2014/02/11 火曜日 23:11 #4415262
アラフォーPGMR さん ここまでのばしてしまってすいません。（涙
赤7ボナ+チェ重複時に左中段赤7停止でチェリー払い出しが得られ、チェリーが入賞せずにリーチ目が出たり
ボナ入賞したりすることはない（引用失礼します）ことは理解しております。
ただ単にチェ+赤7ボナ当選した際に1枚の払い出しを得て、中チェで当選したのか、
強チェで当選したのか、弱チェで当選したのか、を私は知りたいだけでございます。
（中チェと強チェは区別できませんが）
頭悪くてすいません。（涙
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アラフォーPGMR さん 2014/02/12 水曜日 01:43 #4415347
あ、そういう事でしたか、単独ｏｒレア役重複の区別ではなくて、重複時にどのレア役での重複
だったかを見極める為、という意味だったんですね。
こちらこそ頭悪くて申し訳ありませんでした。（滝汗；；
