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ケシ さん 2018/06/23 土曜日 23:31 
#5058288
ちょいぱちは上級者むけです。保留2止めと確変中にへそ保留埋めるなど駆使すると勝率アップです。電チュー性能は短くなったりしてるのでフリ打ち必死です。ちなみにどの冬ソナファイナルもそうですがリーチ確定保留より後ろの保留もしくはリーチ中に後の保留変化があれば突確以上濃厚で脳汁でます。
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むぎぎ さん 2018/06/24 日曜日 21:48 #5058464
ケシさん、こんばんは。ご返信ありがとうございます！
ケシさんはパチンコ自体をしっかり理解されている方ですね。
一発台みたいにあんまりに打っている時間がたいくつなのは私は無理なんでデジパチを好んで打ちますが、そのデジパチの一番の特徴である液晶演出に多くの方が一喜一憂しすぎて、パチンコの仕組みを知らずにメーカーのせいや、ホールのせい、台のスペックのせいにして、自分の打っている台のレベルの低さに目を向けない方があまりに多いため、ケシさんのような方がおられたのでほっとしました。
今後もお互い状況のよい台を見つけて、よい実践結果もついてくるといいですね。
出来る範囲で頑張りましょう。
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ケシ さん 2018/06/24 日曜日 22:14 #5058468
そうですね、ちょいぱちもかなり負けれますからね。自分の周りに24なんて回る台あれば終日粘りたいですよ。20ちょいでもお宝台ですよ。でもそれでもいろんな事を駆使すれば冬ソナなら勝てると思いますよ。ボーダーも甘めだし。ただ、今20回るちょいぱちなんて少ないですよね。自分は39.9のちょいぱちでもたまに永遠に当たらないんじゃないかと思うくらい怖いですよ。だからリングとか地獄少女のちょいぱちを探してしまいます。同じ29のジョーズや海を探さないのは技術介入要素が少ない為です。分かっていただけますか？
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むぎぎ さん 2018/06/25 月曜日 21:56 #5058729
ケシさん、こんばんは。
ご返信ありがとうございます。
ちょいパチは冬ソナ以外打ったことはありませんが、言われていることは理解できます。長文になりましたがお許しを。
ちょいパチだろうがなんだろうが、ハマりは無縁ではありませんし、実際怖く感じるのもわかります。
パチンコ人生でいえば、20年以上前の海物語ミドルの確変中に1200回以上はまって出玉を壊滅させた奇跡の経験すらあります。この時は初心者で、絶好の玉増えタイムだと気付きませんでした(笑)。
1000回転救済サービスというのを店が実施しており、確変中にもかかわらず私は1000回到達し、店長がきて、想定外だが対象だとして8000円分の出玉サービスをうけたわけです、こわっ。
このように、ハマりに関しては信じるか信じないかはあなた次第です、という都市伝説レベルの体験もしています。
ただ、ハマりは回避できません、絶対です。
だからこそ、ケシさんのもうひとつのわかってもらえます？につながりますよね。
少しでも勝てる可能性をあげたい！そこですよ。
今日勝てるかどうかなんて関係ありませんが、少なくとも年間レベルでは勝ちたい。
パチンコは確率論と統計学に基づいた節約の単純なゲームです。
いかに無駄玉を打たず、いかに確変中に玉を減らさずに、いかに高回転率の台を長時間実践しつづけるか、これです。
私は残念ながらその域まで達していませんが、更に言えば節約どころか玉を増やしてしまおうという工夫をされている方もいますね。そうすれば足りないボーダーを補填することができます。
ワンツーくらいは私もやりますが、最近はサポでハマればハマるほど確率中に下皿満タンなんて台は少ないかと思いますので今のところ増やす技術介入はスルーしています。
いずれにしましても、何年も勝ち続けている方はその日その日の収支なんてあまり気にしないし(そりゃ負ければ悔しいけど)、店やメーカーのせいになんてしませんよね。あの台でないとか言わない(笑)。
ケシさんも、少しでも自分が出来ることをやっている、わずかでも勝率をあげる努力をしている、素晴らしいと思いますよ。
私はただのサラリーマンなんで、実際たいして勝ってないですけどね(笑)。
最後に自慢させて下さい、先日甘デジさくらももこ劇場みらくるで等価28/千以上の台をゲットしました、えっへん。
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ケシ さん 2018/06/26 火曜日 22:09 #5059114
私もただのサラリーマンですよ。今甘で28回など奇跡に等しいですよ！そんな店紹介してほしいです。自分も何年か前は甘のワープガバ空きの店長のイタズラと呼んでますが50回はゆうに回る台を一度だけ捕まえたことがあります。私は逆に昔次回までの時短という機能があった時代1000回ハマって当たらないのになぜか箱が一箱増えるという事は経験あります。もうパチンコの時代は終わりを迎えると思いますが小遣いを稼げるパチンコが許されるうちは続けていきたいと思ってます。
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むぎぎ さん 2018/06/26 火曜日 22:40 #5059135
ケシさん、こんばんは！
非常に有意義な会話が出来て嬉しい限りです。
確変中に玉がモリモリ増えていた経験があるということは、もしかしたら戻し3玉時代でしょうか。
ほとんどの機種が右打ち仕様ではなく、サポが123123のリズムで規則的に開放していた機種ばかりで、確かに下皿満タンなんてのはよくあることでした…が、1箱ってのはすんごいですね(笑)。
また、50/千てのもウケました!
私もヘソ釘が左がない機種を打った際にそのくらい回った経験があります、ただし、それも途中でバレて負けて帰ったんですが(汗)。
ケシさんの言われるように、昔みたいにもう我々サラリーマンがパチンコで100万とか200万とか勝てた時代は完全に終わりましたね。潜伏確変狙いなんてよくやってました(笑)。
ヒラ打ち以外は今は生き残れそうにありませんね。なんとかぼそぼそと趣味のパチンコで負けないよう、休みの日に打てる時は打っている程度です。
ちなみに、私が住んでいるのは神奈川県です。スロット込みですが、800台以上設置の大型店を何店舗か探せば数台は打てる台にぶつかる感じです…でなくてもすぐ締まりますが(汗)。
お互い趣味に実益を兼ねて、これからもパチンコとよい付き合いが出来るよう実践していきましょう。
他の甘デジでもたまにコメントしてますんで見つけたらお返事いただければ幸いです。
ケシさんの実践がよい時間となりますように。
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ケシ さん 2018/06/28 木曜日 21:06 #5059780
奇遇です。私も神奈川の田舎です笑。自分はあっぱれ応援団2という機種で5個返しで1000回ハマりました笑笑。昔から当たりやすい機種しか基本やらないので昔は現金機、今はちょいぱちのみですね。50回回ったのは確かライディーンて機種でした。ステージに常に4個くらい乗って揺れてる玉を見てるのは異常な光景でした。最初はステージ止めしてたのですがその方が時間効率が落ちるのを考え途中から保3止めに変えました。懐かしいです。ちょいぱちで店の予想外の打ち方をしないと利益でません。また明後日ちょいぱちで保留2止め駆使して頑張ってきますよ。実は保留なしで時短を始められるか始められないかは結構重要で単にへそ消化だけではなく小デジが回り出してからメインデジタルを回しはじめられるのでそれだけでフリ打ちでへそ貯められる時間稼げるのがでかいのです。冬ソナは5回しか時短ないので。特にその場合保留1発目は時間短縮をしないのでますます時間が稼げるのでそこが重要ポイントと思ってます。
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むぎぎ さん 2018/06/29 金曜日 18:31 #5059989
ケシさん、お疲れ様です。
そうでしたか、ケシさんも激戦区神奈川でしたか!
神奈川は他の県よりも大型店が多く、かつては且つ射幸心を煽るサービスが多いと言われていました(私の書いた8000円サービスとか、確変台プレゼントとか)。
現在私の周辺では過激サービスはすっかり鳴りを潜め、小型店は倒産し、より一層大型チェーン主体の傾向に加速しています。
大型店のよいところは、探せば23/千くらいならいつでも探せるところです。
ただ、23/千程度ではなかなか結果はでないですけどね、私では(笑)。
ケシさんはめったに打てないサラリーマンならではの考え方でしょうか、打てる時間を合理的に使ってやろうと時間効率をかなり考えてらっしゃるようですね。
今は私はパチンコにそこまで詳しくないため確実なことは言えませんが、昔は確かに保留3あたりから時短が働いて消化が早くなるとともに、無駄なリーチ演出が排除(逆に保留4などでリーチになれば多少信頼度アップ)のようないいことばかりでしたね。
ちょいパチ冬ソナの話でなく申し訳ありませんが、先日初めて打った甘デジ秘宝伝の無駄長く、それでいて当たっていないリーチ演出には少々閉口した次第です。
(秘宝伝の掲示板に投稿しています)
そもそも内部上当たっていないなら、そこまで長い無駄な演出いらないですよ、と。
それこそケシさんの時間効率重視に大きく反する機種でしょうね。
パワフルみたいに静かすぎてなんもないのもたいくつですが、あれはないかな〜という感じでした。
そういう意味では、ずっと愛されている海とかは演出信頼度も時間効率もちょうどいいのかもしれません。
ちょいパチ冬ソナもいい演出バランスしてると思います。メーカーさんはこの演出バランスを工夫し、ホールさんには機種の性能を楽しめる程度の釘調整を心がけてほしいもんですね。
次回の実践で納得の台をつかみつつ、結果もでるといいですね。期待しています。
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やまおー２ さん 2018/08/02 木曜日 10:28 #5069896
むぎぎさん、ケシさんこんにちは。私もちょいパチ冬ソナ大好きで、仕事帰りなどに3時間ほどつまんでいます。ちなみに私も神奈川です笑
私も非常に勝ちやすい機種だと思います。ヘソベースなので、回ればその分球持ちが良いので、大体保２止を徹底しています。またワンツーもアタッカの状態によっては、行ないます。ＢＡ（確変中ベース）については、3パターンのランプに応じた打ち出しを行なっていますので、2個返しではありますが微増します。
私が1番好きなのは、時短5回目（最終回転）でアクション＝大当たりの時です。とても嬉です。今後ともよろしくお願いいたします。
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むぎぎ、 さん 2018/08/03 金曜日 22:53 #5070476
やまおー2さん、こんばんは。
まずは、この懇談に投稿いただきありがとうございます！
3人とも神奈川とは、すごい偶然ですね〜(笑)。
勝っている方は当たり前かもしれませんが、小デジを見てるなんて、やまおー2さんもケシさん同様強者ですね。
私なんぞここ5年以上みたことありません(笑)。
私はもっぱら高回転率台の確保のみに尽力してます。
そもそもそういうものなのかもしれませんが、掲示板に投稿されている方の大半があの演出がどうとか(もちろんそれもいいんですが)、あまりに液晶演出の話に傾倒されすぎていて少々食傷気味だったところにケシさんややまおー2さんのような明らかな勝ち組の方々と話が出来て嬉しい限りです。
演出があーなってこーなって…みんな、デジパチの液晶に振り回され過ぎですよ(笑)。
厳しくなってきたとはいえ、まだまだ神奈川では探せば高回転率台にぶつかる機会も少なくありません。
私の周辺では偶然の確変大連チャン終了後即ヤメ、なんてそのうち負け確定だよ？のスタイルで打つ方々ばかりで、そのおかげで助かります(笑)。
ただ、先日私はやらかしまして、詳しくはGANTZ エクストラに投稿していますので良かったら見てみて下さい、恥ずかしい。
次回もお二人の実践が楽しくも、結果もついてくることを願っています、ではまた。
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やまおー３ さん 2018/08/08 水曜日 11:18 #5071751
むぎぎさん、ガンツ拝見しましたよ。
私は、現在週２くらいぱちんこやってますが、ガンツのライトミドルは導入当初は、何回かうちましたよ。でもバトルスペックで継続60%は演出も含めてきついですね。また、まあ、本当にラッキーじゃないと勝つのは厳しいですね。
私は、週2回3時間程度（土日にいける場合は6時間くらい）ですから、負けないような戦略になりますよ。
ですから月に8回くらいの実戦になるので、一応ちょいぱちの場合は、投資の上限を1回5千円。（冬ソナの場合のみ）、他甘デジをやる場合は2万円と決めています。ちなみにちょいぱち以外をやることは8回中（1回か2回くらいです）
で大体月平均＋3万くらいになります。小遣いが少しアップします。
こんな感じで毎月楽しんでいます。
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むぎぎ、 さん 2018/08/08 水曜日 21:49 #5071907
やまおー3さん、こんばんは。
やまおー2さんだったはずが、なんだかパワーアップされていますね(笑)。
いやいや、素晴らしいですね〜。
なかなかプロでない人間が月間+3万を継続していくのは難しいと思います！。
私もだいたいそのくらいです。頻度はもっと少ないですが、掴まえた時は7時間以上実践することもありますので。
最近では甘さくらももこ劇場ミラクルが最高のデキで28/千だったんですが、１ヶ月ぶりくらいに行ったら15/千くらいになっててビビりました(汗)。
GANTZエクストラ、わざわざ読んでいただいたみたいでありがとうございました！
確かに突然通常があるので結構波は荒らそうですが、それでも24/千あればと踏んでいます。
が、そんな矢先、2台あったGANTZエクストラが1台になった模様…やばし。
せっかく隣の台は私以上に回っていた、と認識していたので、果たしてどちらの台が撤去されたのか。
やまおー3さんは現状でも十分収支をとれていますが、一個だけ。
仮に投資上限を設けていなければもっと収支は上がりそうな気がします。
(個人個人お財布事情がありますから仕方ないですけどね)
いずにしましても、ここにまたサラリーマンパチンカーの強者に出会えたことは嬉しい限りです。
ホールばっかり儲けさせたってつまらないですもんね。ちょっとだけ、反撃してやりましょう(笑)。
次回もよい実践となること、期待しています！
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やまおー２ さん 2018/08/17 金曜日 14:29 #5074606
むぎぎさん、ご無沙汰しております。
先日、久々に甘ゴルゴ打ちました。とっても面白かったです。千円で１８〜２０．保３止で打っていますが、アタッカー周りもなかなか釘が厳しくどうかな？と見ていたら3500円でチャッカして見事にショートST当選。16連という感じでした。16連中MAXラウンドが7回と若干引きにも恵まれて万発超えました。昨日5日ぶりに仕事帰りにホールにより冬ソナちょいを打とうと行きましたが、2000円で撤退、今時お盆も平日もないような釘をしているお店もありますが、お盆ど真ん中の釘調整で最初の1000円で１２、次の千円で１７回だったので、潔く撤退しました。来週から設定付ぱちんこでますが、どうなんでしょうね。
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むぎぎ、 さん 2018/08/21 火曜日 22:02 #5075974
やまおー2さん、こんばんは。
まずは甘ゴルゴ、快勝おめでとうございます！
うーん、めちゃくちゃうらやましい(笑)。
正直、甘ゴルゴ全く記憶にありませんが、展開もよく楽しい時間だったのではないでしょうか。
回転率からはおそらくカツカツだとは思いますが、そんな日があってもいいと思います。
ちょいパチ冬ソナは厳しい調整のようでやめて正解です。
仮に当たったとしても、その出玉を使う気にならない感じですね。
今後、調整が回復するかの一点にかかってきましたね。
さて、最後に設定つきパチンコについての個人的見解です。
今後それが主流にもしなってきたら、もうパチンコは勝てる勝負ではなく、ただ負けるしかないデキレースとなるでしょう。
そりゃそうですよ、設定がいくつかわからない、もしくはほとんどが最低設定の台だと想定すれば、その時ボーダーは+何回なら打てるのか、そして、そんな台が設置されているのか、という単純な発想です。
答えは全ては最低設定であり、全ての台は最低設定と仮定すれば足りない台ばかりとなるはずです。
スロットのように初当たり確率以外にも設定判別をする要素があるならまだしも、パチンコにはそういったものはないでしょう(あっても釘が悪けりゃ意味なし)
仮にある演出、ある大当たり画面が出ればというスロット的な示唆があったとしても、いつ出るかわからない、そんなその演出を確認するまで回す気にはなりません。
打っててたまたまその演出に出会い、ボーダーを確認し、それならば、という感じの打ち方となるでしょう。
いずれにしましても、パチンコとパチスロの最も大きな違いである台のデキが一瞬で判別できない設定つきパチンコは悪以外の何者でもないと言ってしまっていいのではないでしょうか。
これからはまた更にパチンカーのレベルの低下が加速しますよ。
少しハマった程度であの台は最低設定だ、少し調子よく当たった程度であの台は最高設定だ、そんな会話が横行するはずです。
という訳で、私は仮に最低設定でも足りる台を見つけた時以外は打ちません!
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やまおー３ さん 2018/08/22 水曜日 10:28 #5076151
むぎぎさん、こんにちは。回答感謝です。
昨日、仕事帰りにホールにより設定つきパチンコを見学しましたが、いただけないですね。差玉が伸びないですね。ヴァルブレイブですが。しばらく私は様子見になるとは思います。
最近は、期末になり、仕事が多忙なためなかなか遊戯まではいきませんが、ちょこちょこチェックしますのでまた情報交換ができると嬉しいです。
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むぎぎ、 さん 2018/08/23 木曜日 23:00 #5076677
やまおー3さん、こんばんは。
こちらこそ、いつもご返信ありがとうございます！
結局のところ、設定つきパチンコに関しては打つ前に、もしくは1000円2000円程度で内部上の設定判別など出来るはずもなく、また、高設定などホールに望むべくもなく、設定は常に全てが最低設定であると想定し、それでも足りる台を打つという、これまた難解であろう状況かと思われますので、現行機があるうちはわざわざ触る必要なし、と結論づけたいと思います。
やまおー3さんとは理由が違いますが、私も色々な用事でホールに行ける環境ではなく、いつになったら行けるのか、行ったら勝ってやるのに、なんて考えています(笑)。
想像するに、仮に行けても今月数時間、9月上旬数時間、9月中旬以降から年末にかけてはただの１日も行けない可能性も、なんて状況でございます。
そうなると試行回数も減るため結果もついてこないかもしれません(汗)。
やまおー3さんや、ケシさん達の景気のよい報告を羨ましがるだけの日々に長期間突入するのがほぼ確定ですが、ホール事情や台事情を生の声で聞けるのは有難いのでこれからもよろしくお願いします。
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やまおー３ さん 2018/09/12 水曜日 11:03 #5083650
むぎぎさん、ご無沙汰しております。
久々、ぱちんこを少し打つ時間が取れそうなので設定つきパチンコをみていたらカイジがあいていて夕方4時の時点で明らかに初当たりが3段階のうち1番あたりが軽い（99分の１）に近いのがありましたので、チャレンジしてみました。結果は、初当たり確率79分の1（初当たり8回）で差玉が+4250発でした。実践して感じたこと。夕方以降で、確率（初当たり）が良い台は追いかけても良いとは感じます。わかりきったことですが、初当たり＋分間スタート（千円スタート）の2軸で見ていくと良いと感じます。
ただ、スロットも同様ですが、稼動がない店は、中身はほぼ期待できないので、稼動がある店でやることがまず店選びでの最低条件になりそうですね。
また継続的に動向を報告させていただきます。
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むぎぎ、 さん 2018/09/12 水曜日 22:22 #5083853
やまおー3さん、こんばんは。
ご報告ありがとうございます！
今回の実践は非常にためになりますね。
8度の初当たりで1/80なら、もしかしたら低設定ではないかもしれません。
ただ、かなり分母が少なく、確率なんで300ハマったら高設定ではないなんて言い切れませんけど、まずは快勝、素晴らしいです!また、うらやましいです(笑)。
ホールの高稼働とカウンターの表示次第ですが、釘以外の参考材料になりますね、ありがとうございます。
それでも釘命(笑)の私からすると、設定はあくまでおまけみたいなもんです。
17/千と24/千では3割違いますから。
実際中身はわからないので確証はありませんが、設定が低くても、釘がいい台があった場合、実際の期待値はそちらの低設定台のほうが上、なんてこともあるんじゃないでしょうか。
低設定にして釘を開けるなんてセンスのある店があるかは別の話になりますけど。
いずれにしましても、釘以外にも考えなきゃならんことがあるのはちょっとめんどうです(汗)。
私は予想通り、いや、現実には想定以上で、あれから一度も打ててません。
このままずるずる打てない環境が定着してしまいそうで、財布の中身も寂しくなってきました(泣)。
やまおー3さんの実践が次回もよい過程と結果であることを願っています。
また良かったらお話聞かせて下さい。
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ケシ さん 2018/09/15 土曜日 20:41 #5084717
お疲れ様です。何ヶ月ぶりかに掲示板拝見したらまさかこの板が継続していて…。私はしばらくパチンコ打ってない状況でした。暇がなかったもので、またちょいパチによい状況なものが近くになく…。時短最終回転のリーチの熱さは自分も力の入れどころです。私もちょいパチ冬ソナは結構打ったので大体熱い所はマスターしたつもりですがその後の展開で読めないパターンが保留1に入ったバケツ+手有雪だるまが実はドキドキあります。大体青保留になるのですがたまに緑や赤になることがあります。ここがちょいパチ冬だとストップボタン使い所です。あとは私も保留2止めはやってます。またリー確保留中、またはリーチ中の後の保留になんでもよいので変化があるとその時点で突確以上確定も脳汁ポイントです。ちょいパチは初心者向けではなく実は上級者向けパチンコという事はあまり一般には理解されてないところであります。私は店の意図する出玉より出せる可能性があるちょいパチは実はちょいパチ地獄少女と実践して思っております。リングはみんなやり過ぎちゃうのですぐ対策もしくは閉鎖されるんですよね。設置は少ないのですがもしちょいパチの地獄少女打つ機会があれば某が技術の使いどころから熱さまでレクチャーいたしまするぞ。多分地獄少女のちょいパチで回してるランキングであればかなり上位にいると思います。設置が少ないので笑
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むぎぎ、 さん 2018/09/16 日曜日 23:09 #5085085
ケシさん、こんばんは。
ご報告ありがとうございます！
お互い実践から遠いている状況のようですね(汗)。
私は１ヶ月ぶりに明日ホールへ行きます。
何を打つかは決めていませんが、その場で早めに回る台を見つけて長めに実践するのみです。
ケシさんはほんとはパチンコをよく理解されていますね。
よく回る台なら尚更早く止めないと盤面の玉が入賞してしまいますもんね。
そういう意味で、1回転の重みのより大きいちょいパチでは保留2止めが重要になってくるかと思います。
甘デジのほうがたいていの機種でボーダーが辛いのは公表されている通りですし。x
そういえば、ddという方が他の方のスレ上の私のコメントに対してボーダー信者と噛みついてきましてね(笑)。
ま、彼らのような方々が負けて負けて、それでも間違った持論をひたすら展開し、何年間も養分としてパチンコ業界を支えてくれているので必要悪なんですが、ちょっとだけ腹が立ったんで、チクリとコメントしてやった次第です、大人げなくて申し訳ない(笑)。
初心者の方々やご老人の方々ならまだわかるんですが、いたんですね〜、台の調子とか、店が遠隔とか、そういうこと平然と言ってる恥ずかしい人。
やっぱり、この掲示板内において、ケシさんややまおー3さんのような、いわゆるわかっている人って貴重な存在です。
時間はないと思いますが、もし良かったらまたご報告お願いします。
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やまおー２ さん 2018/09/18 火曜日 09:48 #5085516
むぎぎさん、ケシさんおはようございます。
昨日、ちょうど仕事帰りにまたホールによる時間があり。そこは２台カイジ設置されているので、見に行くと、初当たり確率が８４分の１の台を発見。カイジの判断要素、初当たり確率・確変中の確率から判断できるので、昨日はグラフを眺めながらしばらく考えていました。もう一台は明らかに初当たり１４６分の１で微妙な状態でした。
実は私は、ぱちんこが９割なんですが必ず打つ前にスロットも見るようにしています。
スロットは、盤面が見えないので、そのお店の調整者の心理が見えやすいんですよね。いつも行く店は、ぱちんことスロットの調整役がおそらく違うんですよね。それとパチンコもコーナーによって逃がし方が違うので別の人の担当だと思います。その場合は、それぞれのコーナーで成果を上げたいと考えてるでしょうから、打ち手には有利に働きます。ホールに行っても打たないで帰る日もざらですが、そんな視点で見てみるとまた違った１面が見れますよ。
さてカイジに戻りますが、とりあえず３０００円くらい打ってみるかと思い、実戦開始２５００円で大当たりしましたが、単発。そのあと１８回転であたり、単発。その後１５００円追加投資して、何とか確変ゲット。
しかし、確変中は、今はやりの小当たりRUSH付なのでハマるかなーと見てましたが、１６回転であたり確変終了。早い当たりだったので勝負続行、追加投資５００円でまた確変ゲット。
そこから６連しましたが、４４、２３、３９、８５、６０と確変中もポンポン当たるので、一番良い設定で間違いなかったのではないかと思います。（一番悪い設定だと通常時１９９・確変時１００分の１）
演出が単調なのと、差玉がなかなか出ないので、一番良い設定でもやる人が少ないので、分間スタートが良いうちは、履歴見て手を出してもよいかと思いました。
収支は、何とか+２５００円になりました。
判断要素は、通常のスタート・初当たり確率・確変中確率。この３要素をしっかり見極めることでしょうかね。
＊ケシさん、私もちょい冬の時短５回転目の変化が興奮する人間です。今後ともよろしくお願いします。
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ケシ さん 2018/09/22 土曜日 19:48 #5086903
明日久々に3円20回くらいのちょいパチ冬やってきます。時短5回転目の当たりがあることを祈ってます。貯玉制度もないので勝てればなと思ってます。
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やまおー２ さん 2018/09/24 月曜日 16:05 #5087473
ケシさん、むぎぎさんこんにちは。
私も日曜日に、ちょうど18時に体が空いたので、近くの某大手のホールに行きました。行った理由は以前はちょいパチが無かったのが、今は6台ほど置いてあると常連のおばちゃんが、バスで一緒になった時に教えてくれたからです。
ところが、冬ソナは1台しかなくすでに着席状態。見ていると結構回っている。そして、右のアタッカーの釘・電チュウの手前の2本釘の右も上向きでないので、これは良調整。と思い冬ソナ空くのを待つことに。その間に今まで打ったことなかったちょいぱち、さくらももこがあったので、弔いもかねて1000円だけ実践することに。打ち出すとこれ8個保留なんですよね。
ちょいパチで8個保留（−−）
当然、保２〜３止で打ってると1000円でなんと27回もまわりました。これはと思い、もう500円追加すると、ラッキーにもあたり、そこからうまいこと6連して1番玉の少ない４R約200個ですが、１６R3回１２R１回８R２回と出玉の多い方に偏り、約３０００個近く一気にでました。おそらく確率からして、かなり薄いとこでしたが、スタート値が同じくらい確保できるなら、また打ちたいとは思いました。
その出玉を持って冬ソナが空いたので、実戦。
思ったよりも回りが良くないかな？と考えていたら、教会保留。（ちょいぱちでは外したことないですが）ラッキー！最初から、ウエディングかと思ったら６のリーチで、初雪実写で６でした。法則崩れであたりでしょうが。
そして、ちょいソナの熱いポイント時短５回転ですが、難なくスルー。そこから６２回まではまり、単発で終了。２１２５発流して帰りました。
私が好きな演出の一つに、確変中のハートが成長するやつがあります。あれが、保留内にある時はいまだ当該保留でなくとも通常は経験ありません。いかがでしょうか。すでに既出の場合はご容赦ください。
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ケシ さん 2018/09/24 月曜日 20:59 #5087557
やまおー2さん、こんばんわ！実践報告聞けて嬉しいです。三人だけの寂しい板ですからね。よい状況のちょいパチがあるようで羨ましくてならないです。教会保留ですがおそらくちょいパチ冬の場合鉄板かと思います。理由はちょいパチの場合ウエディングチャンスつまりドアの前まで発展した段階でおそらく鉄板だからです。少なくとも私は未発展は未見です。もちろんですがウエディングリーチも通常時確変時問わずちょいパチの場合おそらく鉄板です。つまり教会保留の場合、最低ウエディングチャンスまでは発展するので法則崩れと挟み撃ち鉄板となります。法則崩れはがっかりパターンです。自分も昨日含め何回も経験済みです。確変時のハートですがこれも存じております。自分的には確変時は追っかけみたいな予告で同時停止からの通常リーチはいがいと回避してくれるという事に注視して消化しております。大分マニアックですが。あと入院モードではルーレットの予告だとこれもいがいと通常で当たっても昇格率が高いというのも意識して消化してます。まー、意識しても確変率があがるわけではないですが…。入院モードの場合ハート矢予告のように頻回に輸血パック？がでないので純粋に昇格に期待できるので自分はこちらの方が好きかもしれません。
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むぎぎ、 さん 2018/10/02 火曜日 22:41 #5090095
ケシさん、やまおー3さん、こんばんは。
お二人の実践報告、なんだかめちゃめちゃ詳しいですね(笑)。
読んでて、なるほど〜と感心してしまいました。
ウェディングチャンスはこの確率ですから激熱であることは想像できましたが、他の演出のくだりはさっぱりでしたね(笑)。
いつからかな、パチンコの本質を知ってからはパチンコ雑誌も購入しなくなり、期待値第一のつまらん打ち方になりました。
それからはなるべくムラがでないように打つ機種は全て甘デジになり、回る、サポ増えなどに注力して仕事帰りまで毎日のように打っていた時期もありまして、会社の先輩を数人台打ちさせてひとり時給1800円で雇ったりもしてました、懐かしい(笑)。
今では生活環境も変わり、打って月2回、収支はプラスですが年間トータルは当時の1/10程度です(汗)。
先日グランガラン？という甘デジで等価24/千を掴んだんですが、久しぶりに楽しかったです。
まあ、3時間で帰るハメになり、結局マイナスでしたが……試行回数が足りませんね。
お二人の報告を楽しみにしている次第です、これからも色々聞かせて下さい。
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ケシ さん 2018/10/06 土曜日 00:26 #5091242
今の冬ソナは22回くらい回りそうなのでまた明日出陣してまいります！やり過ぎで出禁になるまで…。
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やまおー３ さん 2018/10/12 金曜日 13:04 #5093565
むぎぎさん、ケシさんこんにちは。
会社が決算期のど真ん中でまたホールから足が遠のいています。
さて、最近は行く暇がないのですが
金曜などの帰りにトイレついでに見に行くことはありますが、最近はトキオもありかなーって思っています。私の行くホールではトキオが設置されているところが結構あって、見ていくとそこそこ良台がありそうでした。でも打ってる人が…見た目がジゴロなので非常にやるのに抵抗を感じたりします。
話は変わって、お二人に質問ですが
お二人は甘いとわかったら、1日で抜き倒す方ですか？
結論から申し上げますと私は絶対にそれはしません。
理由は２つあり、
(1)サラリーマンパチンカーなので、それで絶対に勝たなくても生活に支障がない。
(2)長い目で、勝ち続けたい。
ちょいソナで私は過去5回差玉で1万発OVER（最高は16400発）がありますが、決まってそのような抜き方をした際は、当分釘がしまり打てたもんではなくなるため。
これはちょいパチに限ったことではなく、ぱちんこのときはすべて同じような立ち回りをしています。
あとちょいぱちは5000円上限、甘デジは2万上限でそれ以上はやらないようにしています。
ちょいぱちの差玉は、３０００発を越えたらそれ以上やらないようにしています。
お二人は先ほどの質問も含めていかがでしょうか。
考え方をお伺いしてみたいです。
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むぎぎ、 さん 2018/10/13 土曜日 20:20 #5093963
やまおー3さん、こんばんは。
投稿ありがとうございます！
私は釘優先派なんですが、釘読み苦手でして、だから羽物は敬遠してしまいます(笑)。
良台を見つけた時の姿勢はやまおー3さんの意見に大賛成です。
デジパチは甘でも1/100、ミドルなら300ですから、いくら回ってもその日１日で期待値通りの結果が出るはずもなく、そういった側面から言っても回る状況が何日も継続していたほうが試行回数が増え、期待値に近い結果が出る可能性が高いといえます。
これが一般的正解といっていいのではないでしょうか。
しかーし、最近の私の周辺ホールは負けて帰っても翌日釘はシメられてしまうというえげつなさ(泣)。
おそらく、実際の出玉ではなく、ホールも期待値で管理していると思われます。
つまり、釘の開いていた期待値の高い台は結果に関係なく翌日はシマり、たまたま出玉を放出しただけの期待値の低い台は翌日ももちろん据え置きということです。
よって、パチンコ自体実践することが少なくなった私の今のスタンスでは出ても出なくても回してしまうということになります。
また、投資金額については各々お財布事情がありますから、特に意見するところはありません。
でも確か、良台を打っているときは結果に関わらず投資上限は設けないのが一番期待値が高かったはずです。
ちなみに私は甘しか基本的に打ちませんが、一応3万くらいです。
そこでヤメる理由は打っててつまらんから(笑)。
個人的認識では、今日の投資も明日の投資も、パチンコを生涯続ける限り結局投資は地続きであり、その日に投資の回収ができるかどうかは全く視野に入れていません。
その日１日の結果が気になる気持ちはわかりますけどね。
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ケシ さん 2018/10/14 日曜日 18:50 #5094245
やまおー3さん、むぎぎ、さんこんにちは。私は甘ければ以前は終日です。理由は自分が抜かなくても他者が抜く可能性が高く結局締まるからです。あとはむぎぎ、さんのおっしゃることもあります。期待値どおりでなくても結局回りすぎると結局締められます。こないだの冬ソナも結局終日粘らなくても21回ってたのが18まで締められました泣特に最近は行く機会も少ないので考え的にはヤレる時にやらないと…。ただ最近の場合はタコ粘りしたくても家庭の事があったり体力がもたなかったりで結局朝一から夕方撤退が多いです。若い時とは色んな状況が違うってことですよね。パチンコで生活してるわけではないので、しかしながら気持ちは良台は終日粘りたいです笑
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やまおー３ さん 2018/10/17 水曜日 12:28 #5095162
むぎぎさん、ケシさんこんにちは。
返信ありがとうございます。大変ありがたいです。
実際の考え方の違いなのでどれが正解かというのは、議論する必要はないかと思います。
私も昔は、ケシさんのようにたこ粘りで甘デジでも1日で最高38000発出したことがあります。でも、年齢的にも時間が取れなくなって立場が変わったときに立場変われば、見え方も変化があるもので、しばらくいっていなくて、行ってみると以前は千円20回転だったものが16回転くらいになり、打てなくなっている現状があり、うちはしなくても足しげく通ってると客層の変化が見えてくるんですよね。
前におっしゃっていたように、実はチョイパチや甘は玄人むけのものなんですよね。
ですから、導入当初は素人がいなくて調整も厳しく今のほうが良く回ります。
それと私のモットーは私の存在が店の調整管理者にわからないようにすることです。
時間帯別のスタート値なんぞを見てる上級の管理者は今の業界にはほとんどいません。
でも1日打ち倒したら、おそらくある程度見識のある調整担当者であれば、わかるので調整に影響が出てきます。ですから、私は多くの素人に紛れた活動を徹底しています。
そうすることで、長く細い利益の構造が出来上がります。月平均でたった3万程度の＋ですが、年間にすると36万になりますので、結構大きな数字になります。
末永く付き合っていくには私的には最適な手法かなと考えております。
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ケシ さん 2018/10/20 土曜日 23:52 #5096213
目立たないように行動するのは確かに大事なんですよね。私の場合は目立って捻りや止めをやっても出禁にならないホールが理想です。以前のマイホームはそうでした。ちょいパチだと一般向け調整だと私みたいに技術使う人がやると一気に店側の損失が大きいからすぐ注意入るんですよ。リングなんかは最たるものだと思います。今の時代で趣味で打って月3は上々ではないでしょうかと自分も思います。
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gygy さん 2018/10/21 日曜日 00:03 #5096218
本当にあまっちょろいホールばかり、ハウスルールでプロもしくは当店がプロとみなした人は出入り禁止なんだから全ホールは こいつらみたいなのをはよ出禁にしたうえで、出玉没収しろよ。
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明日ｐ さん 2018/10/21 日曜日 00:08 #5096222
こういうクズどもを徹底的に排除しないとパチンコ業界に未来はないですよ
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ケシ さん 2018/10/21 日曜日 09:25 #5096272
ついに荒らしがきましたね…。やまおー3さん、むぎぎ、さん荒らしコメは無視して続けるならスレを続けましょう。
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明日ｐ さん 2018/10/21 日曜日 09:46 #5096279
機種別をなれ合い、無関係な談話ネタさんざん規約違反しているのように使っているやつが、あらしって・・・どの口が言ってるんだか・・・
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明日ｐ さん 2018/10/21 日曜日 09:48 #5096280
このスレは規約違反のデパートですね。
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明日ｐ さん 2018/10/21 日曜日 09:51 #5096284
ハウスルールも守れない、規約も一切無視。挙句の果てに自分の行為を棚に上げまくって他者をあらしという
てめーらのようなやつを クズ と言わないで誰をクズというんだ
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ぱちょんこ博士２ さん 2018/10/23 火曜日 18:18 #5096994
別にオカルターだろうが何だろうがパチンコの楽しみ方は人それぞれなのに、
いちいち他者の楽しみ方を否定、批判して悦に入る…
パチンコ暇なときここ覗きに来てましたがイテェ老害がいるもんだなぁ…早くこの雑談駄スレ潰れねぇかなぁ…とは思ってました。
