1. バイオー さん 2022/09/05 月曜日 13:09 #5478288

   旧館本館については、
   私は意識してないですね、
   モードの判別には使えないレベル。

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1. クルクルパー男 さん 2022/08/22 月曜日 02:46 #5475062

   低設定で間違いなかよ
   設定示唆などあてにならんたい

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1. 窓際サブロー さん 2022/07/30 土曜日 13:35 #5469596

   自分の周りでは見たことも
   聞いたことないわ
   知らんがな(-_-)

2. 世界の岡崎産業 さん 2022/07/31 日曜日 10:43 #5469760

   まぁバグじゃないですかね
   全然レベル10いけるようなバレット数じゃないですし

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1. ううたん さん 2022/09/25 日曜日 16:30 #5483242

   本当レア役引いて時以外0/10です
   ラストチャンス持ちで1stレベ9で使わされすーん出来れにも程がある

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1. じぃじい さん 2022/07/09 土曜日 16:59 #5464897

   すみません。訂正します。
   2回ではなく3回です、完走したときのCBの1stも出現しレバーオン後第一停止ボタン時にフリーズしました。

2. 世界の岡崎産業 さん 2022/07/11 月曜日 16:29 #5465331

   終了画面の選択率は解析が出ていて
   復活時のイーサン通常は
   
   １：26%
   ２：25％
   ３：23%
   ４：18%
   ５：17%
   ６：6%
   
   です。

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1. じぃじい さん 2022/06/28 火曜日 08:38 #5462341

   私は全てがデキレだと思っています。
   デキレでないのは技術介入のビタ押しが必要な機種だけだと思います。ただ自力感がどれだけ演出できるかにその機種の面白さがでると思います。
   デキレでなく自力ならもっと完走が多いか完走なんて殆どでないかに片寄ると思います。適度に完走がでるのはデキレでしょ。

2. 敷島クルノレ さん 2022/07/01 金曜日 16:39 #5462921

   自分は自力だと思います。
   唯一完走モードへの移行（1200枚超から抽選？EI発動）のみ搭載しているイメージ。
   上乗せに関してはWF1回目のみ当選優遇。
   あとは引いた役によってガチだと。
   そこまで打ち込んだものでもありませんが、
   理不尽さ（デキレとして）を感じたこと正直ないです。

3. 世界の岡崎産業 さん 2022/07/01 金曜日 20:58 #5462959

   逆シャアと基本は同じで逆シャアよりもレア役とかでの誤差がある程度あるだけって言われると
   何となくそんな気はしますね
   
   高設定の早い当たりはWF露骨に入らないので
   何となくデキレ感はありますわね

4. アスパラ野郎 さん 2022/07/02 土曜日 00:16 #5463011

   私もデキレではないと思いますね。
   実践上、強チェリーは100％上乗せしているので、デキレだと上乗せ無しにせざるえないと思いますし。
   
   ただ、上乗せ確率は毎回一定でなく、変化させているとは思います。

5. 世界の岡崎産業 さん 2022/07/02 土曜日 11:19 #5463096

   逆シャアでも強レアはちゃんと上乗せするんですよねぇ
   デキレと言っても完全に固定じゃなくて基本的なG数が固定のデキレって認識かと
   
   例：１４０Gまでは普通に乗せる(というかWFと増殖リプで乗せる)→あとは100%契機以外上乗せなし

6. ケツノコーシン さん 2022/07/04 月曜日 11:36 #5463508

   レア役での上乗せは自力ですが
   ワイルドファイヤーや７揃いはAT突入時に規定回数が決まってると考えた方が良いです。
   なぜなら５０〜１００Gほど消化してワイルドファイヤーや７揃いが発生しない場合絶対に後半で来る事はないからです。
   ５０G消化して両方発生一度もしない場合はもう諦めます。
   そもそも発生する場合はたいていすぐ発動します。
   内部的に有利区間完走が確定すると唐突にワイルドファイヤーや七揃い、バイオゾーンが頻発してヤケクソモードに入るので引けない場合は内部的に絶対抽選はしていません。
   ごく薄い確率で抽選してると言うよりも規定回数で決まっていてその中で抽選されれば発動するという考えです。
   １００G以上消化してから７揃いとワイルドファイヤーが出てきたことは一度もないです。

7. バ7 さん 2022/07/04 月曜日 21:38 #5463600

   ケツノコーシン様、上乗せ無しの最終1.2Gハズレからのリザルト画面でプッシュボタンWFの経験があるので、絶対に来ない事はないと思います。この場合、規定回数(ストック？)でなければ自力抽選で薄いとこを引いた感じでしょうか。

8. アスパラ野郎 さん 2022/07/04 月曜日 23:04 #5463622

   それならデキレじゃないですよね。
   
   結果が決定してるから出来レースな訳で、上乗せ役によって変化するならデキレではないよね。

9. じぃじい さん 2022/07/04 月曜日 23:31 #5463626

   レア役での上乗せが自力？レア役引くのも自力？ビタ押しでレア役引けますか？
   レバーオン時に決まってるんでしょ。それってデキレじゃないんですか？
   強チェから10G〜バイオゾーン〜増殖MAX270G上乗せと10Gのみ上乗せで終わりは自力？デキレでしょ。

10. バ7 さん 2022/07/05 火曜日 03:26 #5463663

    じぃじい様、強チェリー、BIOZONE、増殖と3段階を"自力"で引いた結果です。レバーオンはルーレットの決定と同じですのでそのタイミングで引いた人の自力(運)になります。人により"デキレ"の解釈が違うのかもしれませんが。

11. 世界の岡崎産業 さん 2022/07/05 火曜日 15:10 #5463780

    デキレってのはそういう増殖とかを意図的に起きないようにしてるってことでしょ

12. バ7 さん 2022/07/06 水曜日 18:16 #5464159

    デキレというか、どちらかと言うとATレベルだと思います。

13. アスパラ野郎 さん 2022/07/08 金曜日 07:14 #5464548

    バ7さんがおっしゃるように、デキレの捉え方が人それぞれ違いますよね。
    
    私の認識ではシャアの場合、AT当選前から完走か否か決定していたと思うのですが、この機種に関してはAT初期ゲーム数の決定がシャアとは違い、SBやEIを経由して決定されますよね。
    
    初期ゲーム数は、SBやEI保証ゲーム数と保証ゲーム数終了後の小役入賞により決定されると思いますが、その中で成立役での分裂抽選や増殖抽選がされてると思いますので、デキレならそういう事は起こさないように出来ると思いますが、初期ゲーム数決定ゲームの段階で違和感を感じた事がありません。
    
    私も一定のゲーム数か獲得枚数を超えたら完走モードに移行すると思う派ですから、初期ゲーム数が決定されるSBやEIが大きく影響すると思っています。
    
    現に私の場合、初期ゲーム数が280ゲーム以上を保有した時は全て完走に繋がってますので、最初のゲーム数決定ゾーンから自力での抽選だと思っています。
    
    ただ、初期ゲーム数を大きく獲得しても完走出来ない事も多々ありますが、それはATレベルというか、上乗せ確率を低くしている事は間違いないと思います。この辺りをデキレと言っているなら、それはそれで理解出来ます。

14. じぃじい さん 2022/07/09 土曜日 21:09 #5464923

    初期ゲーム数280G取って完走しなかった人っています？単純に純増5枚/1Gやから1400枚になるから完走するでしょ。

15. ビスコンティーノ さん 2022/07/10 日曜日 16:03 #5465114

    そもそも保証ゲーム内だけで小役入賞せずに280Gとれないでしょ。小役入賞でのG数延長やレア役での増殖、逆押し金7入賞あるからそれだけのG数をとれるの。即ちそれが自力だってこと。
    デキレなら赤い彗星みたいに1G完結でG数を決定すればいいだけ。それなのに特化ゾーンスタートさせてる時点で自力なのよ。

16. じぃじい さん 2022/07/10 日曜日 21:33 #5465169

    小役は自力で取れるの？先日完走した時はシューティングアタック時に弱チェから初期20Gを2分割増殖さらに２分割さらに3分割で240Gとなり最終初期321Gスタートって私の自力？その後のハザードラッシュで乗るは乗るはで合計600G近くでエンディングに突入しました。
    私の自力ってすごいんですね？

17. エブリンlv100 さん 2022/07/22 金曜日 03:30 #5467758

    
    ６号機の特性上、即当たりからの完走が
    ヒキ次第でポンポン2400枚ででしまうと検定を通過できない為、
    リゼロの設定６のように、デキレCZ、弱ATと呼ばれるダラダラ右肩上がり
    になっていまう設計がセオリーになっています。
    完走フリーズや万枚突破など事故る要素を最大限に削らないと6号機としては作れないと思っています。
    
    故に６号機になってから完全解析が出なくなった訳です。
    6.1号機以降は、ベースダウンによりデキレ要素が減ってきてはいます。
    
    バイオの新台導入前に、「ATに強弱なし！」という触れ込みを何処かで見た覚えがあります。
    (ソースが見つかりませんでした、すみません。
    AT突入時にゲーム数が概ね決まっていて、上乗せしてる風に小出ししていれば、確かに強弱はないです。
    逆にガチ抽選などの文言が無い事が含みを持たせているのかな？と感じました。

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1. バ7 さん 2022/07/05 火曜日 03:40 #5463667

   HR終了画面で56確定が出ましたが、A天6回移行しましたので意外と？当てになりませんでした。
   中盤から終盤にかけては1stは突破できて当たり前という感覚になりました。
   1st突破率(13/15)
   弱チェリーは1/91あたりでした。
   完走は1度だけあり最終的に3,100枚程度。

2. Maxsis さん 2022/07/07 木曜日 10:00 #5464344

   バ7さん
   
   レス有難う御座います。
   
   56確定している状況でA天6回はキッツい
   ですね。。。
   
   モード移行だけ見たら、12と判断してしまい
   そうです。。。
   
   CB突破出来るからまだいい様なものの、
   最終的な差枚にまで影響しちゃったぽくて、
   心中お察しします。
   
   私もモード移行は目安程度に考えてます。
   
   やっぱり、それよりもCB突破率が一番
   設定差が有るみたいですね。
   
   因みに、1st突破率13/15との事ですが、
   2ndは負け無しでしたか？
   
   それと、有利区間引き継ぎや直撃は
   どうでしたか？
   
   5と6の違いもホントに分からないですよね。
   
   CB突破時に復活示唆の終了画面からの復活
   がやや多い位でしょうか。
   
   バ7さんの通われているホールのバイオの
   状況は如何ですか？
   
   我がマイホは毎日では無いですが、平日でも
   6を投入しており、2をベースに6が1台、
   4が2台、といった感じの様です。

3. バ7 さん 2022/07/07 木曜日 22:41 #5464501

   ・56確定画面
   2nd:9/13
   (別に直撃1回の合計HR10回)
   弱チェリー:設定6の数値以上
   有利区間引き継ぎ1回
   
   後日、低設定の引き強？と6のような台を打てたので報告です。
   
   ・1日目
   1st:16/19
   2nd:6/16
   (別に直撃3回の合計HR9回)
   弱チェリー:設定6の数値以上
   有利区間引き継ぎ2回
   2,800枚(完走1回)
   【CB終了画面】
   イーサン通常
   エヴリン(456)×1
   ミア×1
   ルーカス×1
   高設定示唆(ディナー)×1
   ジャック×2
   マーガレット×6
   【HR終了画面】
   高設定示唆弱×2
   高設定示唆強×1
   明らかに弱ATばかりで伸びませんでした。
   
   ・2日目
   1st:7/7(内4回はレア小役による当選)
   2nd:5/7(内3回はレア小役による当選)
   弱チェリー:設定1の数値以下(1/113.17)
   通常A:4回
   通常C:1回
   天国:4回
   3,700枚(完走1回)
   CB終了画面の示唆内容が設定1の可能性が高いものが多かったですが、気になる点はLv.1でも2回突破した事です。

4. バ7 さん 2022/07/07 木曜日 22:48 #5464506

   オカルトの域を抜けませんが、56のような台はCBの復活当たりが多く感じました。
   1stは何も引かずともよく当たりますね！
   
   私の行く何店舗かのお店は、設定が使われている(かもしれない)と思います。
   私自身も経験がありますが、完走からの完走や、1日に何度もレア小役による強制突破などあるので何とも言えませんが…。

5. バ7 さん 2022/07/07 木曜日 23:26 #5464516

   連投申し訳ございません。
   2日目のメモに抜けがございました。
   通常A:4回
   通常C:1回
   天国:5回
   
   1st:9/10(内4回はレア小役による当選)
   2nd:7/9(内3回はレア小役による当選)
   レア小役、通常Aでの高Lv突破が多いため、あまり参考にならないかもしれませんが、Lv.1は2回突破しています。
   
   私の行く店舗は7、8台ばかりで、56確がでたお店は3台設置でした。

6. Maxsis さん 2022/07/08 金曜日 10:14 #5464586

   バ7さん
   
   実戦データ有難う御座います。
   
   先ず、レス2のデータですが、
   私は最初6とばかり思ってたんですが、
   2ndで結構取り零してますね。。。
   
   トータルでCB9/15となると、5を使うホール
   ならば、5の可能性も有りそうですね。
   
   6でも調子悪いとこんなモンなのかもですが、
   どっちか判断付き兼ねますね。
   
   次に1日目のデータですが、1stはいいとして
   2ndの突破率がちと悪過ぎますね。。。
   
   直撃3回は強い推測要素ですが、コレだと
   私は4の可能性が高いと考えますね。
   
   弱ATばかりってのも少々気になります。
   
   私がスレ本文で載せたデータは恐らく6
   だとは思いますが、完走もしてますし
   決して弱ATばっかりという事は無かった
   ですね。
   
   ただ、天国とか早めの当たりからのHRで、
   2回程500枚以下で駆け抜けが有り、
   ほんの少しだけ弱ATの割合がいつもより
   多いかも？とは感じましたが、誤差の範囲内
   と言って差し支え無い程度でしたね。
   
   2日目のデータは、正直、1〜4までの
   いずれかとしか言えないですね。
   
   直撃や有利区間引き継ぎ、設定示唆も無い
   みたいなので、有っても4で56はほぼ無いと
   思いますが。
   
   天国が多いのに惑わされがちですが、
   モード移行もC1回除き他全てAぽいので、
   まあ1か2でしょうね。
   
   それと、
   
   >オカルトの域を抜けませんが、56のような
   >台はCBの復活当たりが多く感じました。
   >1stは何も引かずともよく当たりますね！
   
   この件は、この板の過去スレ・レスでも
   同じ事を言っておられる方が複数居られ
   ますね。
   
   つい先日、偶々モンハン黄金の攻略サイトを
   見ていたんですが、アレの歴戦王クエは
   リザルト表示画面でレア小役を引くと
   当然復活で突破確定なんですが、レア小役を
   引けなくても復活抽選が行われており、
   6なら25%で復活と大きな設定差が
   設けられてるんですよね。。。
   
   モンハン黄金はエンターライズ、バイオ7は
   アデリオンですから・・・、
   
   解析情報が出ていないだけで、このバイオ7も
   同様の救済抽選の様な事をしていても、
   何ら不思議では無いと思います。
   
   その上で、上記の様に感じる方が複数居ると
   いう事は・・・、
   
   恐らくそういう事なんでしょうw

7. Maxsis さん 2022/07/08 金曜日 10:20 #5464590

   設置台数に付いては、7・8台が適正台数
   だとは思います。
   
   ただ、我がマイホは絆2・番長zeroなどと
   共に、バイオをメイン機種に据えている
   様なので、頑張って設定を入れてくれている
   様です。
   
   まだ通い始めて数年のホールですが、
   客の目線からしても設定の入れ方や見せ方
   が上手く、5号機がまだ残っていた昨年頃
   などは、番長3や星矢に6は使わずに
   設定5をよく投入してました。
   
   土日なら200人〜、強い日だと300〜500人
   程も並ぶホールですが、十分に通うだけの
   価値が有ると思います。
   
   バ7さんの3台設置で56投入するホールも
   コレはコレで裏山ですねw

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1. アスパラ野郎 さん 2022/06/10 金曜日 09:40 #5458764

   すみません。
   最初の本前兆濃厚は本前兆の間違いです。

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