特にレア役引いてなくても揃うんで、何で抽選してるのかと思っていましたが、共通ベルで抽選してたんですね

1. DB さん 2023/02/06 月曜日 07:34 #5510120

   あれはリプレイ重複だと思うんですが。

2. サイやん さん 2023/02/06 月曜日 13:33 #5510184

   リプ重複。
   なぜベルだと思ったのか知りたい。

3. アス太 さん 2023/02/06 月曜日 22:06 #5510329

   リプレイの可能性をスルッと忘れてた……
   履歴見たときに引いてるのがベルだけだったからそれで抽選してるかとおもってしまたよ

4. ヨハンナ さん 2023/02/06 月曜日 22:18 #5510339

   一応デジタル小冊子みましたけどベルはないですね
   まぁ狙えで適当に押してベル揃うことはありますけど

5. サイやん さん 2023/02/06 月曜日 22:56 #5510353

   やってる人多いと思いますけど非ボーナス状態で中押し仮面狙いしてるとリプ重複時は仮面揃うから（中段一確）オススメです。仮面下段のリプからガセ鎖演出で狙え演出でたまたま重複リプフラグ引いて仮面揃うこともあります。
   鎖演出が出ている間はリプフラグ引くとカットイン出ます。

6. あいぎす さん 2023/02/07 火曜日 19:38 #5510538

   マスク揃いもリーチ目リプの一部なのではないかと思ってます。
   リアボ察知も兼ねるので、中押しマスク狙いはおすすめです。

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1. あいぎす さん 2023/02/03 金曜日 00:18 #5509433

   私も400G以内で覚えてる限り見た事がないです。400G越えてからはたまに見ますが、そこで示唆されてもあまり意味ないんですよね…。
   
   ペルソナ低迷期に入ったので暫く触らないつもりでしたが、
   据置前日PC3スルー、ゲーム数300ちょいの台を打ってみたら1000天井付近まで連れて行かれ単、抜け後2G目にリーチ目で同色からAT入るも単、いきなり500G越えのPCからATで初回ベルベットチャンス2回入るも通せず単…。
   ボスバトル突入なし。スイカ確率100切っていてリーチ目リプ2回あったので期待したものの、強レア役が来なすぎて胸が痛かったです…。
   最近2000g近く打ってもチャンス目のどちらかが全くこなかったり、スイカが1500G間来なかったりと、やはり自粛します…。

2. ヨハンナ さん 2023/02/03 金曜日 21:49 #5509638

   最低２回ステージチェンジ絡まないとダメだから、最短で６０Gくらい回さないと見れないからなぁ
   １００Gごとに振り分けあるって言ってたけど、最後まで分からなかったし
   
   私のほうではもう撤去始まってるから打てないっすね
   バラ落ちも時間の問題ですし
   ハズレ自慢だと尋問室疑似３からのハズレかなぁ
   そこから天井一直線ってのありました

3. あいぎす さん 2023/02/07 火曜日 19:41 #5510540

   尋問室も演出の割に外れますよね…。
   紫で外すのは心にきますね。中押しマスク狙いしていると、リアボ当選時は大体真中にマスク止まるので、緑止まりでマスクも来なければ最近は諦めてます。

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1. 楽したい さん 2023/01/29 日曜日 21:37 #5508530

   平均450枚というなら、平均450枚だと思います。
   中央値はそれよりもずっと下だと思いますが。
   平均値が450枚ならば450枚を基準に見た場合マイナス値は450枚（偶にマイナス◯枚は有りますが）に対して上限は1950枚＋α迄有りますから。
   個人的にはAT1回辺り100枚〜200枚が1番多いですね。

2. らーじゃんん さん 2023/01/30 月曜日 07:54 #5508605

   あなたのおかげで僕は平均5連以上しています
   本当にありがとうございます！！
   楽しすぎてよく打ちます
   昨日も3000枚出しちゃいました！
   もっと僕の養分になって下さい

3. アス太 さん 2023/01/31 火曜日 09:28 #5508835

   At255回
   AT平均出玉　453.08枚
   AT平均ラウンド数　4.37
   という数字を並べても信じられないだろうから、安心を得たいなら自分でデータ取るしか無い
   スマホでポチポチ入れてくだけで、平均とかもすぐに出るんでやってみれば楽なんだけどねぇ

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1. 依存候補 さん 2023/01/22 日曜日 13:07 #5507120

   直撃引いて即止めたのは初めてだわ。AT継続する気配ないし、ここまで粘る価値がなさそうな台も珍しい

2. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 22:57 #5507197

   内部状態にもよりますが、カネシロパレスでも弱レア役だとバトルいかないことは多々あります。因みにレア役からG数上乗せはPC中しかありません。
   この台のATは3割4割方単発で終わるので、1R目にあらゆる引きを全フリして如何にストック出来るかにかかってきます。
   AT初当たりを如何に早く沢山引けるかが重要になってくるので、設定差のある直撃は素直に嬉しいですけどね。
   
   この台、個人的には投資とバックのモデルがパチンコの甘デジ1/120位のスペックと近いと思ってます。

3. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 22:59 #5507198

   しょうもない訂正ですが、
   1/120→1/199でした…。
   すみません。

4. ヨハンナ さん 2023/01/23 月曜日 16:25 #5507311

   ・PC当選率は1/250〜1/300
   ・純増は異常に下振れする
   ・ＡＴは続かない　８割くらいが単発　３連行ったら奇跡的
   ・１セット目にヤルダバオト引けなかったらほぼ絶望
   ・低設定はほぼ１００％ＡＴ間天井到達
   
   こんな感じですからね
   設定Ｌ並みに負けれますよ、これ

5. 依存候補 さん 2023/01/23 月曜日 20:49 #5507351

   ボーナス軽くてATにも入るけど全然増えない。まじで出せるビジョンが見えない。キツすぎで直撃引いても全く嬉しくなかった

6. ヨハンナ さん 2023/01/23 月曜日 21:25 #5507357

   出玉を期待するならほかの台をお勧めします
   演出に期待はできません
   
   原作の超重要キャラをモブ扱いにするとか
   どこをどう理解したらあんな扱いになるんだ・・・

7. あいぎす さん 2023/01/24 火曜日 00:06 #5507400

   純増の下ブレは本当に慣れませんね…。
   平気で10G以上ベルがこないことあるので。
   
   本日また夕方から打ちましたが、途中までスイカ確率が1/1200で挙動も悪く、流石に低設定だろうと辞めようと思った最後のATでベルベット極が7回続き完走はできなかったものの大幅に＋収支となりました。やはり良くも悪くも事故待ちですね。
   安定はしないので、深追いはせずプラス域で辞めるを徹底すれば私としては負けにくい台だと思ってます。むしろ人気のカバネリなんかの方が設定依存が強そうで個人的には不得意ですね…。

8. ヨハンナ さん 2023/01/24 火曜日 00:14 #5507404

   ＋２５枚で辞められる人なら向いてるかもしれませんね

9. アス太 さん 2023/01/24 火曜日 08:20 #5507438

   設定6で機械割108%ということは
   1000G3000枚使って、3000×108%=3240枚
   240枚プラス
   1日8000G回して1920枚プラスが平均なんで
   美味しいところで止めないとそんなに増えないのがスロットですからねぇ

10. アス太 さん 2023/01/24 火曜日 12:54 #5507484

    ちなみに46枚/1000円の店だと、2000円92枚
    100枚で2000円に換金ということになるので
    92%（-8%）
    での勝負になるので、設定5を掴んでも-3%の勝負になる
    だから貯玉でのプレイが大事ってことですね

11. 世界の岡崎産業 さん 2023/01/24 火曜日 22:27 #5507598

    ５０枚は等価で４６枚は等価じゃない理屈がよくわからないんですが

12. アス太 さん 2023/01/25 水曜日 08:55 #5507655

    台で借りた際に1000円あたり46枚排出されて、換金する際に約50枚で1000円に換金されると差枚4枚分を損するというのは分かりますか？
    
    貯玉で打つと預けている50枚はそのまま50枚で打てるのでそこに損は出ません
    
    最終的に換金する際に損をする事は変わりないですが、1万使って1000枚を換金すると80枚の損
    貯玉から1万円分460枚で遊戯すると1000枚のうち460枚は損がないので、500枚分の40枚の損で済む
    
    これを10回繰り返すと800枚と400枚で8000円分の差になってくるという感じですね
    他にも換金の際の端玉をお菓子やジュースに割高で交換したり、交換もできずに破棄される分も含めるともっと差が開きます

13. アス太 さん 2023/01/25 水曜日 09:06 #5507659

    10回の差は4000円ですね、計算間違い
    
    まあ、他にもこの台はPC1回目で止めるのが最も効率が良いですが、そのPC出でた30枚ほどを貯玉で残すか、交換できないからとそのまま10Gほど回すのとかすると差は広がりますね

14. 楽したい さん 2023/01/25 水曜日 18:59 #5507763

    46枚貸の等価交換で設定5の機械割が105％、1000円辺りの回転数が35Gの場合、
    50:35＝46:Xで1000円辺りの回転数が32.2回るので
    （32.2×3）×1.05-（32.2×3）=4.83枚
    46枚（投資分）＋4.83枚（機械割分）=50.83枚でプラスになりません？
    私の行っている店は46枚貸の5.15枚換金率なので、この数値で無ければ困りますw
    尚、間違ってる可能性は有りますm(_ _)m

15. 楽したい さん 2023/01/25 水曜日 22:55 #5507835

    あ、ちょっと変な文章になっていたので訂正します。
    1000円辺りの回転数が35Gでは無く、
    1000円で50枚貸出の回転数が35Gだった場合、に。
    私の見ているサイトには50枚で35Gと表記されているので。

16. 世界の岡崎産業 さん 2023/01/26 木曜日 02:05 #5507865

    ４６枚貸しの４６枚交換もあるんだから
    ４６枚の５０枚（５０枚貸しの５５枚交換とほぼ同等）をわざわざ区別する必要性別にないと思いますが

17. 敷島クルル さん 2023/01/26 木曜日 07:51 #5507881

    スーパー等価なら別に気にしなくていい話なんだし噛みつくようなことじゃないでしょうに

18. アス太 さん 2023/01/26 木曜日 12:34 #5507916

    ああ、完全に等価の店なら、当然そのままですよ
    自分が行ってる店は46枚貸し出しで、50枚ちょいで交換する店なので、そこで損失が出るという話
    そこを理解せずに現金投資してる人も多いんで、こちらとしては助かりますが
    
    もちろん、店は儲けないと維持できないので、完全等価の店はその分、設定を絞る事はあると思いますが、この台の場合は設定より台の状況の方が大事なんで、稼ぎやすいでしょうね

19. アス太 さん 2023/01/27 金曜日 08:46 #5508085

    パチンコ、パチスロは、台やホールと勝負しているのではなく、他の客との勝負なので
    逆にいうと現金と貯玉で差がある店で、
    貯玉を使って打っていると、8%ほど有利な状況で打てるという事でもある
    1枚単位で換金できる店でないと交換時にロスは出るので、貯玉か毎日交換かで差は生じるので本当に勝ちにこだわるならどちらが有利かは考えていく必要はあるかなと思います

20. らーじゃんん さん 2023/01/30 月曜日 07:58 #5508608

    アス太って奴頭固そう〜
    娯楽に必死こいてマジレス
    他にやることないんか？

21. アス太 さん 2023/01/30 月曜日 23:24 #5508788

    遊びに必死になれないのって残念やねぇ
    全力で楽しめないなんて……

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1. ヨハンナ さん 2023/01/22 日曜日 13:20 #5507123

   ３回は記憶ないけど、前兆中に２回ひいてそのまま終了は
   見たことあります
   たぶん書き換え抽選しかしてないので、当選してなければ
   そこで終了、ということではないですかね

2. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 22:41 #5507194

   ＞ヨハンナさん
   やはり複数回引いた時に起こり得るんですね。
   もしかしたらミッション発展Gで強レア役が被り尚且つ非当選だと、強レア役演出が優先されてミッション自体はすっ飛ばされるのかもしれませんね。
   しかし高確中に強レア役3回(4回？)スルーは引き弱かったなぁ…結果PC取れたので良かったですが。

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1. アス太 さん 2023/01/17 火曜日 12:39 #5506095

   これがバイオRE2とかなら、途中のCZでもモリモリ削られて、1000G天井である事を考えれば、ペルソナ5で良かったと思えるかもしれない？
   
   PCで一応30枚は増えるから、AT分含めて198枚取れてる計算になるしね

2. ヨハンナ さん 2023/01/17 火曜日 22:00 #5506204

   よくあるといえばよくあるパターン
   ここにＰＣ終了画面で特殊パターン出ると引くに引けなくなりますね
   
   私は
   １回目全員集合
   ２回目真
   ３回目マグショット
   ４回目モナ（怪盗服）
   
   ここまで３００Ｇほどでいいペースと思ったら
   そこから大ハマりして１０００Ｇ天井で単発死亡でした

3. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 01:26 #5507063

   PC軽い時ほどスルー回数天井が5以上だったり、1回目でATの時に限って400以上ハマったり…。
   悪いイメージなので印象に残りやすいだけかもしれませんがこういう事もよくありますね…。
   あと個人的なオカルトですが同色PCでスルーするとハマります…。

4. ヨハンナ さん 2023/01/24 火曜日 20:47 #5507574

   PC１回目の終了画面で特殊終了画面だと
   そのあとクソほどハマる印象
   
   今のところ１回目に真が出たときは１００％ＡＴ間天井突入
   してるんで・・・（５の５）

5. あいぎす さん 2023/01/24 火曜日 22:20 #5507595

   ＞ヨハンナさん
   同意です。私はレンのマグショットと杏であまり良い思いをしたことがありません。
   〜のチャンスの信頼度がどのくらいあるのかわかりませんが…どちらも白枠なので(真も)スルー天井示唆的には早いATも期待できないですね。ＡＴレベル3以上確定くらいじゃないと追う必要ないと思ってます。
   ATレベル3以上のときはたまに初回オクムラ入るので、ちょっと期待します。レベル4だったのかわかりませんが1、5、11Rでオクムラ入ったこともあるので、引き次第で完走のチャンスかもしれません。

6. ヨハンナ さん 2023/01/24 火曜日 22:45 #5507605

   >あいぎすさん
   白は一二三と千早と車掌だけ追えばいいんじゃないかと思ってます　ぶっちゃけ１も２も大して変わらん
   モナの示唆のほうだったら追ってもいいかなと思いますけど
   
   ＡＴレベル示唆で３だけは３以上確定がないから、赤の３以上の期待度アップだけ追えばいいかなと思ってます
   
   追って何度も死んでるから、最近ではむしろ通常画面で終わったほうがマシかと思ってます

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1. ヨハンナ さん 2023/01/15 日曜日 23:02 #5505857

   本人かどうかはもうわからないんじゃないですかね
   後任は照井春佳さんですね
   新録なければ松来さんかもしれませんけど
   
   金城の声優の田中さんもなくられてましたね

2. CHASER さん 2023/01/15 日曜日 23:29 #5505865

   公式サイトでも松来氏になってます。

3. どいあん さん 2023/01/15 日曜日 23:30 #5505866

   返信ありがとうございます。
   照井春香さん後任なんですね、声質も近い気がしますし納得しました。金城役の田中さんも含めてさすがにご本人では無いかなぁと思ってたんですが、今となってはですね。

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1. 紅瑠流 さん 2023/01/15 日曜日 18:53 #5505805

   プチボタンフリーズ
   ↑適当押しをしてるからじゃーないの？

2. Ｏ さん 2023/01/15 日曜日 19:22 #5505809

   無演出やゴミ演出（レア役が期待できない奴）の場合は全部親父打ちしてますね。
   もしかしてサイレントヒルやガンｘソードみたいなペナルティあるとか？

3. 世界の岡崎産業 さん 2023/01/15 日曜日 21:33 #5505835

   この台通常時はボーナス中と非ボーナス中が混在していまして
   ボーナス中はシフト役が入賞するとコインの増加する小役が揃わなくなってしまうので
   入賞させないようにプチフリーズしてくれます
   要はイニシャルDのドリフト目と同じです

4. アス太 さん 2023/01/15 日曜日 22:13 #5505842

   演出に関しては好みがあるでしょうが、台として見るとかなり甘い台かなと思います
   設定よりも内部の状況によって諸々が変わるので状況の良い台を打ってれば負けない
   
   現状通常5万Gほどの状態で
   ・AT率1/275（設定5:1/289.7）
   ・AT平均獲得468枚
   
   出玉はかなり正規分布に近いので、一撃性能は低いですが、期待値積んでアベレージで稼げる人にとっては負けにくいお宝台じゃないかなと思う

5. ヨハンナ さん 2023/01/16 月曜日 14:25 #5505945

   まぁ厳しい台なのは間違いない
   低設定はとにかくPC引かないから、どこかで一回は確実に天井行くし
   出玉性能は極めて低いし、原作好きじゃなきゃ打たない・・・
   と思ったけどキャラの使い方が致命的に下手っていう
   女性キャラ優遇しすぎたせいか、男性キャラがチャンスダウン扱いなのがなぁ　スロしか打たない人から見たら竜司や祐介なんてゴミみたいなもんでしょ？

6. アス太 さん 2023/01/17 火曜日 00:17 #5506038

   スイカやチャンス目が設定1以下の数字でも
   AT獲得468/仕様枚数400=機械割117%
   になる台だからねぇ
   多少上ブレしてたとしても5万Gも回しての結果だから、110%は固い
   足と時間を使えて、月5万勝てれば満足できる人なら重宝できると思うんだけど
   
   あとは技術介入でリアボを早く揃えたらプラスになるのも楽しいと思う

7. 敷島クルル さん 2023/01/18 水曜日 11:34 #5506308

   >>女性キャラ優遇しすぎたせいか、男性キャラがチャンスダウン扱いなのがなぁ
   
   ボスバトルでナビ(ベル)来るかどうかお祈りのタイミングだからほんとそう
   ハズレにももうちょい期待度があればね…

8. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 00:28 #5507048

   糞台かどうかについては否定しませんが(割と好きな台が糞台認定される事が多いので…)細かい要素を知って打ち込むとゲーム性は結構楽しいですよ。私は中押しマスク狙いで打ってます。純増がもう少しあれば、大分変わったと思うんですよね…。せめてPCで50枚超えるくらいはあれば…。
   
   
   »キャラの使い方が致命的に下手
   これは完全に同意ですね。パチやスロの開発って萌やエロ要素入れておけば打ち手が喜ぶと思ってるんじゃないかとちょっと疑います。
   他サイトでも云われてますが、マダラメバトルでユウスケがチャンスダウンはダメですよね…。

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1. パチンカース さん 2023/01/13 金曜日 00:34 #5505309

   リーチ目リプレイ以外のリプ重複の設定差はないんじゃないかなと予想してます。
   通常時のPC確率もそれほど設定差がないので弱チェ・スイカの出現率と高確移行率で若干PC出現率が高設定ほど高くなるだけかなーと。
   
   もらった！と思うほど強くはないけど、強レア役引いた次ゲームに真ちゃん演出連続から発展すると期待しますね。
   
   あと自分は中押し仮面狙いで打ってるんですが非内部ボーナス中強レア役の後に右上がりベル（共通ベルの出目）が出ると非内部ボーナス中の共通ベル確率は低いのでかなり期待します。

2. ヨハンナ さん 2023/01/13 金曜日 23:19 #5505486

   リーチ目リプレイもあくまでリプ重複の時に高設定だと出やすい、だと思うのでリプ重複に設定差あるんじゃないかな、と思ってます　あまり強レアが強い機種じゃないからなおさらそう思ってます　低設定は３００，４００ハマりはよく見るし・・・
   
   共通ベルの出目は初めて知ったので、次からは注目してみます！

3. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 00:43 #5507055

   私もリプ重複(マスク揃い)は設定差ある気がしています。(開発ボイスに投げましたが、返答ありませんでした…)
   熱い演出としては、
   ・強レア役から明智と双葉の連続演出は確定レベルかと思ってます。
   ・開発ボイスにもありましたが、モルガナの説明セリフで強レア役(チャンス目Bのみ出る可能性がある)はPC確定だそうです。
   ・強レア役から擬似ボ前兆前に2、3Gキャラ演出入りますが、この演出が高確示唆演出ではなく強レア役演出(ex.渋谷ファミレスで特大アイス等)だとPC必ず入ってます。
   
   モルガナ鎖引き演出で右に行くと、私は必ず激アツが出ていたのですが、隣の方が先日右からCHANCEが出ていました。無事PCは当選していましたが、もしかしたらハズレもあるのかな…と思いました。

4. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 01:00 #5507060

   追記
   
   異色PC中、ハズレ目から電車演出は確かに熱いですが体感８割くらい。
   同じく異色PC中の双葉ハッキングも体感８割くらいです。
   ナビ無しでシャドウいるぞ→ハズレは必ずAT入ってます。
   
   異色PC最後のシャドウバトル移行演出の期待度は
   ・左に行ってシャドウバトル(デフォ)→その後のチャンスアップ次第
   ・右に行ってシャドウバトル→約30％
   ・車停止からリュウジ台詞→約50％
   ・車停止から杏台詞→AT確定？
   
   体感ですがこんな感じです。

5. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 23:05 #5507199

   更に追記
   
   シャドウバトル突入時に下パネル消灯はタイトルチャンスアップ＋杏とリュウジのチャンスアップが必ず成功し、AT開始時に必ずベルベット高確に入っています。
   これの一部でAT開始時に聖杯に至る道へ移行する可能性もありそうです。(多分かなり薄いですが)

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1. ヨハンナ さん 2023/01/07 土曜日 21:04 #5504254

   たぶん
   
   聖杯に至る道＞ベルベット極み＞ヤルダバオト
   
   こんな感じじゃないですかね
   極みもヤルダバオトも５〜６回あるけど、至る道だけは
   フリーズ除けば２回しかないです
   ついでにこれ、継続ジャッジ中やラウンド開始画面で同色PC揃っても確定じゃないです

2. 引き弱の右手 さん 2023/01/08 日曜日 14:39 #5504370

   「継続ジャッジ中やラウンド開始画面で同色PC揃っても確定じゃない」んですよねー。
   昨日初めて同色で行きませんでした。
   あんなタイミングで同色引くのは相当難しいので確定にして欲しかったです。
   異色でも何度か行ったことはあるのですが、それぞれ75%、25%とかなんでしょうか…

3. アオハル さん 2023/01/08 日曜日 18:59 #5504407

   あの短いタイミングでボーナス引くのが難しいですよね。
   引いても確定でもないし。
   今まで一回だけ入りましたが、30G何も引けずに終わりました。

4. ギアスラー さん 2023/01/08 日曜日 21:56 #5504450

   自分は全然打ち込んでないからあれですが
   聖杯へ至る道＞ヤルダバオト＞ベルベット極(引いたことない)ですかね。
   この台の高設定って絆みたいに3スルーまでにはAT入りまくる感じなんですか？

5. アス太 さん 2023/01/08 日曜日 22:10 #5504453

   直近の覚えている範囲で、ジャッジ中PC6回で、2回突入という感じ
   この台、4割配分が多いみたいだからそれくらいなのかも？
   ベルベット極は1GでPC引く以外でも、昇格する事もあるから、聖杯へ至る道よりは出やすいかな
   ヤルダバオトもPCまでいかなくても、4G中に強レアでも行くことあるから一番行きやすいと思います

6. あいぎす さん 2023/01/22 日曜日 01:45 #5507066

   総G数128000中、AT60000G(やり過ぎですね…)の通算です。
   聖杯に至る道滞在G数は437ですが、突入は8回くらいかな？
   継続ジャッジでの異色PCで体感3割、同色PCで7.5割くらいかなぁと。
   一度だけ初回ラウンド開始画面で何も引かずに入りました。

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