1. Fレクサス さん 2022/08/05 金曜日 10:53 #5470993

   バラケ目にも関わらずチャンス目の音が鳴るのは初代の甘デジクイーンと、クイーン2DX、Pクイーンの3種で経験がありますが、私はいずれも当たっていて、当たり確定のプレミアと思っていたのでハズレるとはビックリです。
   
   Pクイーンでは一度しか経験がなく、まだ出始めの頃だったんで２年近く前になりますが、細かい展開までは覚えてないんですよね…すみません。
   
   ハズレたのが事実ならば、これまでの私の中の常識を覆す大きな出来事で、ぜひ自分で検証したいところですが…出現率はかなり低いと思うんで次はいつ経験できるのやら…
   
   もしかしたら、メーカーも意図していなかったバグの可能性もあるんでしょうかね

2. ウスターソース さん 2022/08/06 土曜日 00:20 #5471145

   Fレクサスさん
   さっそくの回答ありがとうございます。
   
   「バラけ目でのチャンス目音」はCRクイーンのころからあったんですね。
   私は過去作でこの演出に出会うことは出来ませんでした。打ち込みが足りなかったようです。
   
   話は逸れますが、
   私はDXが好きで、Pクイーンが出てからもDXばかり打っていました。
   DXが撤去された時は、もうパチンコは止めようかと思った程です。
   PクイーンはDXと比べると全体的に演出が静かなんですよね。
   当時はそれがつまらないと感じていました。
   でも結局はやめることもなくPクイーンを打っていて、今では「弱の枠フラッシュ」が出る度に「リーチになれ！」と念じている日々ですw
   
   前置きが長くなりました。
   やはり、バグを疑うレベルの事なのですね…
   Fレクサスさんが驚かれる程なので、「自分の勘違いだったのか？」なんて思ってしまいましたが、チャンス目の１・２回目は確かに無かったし、「３回目の音」の次が「赤の1回目（音だけではなくて、通常の赤チャンス目）」も確かです。
   
   演出自体がレアなのでしょうから、また同じ状況に出会えるかわからないので「スッキリ！」とは言えませんが、頑張って打っていきたいと思います。
   
   Fレクサスさん、ありがとうございました。またお話させて下さい。
   
   早くPクイーンのDX(的な続編)出ませんかね？

3. SPACE-ACE さん 2022/08/06 土曜日 02:00 #5471167

   最初の三共甘クィーンのバラケ（特殊？）チャンス目って確か枠上2コマだったか枠下2コマだったかに赤7図柄が横に揃った固定形の目だったと記憶しております。
   DXではランダムになりましたね。
   Pを含め自分も数少ない経験しかありませんが、ハズしたことはないです。
   
   あとちょっと主題からズレるかも知れませんが、チャンス目発生時の音の法則崩れって存在すると思ってました。
   
   回数と色がありますが、
   2回目のチャンス目なのに3回目の音（ギャギャギャ！）がする。
   青チャンス目なのに赤チャンス目の音（テレ~↑）がする。
   これらも今まで全て当たってますが、バラケ目でハズレることがあるならこれらも当確ではないのかも知れませんね。
   
   ちなみにチャンス目が3回目までいき、その時に初めて赤チャンス目になった場合は、回数の音の発生（ギャギャギャ！）が優先されるようです。
   3回目到達前に既に赤になっている場合の3回目はそのまま赤の音（テレ~↑）が続けて出るようです。

4. セブフラ大好き さん 2022/08/09 火曜日 01:53 #5471964

   YOU TUBEに動画ありますね
   
   2014年SANKYO版（いわゆる「無印」）
   
   

   CRフィーバークィーンＩＩ　レアパターン？？

   
   
   ジェイビーDX版
   
   

   CRフィーバークィーンII DX　レアチャンス目？？

   
   
   自分はシリーズ通して一度も見ていないのでこの動画だけ見て思うのは
   SPACE-ACEさんの書き込みにもありますが出目のパターンが違うのがちょっと変な気がします
   あとバックライトですが無印は左から中中上でブランク位置が光ってるのも変だし
   DXの方はバックライト変化なしです　同じ予告としてプログラムしていたらこの辺も矛盾してる気がします
   
   で、この動画で自分が一番気になるのは無印の方の出目なんですが1回転目にも同じ出目が出ています
   当時打ってて思ったのですがこの出目（上段FAA）自体が状態問わず出現率高い気がしていました
   チャンス目として話題になる以前からだったと記憶しています
   ちゃんと検証したことはないんですが実際に出現しやすいのならそれはやはり何か仕組まれているのか
   あるいはその「レアなチャンス目」がバグならたまたま出現しやすいこの出目になったのか
   他の出目で見た人いないんでしょうかね
   
   個人的な感想としてはバグなのかなと思うのですが、だとしたら4代目でも直らないものかとちょっと疑問

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1. SPACE-ACE さん 2022/07/24 日曜日 10:57 #5468251

   こんにちは。
   
   なかなか興味深い御推察ですが、これは残念ながら違うと思います。
   少なくともST連確定示唆ということは絶対にないと断言出来ます。
   
   と言うのも自身の経験で4ラウンドの電サポ100当選時にSTスルーしたことは何度もあるからです。
   4ラウンドの電サポ100は3%の振り分けがあるので、これに当選したというだけのことでしょう。
   
   もし主さんのおっしゃる可能性があるとすれば、電サポ40のST連確定時に保留連示唆のフェイク演出としてわざと100を表示させる、というのはあるのかも知れません。
   ただ…この機種には他に保留連示唆演出は腐るほど存在するので、そんな判り辛いものをわざわざ取り入れる必要があるのか？という疑問点は残ります。

2. 金色べっち。。。 さん 2022/07/24 日曜日 16:11 #5468300

   SPACE-ACEさん、早速のお返事をありがとうございます。
   
   自分もＳＴ抜けした事は何度かあります。
   電サポ100の振り分けが薄いながらも存在しますので、本当にそれを引いた時は100スタートするのはごく当たり前です。
   
   しかし、『そんな分かり辛いものをわざわざ取り入れる必要があるのか？』という部分にはなるほど納得しました。
   
   確かにその通りですね。
   ありがとうございました。

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1. SPACE-ACE さん 2022/07/24 日曜日 01:18 #5468195

   ハテ？
   レインボーなんて出ましたっけ？
   
   たしか最終回転で当り図柄が再始動ゾーンの−1から＋1までを通過するときに煽るため？にバックライトが一瞬だけ消灯したようになるのはあったと思いますが…これのことですかね。
   ただしこれはデフォルト演出だったような気もします。

2. Eジャングル さん 2022/07/24 日曜日 07:01 #5468217

    そうですそうです。ちょっと表現、間違ってました。
   
   　やはり特に関係なかったんですね。

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1. SPACE-ACE さん 2022/07/15 金曜日 03:13 #5466110

   そうですね。
   自分もクィーンモードのST中の3周回のみはハズレが先行しています。
   無条件で一応期待出来るのは強ダブルだけですね。
   
   クラシックだとST中の3周回はどんなリーチでもハズレる方がマレです。
   強ダブルになると当確レベルになります。（自身、今まででハズレ経験は1回のみ、その時は逆に感動しました。笑）
   
   このことから、やはりクィーンとクラシックでは出現率と信頼度が大幅に異なると言えるんじゃないでしょうか。
   
   クラシックだと3周回スタート自体は非常によく出ますが、ドハズレはもちろんですがゾーン内ハズレとなる場合もほとんどが2周回止まりです。
   クィーンモードだとこのパターンのハズレ時が全て3周回に振り分けられてるのかもですね。
   
   ちなみにこれは通常時の話ですが、強ダブルの3周回だけは逆に単独出現の方がアツく、余計な演出が複合した方がハズレやすい、という印象を持っています。
   
   あとクィーンモードでは3周回だけではなくこの『強演出の単独出現』はST中でもハズレが多いと感じてます。
   筆頭は枠フラ強、及び右から&高速&低速（ファンファン）のロゴ系単独出現ですね。

2. Fレクサス さん 2022/07/15 金曜日 09:33 #5466129

   強演出の単独出現は、確かにハズレが多いですね。通常時だと特に、3、4周回の可能性を否定するスタート地点だと『あっ、ハズレだな』と割り切れ、その通りハズレるんですが、たまに当たってビックリします。弱フラッシュと複合すると、稀にハズレはありますが『よし、もらった！』状態になり、これが白黒はっきりし過ぎってことになるんですよね…

3. Eジャングル さん 2022/07/16 土曜日 21:21 #5466418

    本日、ほぼクラシックモードで打ち続けました。当然ですけど、リーチが熱い。止まる瞬間、一瞬軽いレインボーに光る演出のある回転もあり、新鮮な感覚でした。あ〜、昔のパチンコのリーチってこんな感覚だったなって思った次第です。　　　　　　　途中、クイーンモードに変えてみましたが、予告のないリーチ、弱予告リーチはほぼハズレとわかっているので、ちょっとつまらないと感じ、すぐクラシックモードに切り替えました。　　　　　　　　　　　今後クラシックモードにはまりそうです。新しい気づき、ありがとうございます。

4. きっしー☆ さん 2022/07/18 月曜日 05:57 #5466684

   Eジャングルさん
   
   あとは、クラシックモードのハマり時の静けさに耐えられるかですねw

5. Eジャングル さん 2022/07/18 月曜日 06:59 #5466690

    きっしー☆さん
   
   　確かに200回転以上のハマり時にはきつく感じましたが、昔は皆こうだったと納得しながら打ってました（笑）
   
   　クイーンモードでも似たようなものなので、そこはあんまり苦ではなかったです。
   
   　2周で当たることもあるので、逆にリーチの度に熱くなりますね。リーチがなかなかかからない時が続くと確かにきついですが。
   　

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1. Eジャングル さん 2022/07/08 金曜日 14:21 #5464620

    そんな楽しみ方、全く思いつかなかったですね。新しい視点で、十分にやってみる価値ありです。　
   　
   　クイーンモードは確定演出が多いのですが、せめてじらすパターンがあってもいいと思います。
   　例えば通常時のバックライト赤演出。回転が始まったとたん赤になるので、当りがわかってしまう・・これを3周目に入ったときに赤にするとか。

2. Fレクサス さん 2022/07/08 金曜日 23:52 #5464759

   なるほど〜SPACE-ACEさんは以前、保留5以降での保留変化が起きた瞬間クラシックに変えて見守るという話をされていましたが、色々な楽しみかたのバリエーションがあるわけですね。
   
   ボタンを普段から意味なくペシペシするお客さんは、頻繁にモードが変わってウケることがあります。
   
   個人的には、クイーンモードで最初に右の弱バウンドが発生した後、ポコピン→チャンス目(バウンドなし)白となると期待度がかなり落ちますが、チャンス目にならず右でも左でもバウンドが続いた方が期待出来ます。このことから、右の弱バウンドが発生した瞬間にクラシックモードに変えると状態が分からず楽しめるかもと思いました。
   
   Eジャングルさんに続いてPクイーンで不満というか残念なところをあげると…騒がしいホールだと、通常回転音が低音だけになる確定演出や、ドラム停止音の遅れが聞き取れないことがあります。音量を上げてればいいんでしょうが、注目されたくないのと両隣への配慮からあまり音を大きくしないようにしているんですよね。勘違いしてぬか喜びになったことがあります。

3. SPACE-ACE さん 2022/07/10 日曜日 21:30 #5465168

   右バウンドで切り替えというのは面白そうですね。
   
   バウンドは最高でも3連続までしかしないので、クラシックに切り替えて2回転目でリーチになれば激アツということですね。
   それ以上の回転数を要してしまった場合は残念ながらチャンス目だったという判断になりますかね。
   
   ちなみに御存知ない方もいらっしゃるかもですが、クラシックではチャンス目の出目配置（つまりリーチハズレと大当りになるパターンを除いた同一出目3ケ出現）は枠内に絶対出現しない制御になっていますので、表面上はただ単にバラケ目が停止するだけになるはずです。
   
   あと回転音変化の件ですが、機種解説などでは『低音のみ』と『高音なし』という2種類があるとなってますが、どうも自分は区別がつきません。
   
   この2つって一見同じ意味だとも思えるんですが…本当に2種類あるんでしょうか。
   
   いわゆる『低音のみ』と思われる方は確かにメロディが一切なく、ドラムとベースの音だけになるので明確に判ります。
   
   『高音なし』の方はハッキリと認識したことはないのですが、『中音と低音のみ』のバージョンも存在する、という意味なんですかね。
   
   うーむ、謎だ。

4. SPACE-ACE さん 2022/07/10 日曜日 21:36 #5465171

   訂正
   
   クラシック切り替えで右バウンド後2回転目でリーチになっても白チャンス目→即リーチというほぼハズレ確(笑)パターンもありますから即激アツではないですね。
   
   失礼しました。

5. Fレクサス さん 2022/07/11 月曜日 12:01 #5465290

   クラシックモードでの実践は非常に少ないんですが、チャンス目の停止型にはならないなと感じていました、やっぱりそうなんですね。
   
   高音なしと低音のみの違いは、youtubeでPクイーンの大当たり集をあげている動画内でありましたね。口ではうまく説明できませんが、個人的には同じようなものをわざわざ2種類搭載する必要があったんだろうかと思います(^_^;)
   
   Pクイーンでは、チャンス目演出は確定パターンや他予告との複合パターンを除いて赤にならないとほとんどダメだと思っています。そして、白からスタートして赤まで成長することは非常に稀で、当たる時は(ST中を除いて)青からスタートするかいきなり赤からスタートするパターンがほとんどと思っています。右のバウンドがあった直後にバウンドなしの白チャンス目が出現するとほぼノーチャンスで、そこから当たりに繋がった記憶はない…かな？くらいなもんで、クラシックに変えてみるのはありかなと思ったしだいです。

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1. Fレクサス さん 2022/07/05 火曜日 15:22 #5463784

   クイーンモードでしか打ちませんが、クイーンモードでもたま〜にある無予告当たりにちょっとした感動を覚えて、クラシックモードで打とうかなと一瞬思うんですが…クイーンモードで打っていればレア演出が出現するかもしれないという思いから、やっぱりクイーンモードで打ってしまいます、すみません。
   
   モードで思うことは、私の周りのクイーン常連客で、クイーンの演出信頼度等ををよく理解して打っている人はほぼいないんですよね。頻繁に意味のないボタンペシペシをしたり、連チャン確定なのに打ちっぱなしだったり、明らかな確定演出が出ていても当たるとビックリしたり。楽しみかたは人それぞれなんですが、傾向として思うのは、こういった方々はリーチの度に時短中だろうが何だろうが手を離し、当たりを祈る人が多いように思います。
   
   そういった方々は、クラシックモードの方が純粋に楽しめるんじゃないかと思うのですが、なぜかほとんどの方がクイーンモードに変えて打ちます。不思議です。クイーンモードにしても明らかに演出を理解していないんですよね。
   
   繰り返しになりますが楽しみかたは人それぞれなんで、それを悪いとも思わないしいちいち指摘したり演出の説明をしたりはしません。隣のことは極力知らんぷりしていますが、演出を理解している分気になるんですよね笑 隣でサイドフラッシュが起きたことは、ボ〜っとしてると分かりませんが光ったのが隣の私の視界にも入るんですよね。それでテンパイしてWリーチとかだと『激アツじゃないか！』と、隣の私が胸の中でちょっと興奮しますが、理解していない隣の人は平然としてる…そんな場面が多いです笑

2. きっしー☆ さん 2022/07/05 火曜日 15:29 #5463785

   最近の台の感覚を覚えてしまうと、クラシックモードのあの通常時の静けさが耐えられないのでしょうね〜
   クラシックモード派から言わせてもらうと、やはり４周確定演出は要らなかったですね！あれのせいで２周の信頼度が落ち、リーチ時の期待感が薄れました。

3. Fレクサス さん 2022/07/05 火曜日 16:01 #5463792

   なるほど〜…私は4周回はあっても良かったと思います。絶対なくちゃダメだ！までは思いません。
   
   理由は出現率が低く、全大当たりに占める割合で言っても低いと思うからです。3周の出現率も高くないですよね。2周はデフォルトなので当然ハズレが多いんですが、全大当たりの中で何周で当たったかを問えば、2周で当たる割合は結構高いと思います。3周の信頼度が結構高いのもPクイーンで好きなところです。クイーン2018より明らかに3周回の信頼度は高いですね。

4. きっしー☆ さん 2022/07/05 火曜日 19:17 #5463844

   ん？
   中々Fレクサスさんと意見合わないなぁ(笑)
   クィーンにあまり鉄板演出増やさない方が良いと思います。演出増やすのなら、信頼度60％くらいがちょうど良いです。
   その点、クィーン2018の演出は信頼度、出現率共に絶妙でした！

5. Fレクサス さん 2022/07/05 火曜日 20:01 #5463856

   鉄板演出が大当たりに占める割合が多過ぎる機種は私もどうかと思いますよ。
   
   そういった意味で、Pフィーバークイーンはこれまでのクイーンと比較して、『ほぼノーチャンス』と、『ほぼイタダキ』のパターンとがハッキリし過ぎてる感じがして、やはりCRのクイーンの方が好きです。2018も凄く好きだし、きっしー☆さんと合わないことはないと思いますよ笑 クイーンが好きなのは同じでしょうし、しっかり統計はとってないんですが、クイーンでは2018が最も勝率が高かったし、負けにくいところ、ガセが少ないところも好きでしたね。2018は、ST中にボタンプッシュ赤をハズした唯一の機種で思い出に残る機種です。

6. Fレクサス さん 2022/07/05 火曜日 23:10 #5463918

   追記です。
   
   信頼度の幅から言ってもそうでなくても、私はCRフィーバークイーン2DXが一番好きですね。これは信頼度0％〜100％と最も幅があって、基本的にノーマルリーチしかないのに当たりかたが多様だったところ・　出現バランスと信頼度のバランスの良さが凄く好きです。
   
   2018のバランスも良かったと思います。が、ドキドキする前に告知ランプに告知されることがしばしばあったのと、ハマリ中ほとんど演出がなく黙々ドラムを回す展開が少なくないことがちょっと減点。
   
   SANKYOのCRフィーバークイーン2ももちろん好きでした。無予告でも当たるのはシリーズ1だったと思いますし、シリーズで一番どんなリーチでもドキドキできる台だったかもしれないですね。DXが登場した後に打つと、ドラム回転中にハズレが確定する場面に気付くことが増え、どんな回転でも期待感を持続させたDXに道を譲る形になりました。
   
   ただ、現役でホールにあるのはPフィーバークイーン2なので、なるべくなら過去の機種よりもこの台の良さや面白さを伝えて皆が楽しめ、長く設置されるといいなと思ってます。
   
   CRのクイーンより劣るとは言え、他のパチンコよりは全然面白いと思いますから。

7. きっしー☆ さん 2022/07/06 水曜日 11:04 #5464016

   Fレクサスさん
   
   >ハマリ中ほとんど演出がなく黙々ドラムを回す展開が少なくないことがちょっと減点。
   
   このコメントに、クラシックモードを選ばない理由が反映されていると思います＾＾；
   
   でも、おっしゃる通りクイーン自体のゲーム性は飽きが来ず楽しいですね！私は元々海物語派ですが、海かクイーンしか打ちません。

8. Eジャングル さん 2022/07/06 水曜日 13:41 #5464060

    ネタきれ？のEジャングルです笑。お二方のやりとり、にやにやしながら楽しませていただきました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レクサスさんがおっしゃる通り、ボタン連打したり、打ちっぱなしだったりという人、私のホールにもいます。
   　そして必ずクイーンモード。やはり何らかの演出があることで大当たりが期待できるという事は知っていても、演出の強弱まではあまりわかってないんでしょう。
   　おじいちゃんおばあちゃんがよく打っており、（私も人の事言えませんが）台の情報はほとんど知らないように見えます。でも、クイーンタイムまでは回したり、やめる時は二桁回転でやめたりと、傾向も皆似ています。楽しみ方は人それぞれですから、何があろうと口出ししませんが、思いっきりボタン連打するじいさんがいて、それには閉口してしまいます。
   　

9. Fレクサス さん 2022/07/06 水曜日 22:49 #5464230

   おそらくですが、クイーンタイムを知らない人もまだまだいますね。
   
   クイーンは遊タイムの恩恵が低くハマリ中のちょっとした手助け程度の役割ですが、それでも280回転とか、ほんとにあとちょっとで遊タイムってとこで捨てる人が結構います。(これまでで一番驚いたのは294回転で捨てた人がいること。あと1回転で遊タイムカウントダウン)
   
   そういう時は思わず教えたくなるんですが、遊タイムに入っても当たる保証はないし、スルーでもしたら逆に恨まれそうと思ってほっときます。

10. SPACE-ACE さん 2022/07/07 木曜日 04:17 #5464293

    皆様こんにちは。
    
    自分は以前はクィーンモード一筋でしたが、最近（と言ってもここ1年ほど）クラシックモードの楽しさに目覚め、今ではクラシックをメインに打っているほどになりました。
    
    正直に言うと、このPクィーンのクィーンモードにはいささか飽きが来た…と言うかあまりワクワク感を感じなくなった、と言うのが本音です。
    理由についてはレクサスさんも一部触れられてますが、Pクィーンの場合、
    (1)大当りの白黒がハッキリし過ぎていること
    (2)展開に幅がなくワンパターン気味なこと
    (3)通常、時短、STで信頼度が全く異なる演出が存在すること
    などが挙げられます。
    特に(3)の筆頭は弱フラですが、通常時に激アツなのに何でサポ中は激サブになるんだよ…というのが納得出来ません。
    逆ならまだ解りますが…。(笑)
    さらに細かいことを言えば逆回転フリーズの出現をあそこまでレアにするなら何か特典を付けるべき…例えば4連（3回転）確定にするとかね。
    
    さて本題ですが、きっしー☆さんのリクエストにお答えして自分なりのクラシックモードにおける考察を述べます。
    
    演出がほとんど存在しない分、重要なのはやはり唯一の指標になる3周回の出現だと感じています。
    調子のいい台（日）は当たりハズレは置いといて、とにかく3周回がよく出る印象です。
    クィーンモードとは出現率・信頼度が少し違う印象があるんですが、シングルと弱ダブルが60%~70%ぐらい、強ダブルが別格で95%はあると見ています。
    クラシックでは強ダブル3周回はハズしてはダメな演出です。
    
    初当たりが調子良く出ている場合でも3周回が全く出現しない展開だとそのうちハマリに捕まってしまうイメージがあります。
    このPクィーンは3周回パターンのリーチスタート自体はよく出ますが、ほとんどが2周回止まりで3周回以上になるのはかなり少ないです。
    そしてこの『3周回スタートの2周回止まり』パターンは大当りの期待度が激減すると感じてます。
    これはST中も例外ではありません。
    
    その他の周回が絡まない場所からのリーチスタートは期待度が下がることはなく、ゾーンに近付いてさえくればきちんとアツいです。
    
    あとクラシックでも当然存在する最長変動はメインの当確演出であり、10ラウンド獲得への重要な布石でもあります。
    さらにムリテン、左右同時停止、擬似連、4周回の当確演出も他演出がない分クィーンモードよりも際立つ存在でスパイス的役割を担っています。

11. SPACE-ACE さん 2022/07/07 木曜日 04:26 #5464294

    続きです。
    
    クラシックで最も脳汁が出る場面が
    変短時に最長変動に入った時（当然ながら静かに突然発生するw）と
    強ダブルの3周回パターンの時の2周目が通過する瞬間（スローになってしまうのか3周目に突入するのか？の分岐点）
    の2つです。
    
    ちなみにクラシックのみに存在する全回転への発展でリーチの空回し中に暗転する演出がありますが、（実際はクィーンモードのボタンプッシュに相当します）経験上はこれの突入地点がどんなリーチでも3周回パターンで図柄の3周目が通過した瞬間となっています。
    特に最長変動時ならさらに発展率がアップしますね。
    
    あとは…これはクィーンモードでも該当するかハッキリと判らないのですが、強ダブルの停止範囲に法則性があります。
    
    強ダブルは対象図柄のマイナス5コマを通過すると、マイナス4コマと3コマでハズレ停止することはなく、必ずマイナス2コマの最初の当り図柄までは到達します。
    青7とジャックの強ダブルを例にとると、エースの下ブランクを越えるとエースと上ブランクで停止することはなく必ずジャックまでは到達し、停止場所はジャック、上ブランク、青7、上ブランクの激アツゾーンに限定されます。
    
    そして…万が一マイナス4コマ、3コマで停止した場合ですが、経験上はドハズレ再始動が確定しています。
    ちなみに弱ダブルはスロー即当りを超えてしまうと属性がシングルと同じになるのでこういう法則性はありません。
    
    長々と書いてしまい失礼致しました。
    しかしクィーンモードも決してツマラナイわけではなく、今でもたまに打ちたくなるのも事実です。

12. きっしー☆ さん 2022/07/07 木曜日 07:33 #5464319

    SPACE-ACEさん
    
    色々分析されてて感心いたしました。3周回の出現ですが、逆に私の場合は3周回でスローになったら、熱いのには変わりないのですが、いやな予感が先にします（4周回があるせいで。クイーンモードに例えたら、赤保留なのにシングルリーチだった場合に似てますねｗ）。
    
    あと、以前Ｆレクサスさんとのやりとりで話題に上がった、弱ダブルスロー直後、後ろの絵柄が下段に止まるパターン（青7とジャックのダブルを例にとると、青7が下段に即止まり）ですが、この場合の再始動（ブラックアウトするやつ）の出現率は皆さん如何でしょうか？
    当方、これまで打ってきて一度しか再始動経験ありません。

13. Eジャングル さん 2022/07/07 木曜日 11:15 #5464354

    　 ドラムの回転状況のみをここまで追求されてることに感心致しました。予告がないクラシックモードだからこその楽しみ方なのですね。　　　
    　これまではいろんな予告を楽しみたくて、あるいは未見の逆回転を見たくてクイーンモードオンリーだったのですが、クラシックモードにもチャレンジしたいと思います。
    　実はバックミュージックの方はクラシックモードの方が好きなんです。ノリが良くて・・。　　　　　　　　　

14. Fレクサス さん 2022/07/07 木曜日 13:36 #5464382

    SPACE-ACEさんの投稿を久しぶりに拝見して嬉しいです。勝手に健康面の心配をしておりました。
    
    さすがとしか言い様のない考察ですね。2周目と3周目の分岐が肝というのはクイーンモードでも変わらないわけですが、クラシックモードの場合は、熱さがそこに集約されている分余計に脳汁が出るのかなと思いました。
    
    クイーンモードだと、通常ほとんど期待できないリーチが大半を占めるわけで…文章を読んでるとクラシックモードもありかな〜と思います。が、いざ座るとクイーンモードにしてしまいます笑
    
    名前の由来のフィーバーレクサスやフィーバーフラッシュ、フィーバースパークなんかの小型ドラムだとさくさく動いてほしい思いがあるので、もし今の時代に登場したらクラシックで打つと思うんですけどね。
    
    でも…あんなのはもう出ないだろうな〜…本当にケツが浮く台笑
    
    全くの余談ですがアレジンプレミアムはクラシック一択で打ってました。ですがこれは初代が偉大すぎたというか、メーカーが頑張ったのは分かるんですが初代同様に夢中にはなれず打たなくなりました。

15. SPACE-ACE さん 2022/07/08 金曜日 04:23 #5464537

    皆様レスありがとうございます。
    
    ＞きっしー☆さん
    
    確かにシングルと弱ダブルの3周回はアツいですが過度な期待は出来ませんね。
    特にシングルは4周回の出現率が一番高い気がするので、それのしわ寄せがあるのかも知れません。
    
    しかし強ダブルに関してはハズレる方がレアだと言えるぐらい鬼アツだと思います。
    ちなみにシングルとは逆で4周回が一番出ないと思いますので、ほとんど影響を受けないのかもですね。
    
    あと弱ダブルの即止まりプラス1コマの件は、自分は2度経験があります。
    2度ともクラシックモードですが、これはたまたまかも知れません。
    
    このアクションは初代クィーンのジョーカー変則当たりを想起させますが、きっしー☆さんが挙げたリーチで言えばジャック図柄対象のプラス3コマからのドハズレ再始動というレアアクションに過ぎないんですよね。
    だから当たるのは青7ではなく必ずジャックという。
    
    
    ＞Eジャングルさん
    
    ありがとうございます。
    クラシックはリーチが全てですから、全然リーチが掛からない時は忍耐が必要な時もあります。w
    何回転も左右平行回転が続いてキレそうになる時も。ww
    まあ勝負だけにこだわるならその方が時間効率がいいんでしょうけど…。
    
    自分も回転中とリーチの音楽はクラシックの方がビートが効いてて好きですね。
    サポ内で連続10ラウンドを引いた時の特殊音楽が存在しないのがちょっと残念ですが。
    クラシックはずっと2018機バージョンです。
    
    
    ＞Fレクサスさん
    
    健康面は何とか大丈夫でした。
    御心配をおかけしました。
    
    2周回と3周回の分岐点の件は正におっしゃる通りです。
    クィーンモードだと周回云々の前段階で既に他演出により当たりがほぼ確定している状況がほとんどだと思うんですよね。
    だからと言って逆にクラシックのように3周回のみの出現だとハズレる危険性が高くなりますし…。
    
    あとこの場をお借りしてちょっと関係ない話で申し訳ないのですが、某Aブログの方はなんかコメントの書き込みがうまく反映されなくなってしまって今いろいろ試してますが、やり取りは全て読ませて頂いてます。
    あの方も最近Pクィーンでは苦労されてるようで…。(笑)
    レクサスさん御自身の更新も楽しみに待ってます。

16. gutemee さん 2022/07/11 月曜日 06:36 #5465234

    久々にこちら拝見しました。
    そこで上の方で強ダブルの停止法則を書かれてる方いらっしゃいましたが、私の経験上どの停止でも止まります。ジャックと青7のダブルで例えられていましたが最初に真ん中を通過するジャックの手前で止まります。それに再始動も確定ではないです。残念ながら。
    あとリーチの周回スタートで3周目に全回転って言われてましたが、2周目でもなります。3周目行け！と思ってた瞬間全回転になった事が何回かありましたので。
    他にどうでもいい事なんですが、今まで回転止まらずそのまま全回転になる演出はロング変動からしかならないと思っていましたが、先日時短中普通ショート回転からなりました。びっくりしました。
    
    あともう一つ気づいた事があります。
    時短中ですが、変動時間が、三種類あります。ロングとミドルとショートで、言わずと知れた保留が2個溜まった状態でショート以上の変動になると当確ロング変動で、保留2個の消化時がミドルで、当確ロング変動より少し短い変動があります。もちろん当確ではないですが、以前時短の最後の保留がミドルより若干ながいなと思ってたらバラけ目から擬似連した事があります。ですので保留が2個の状態からの当確ロング変動も見分けられます。既出でしたらすみません。

17. Fレクサス さん 2022/07/11 月曜日 20:39 #5465378

    電サポ中の通常回転から全回転に発展するパターンで、私も最短変動から全回転に発展したことがあります。クイーンモードでのST中です。ST中には熱い、ピュイーンを介さないドックン！が鳴り、おっ！と思ったらすぐに全回転に移行しました。
    
    電サポ中の回転時間は、大当たりする回転を除けば2種類しかないと思いますが…保留1と2が、通常時の保留5、6の回転時間で、保留3〜8が、通常時の保留7、8の回転時間と同じと思います。大当たりになる最長変動と、Pクイーンの疑似連は必ず最長変動になるので、これらが通常時の保留1、2の回転時間と同じだと思います。大当たりになる回転も含めれば回転時間は3種類になると思います。

18. Fレクサス さん 2022/07/11 月曜日 21:47 #5465399

    上の投稿一部訂正です。
    
    最長変動は、通常時の保留1〜4の回転時間ですね。上の投稿では保留1と2しか書いてませんでした、失礼しました。

19. SPACE-ACE さん 2022/07/12 火曜日 04:52 #5465482

    ＞gutemeeさん
    
    リーチ中の全回転の突入場所については自分の表現間違いでした。
    自分も言いたかったのは2周目と3周目の間のことです。
    3周目だとプレミアムの4周目に差し掛かってしまうことになるので、これはないですね。
    失礼しました。
    
    そしておそらくこの2周目から3周目の図柄通過時からしか全回転へは突入したことがないと思います。
    
    あとショート回転からの全回転ですが自身の経験ではクラシックだと通常時でも結構な頻度で出現しています。
    クィーンモードでは確かになかなか出ないですね。
    
    強ダブルの停止位置の件ですが…それクィーンモードでの話ですよね？
    いや、クィーンモードだったと言って下さい！(笑)
    クィーンモードだと確かに自分もフツーにハズレた記憶が微かにあるんですよ。
    自身の今までのクラシックでの稼働量から考えるとクラシックでは絶対と言えるレベルなんですよね…。
    
    変動時間についてはレクサスさんが詳しく説明されてますので多くは述べませんが、サポ中の最長（ロング）変動は発生時点で保0でも保8でも大当り確定ということですね。
    裏を返せばハズレの時は必ずショートかミドルになります。
    
    ＞ミドルより若干長い
    多分ミドルとロングは混同しやすいというお話だとは思いますが、それとはちょっと別の話で…
    サポ中のショート変動ですが、回転開始後すぐに高速から中低速になる時と、回転開始後しばらくは高速のまま回り続ける時とがあります。
    合計の回転時間は当然同じになりますが、後者の場合、一瞬『最長（ロング）変動キター(゜∀゜)』と勘違いしてぬか喜びすることがあります。w

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1. Fレクサス さん 2022/06/22 水曜日 21:24 #5461290

   近隣のダイナムには大抵導入されていますが、一度も打っていないし打つ気にもなりません。ハッキリ言って劣化版ですよね。遊タイムよりも10R比率が低いのが致命的です。
   
   ごらくバージョンだけの演出は多分ないでしょうし、あったとしてもそのために打とうとも思いません。
   
   基本的にごらくバージョンは好きではありません。クイーン2018のごらくバージョンも好きではありませんでした。こちらは何度か打ちましたけどね。

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1. Fレクサス さん 2022/06/20 月曜日 21:15 #5460899

   たまたまだと思います。キリのいい回転数での『テンパイ＝大当たり』は、ST後の時短中にしかないと思います。

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1. セブフラ大好き さん 2022/06/05 日曜日 04:49 #5457576

   ポコピンからチャンス目ガセは当確ですが毎回打ってて思うのは
   保留2個からチャンス目白または青で次にリーチのほぼ絶望パターンで
   次に行かないで疑似から当たらないかな…と
   まぁないんでしょうけどｗ
   
   昨日打ってて驚いたのは時短中左バウンド弱2回のあとハイワロしてたら無理テン来ました
   DXだと弱2連続のあとはとにかくテンパイすれば3連確定？で弱でもそこそこ期待できたのが
   P機だと左2回のあとはほぼテンパイなしでテンパイしてもバウンドなしのがっかりパターンばかりだったので
   テンパイ時に何もなしからまさか来るとは思いませんでした　
   でもそこでバウンドしないのがなんともｗ

2. Fレクサス さん 2022/06/05 日曜日 10:09 #5457593

   Eジャングルさんの仰る『微妙な違和感のある停止』に関しては、ムリテンのことかと思います。
   
   通常クイーンは左リールが停止してから、右は停止するまでに5コマ進みます。5コマ進まずに同時に停止するのが、名の通りの左右同時停止ですね。ムリテンは5コマ進まずに停止するんですが、パターンは2つです。ずばり、『2コマ進んで停止』と『4コマ進んで停止』です。この『4コマ進んで停止』は、通常より1コマ少ないだけなのでボ〜っとしてると気付かないかもしれませんね。
   
   回転するドラムを常に見ていれば、左と右のリールが並行状態の時にリーチになればそれはムリテンと分かります。通常並行状態だとリーチにはなりません。これの応用になりますが、チャンス目が出た次の回転で回転中の左右のリールが並行だった場合、『一旦停止後動いてチャンス目形成のパターンには絶対にならない』『最初に停止する左リール枠内に該当図柄が停止しないと絶対にチャンス目にならない』ことも分かります。SANKYOのCRフィーバークイーン2以外のクイーンは、一旦停止後左右のリールが同時に動いてチャンス目を作ることがないからです。
   
   このように色々分かってくると、当然ですが残念なパターンがよく出現します。特にPフィーバークイーンはこの傾向が強くて、前作のクイーン2018、前々作のクイーン2DX、さらに前のクイーン2よりも楽しみ(期待)の継続という点でどうしても劣ってしまうし、ハマリが疲れます。

3. Fレクサス さん 2022/06/05 日曜日 10:20 #5457596

   セブフラ大好きさんへのコメントと私見です。
   
   Pフィーバークイーンでのバウンド系は、右バウンドが絡まないとかなり期待度が落ちますね。たとえ3連続で強バウンドが絡んでも、全部左だとハズレが多いです。2連続左弱バウンドの後バウンドなしテンパイだとほぼハズレと思っていいですね。
   
   右の強バウンドが絡むと、3連続しなくてもかなりの激アツという認識です。今のところ、右の強バウンドを伴ってテンパイしたリーチはハズレたことがありません。多分ハズレることは有り得ると思いますけどね。先読み中に右強バウンドが出現した場合のリーチでは、ハズレを2回経験してますが、ほとんど当たりますね。

4. Eジャングル さん 2022/06/06 月曜日 11:09 #5457774

   　 レクサスさんのクイーンの洞察力にはただただ感服するばかりです。
   
   　私は回転の規則性までは知りませんでしたので、今後も打つのが苦痛にならないよう、そこはあまり意識しないようにしたいですね。
   
   　あ、でも貴重な情報ありがとうございます。4コマと5コマの件、ここも感覚に頼り、ドキドキしたいと思います。

5. Fレクサス さん 2022/06/06 月曜日 12:04 #5457781

   Eジャングルさん、ありがとうございます。ただ私も偉そうに書きながら、他の人から教わったことが結構多くて、その時は私も『すげ〜な〜』と感心してるんです。
   
   リール配列絡みのことは、打ちながら色々考える（フリーズになる時にはどの辺りで揃って回るかとか、右から停止になる時にはリールがどういう位置関係になるかとか）中で自然と分かるようになりました。なので、ムリテンの可能性がある！と思った時は力入ります。
   
   先にはちょっとネガティブなことを書きましたが、パチンコはクイーンが断然面白いですね。出玉性能云々ではなく、打っていて面白い。クイーンがP機のみになってからは他機種を打つことも増えましたが、CRの時はほとんどクイーンばっかり打ってました。

6. Eジャングル さん 2022/06/06 月曜日 17:54 #5457857

   　そうなんですか！？てっきりクイーン専門かと思ってました。私は前々機種の２DXはお気に入りでP機導入後もずっと打ってましたが、撤去されてからはしばらくパワフル2018を打ってました。
   
   　しかしそれも撤去され始めたころ、導入当初話題になっていたP機の回りの悪さがかなり改善されていることに気づき、再び打つようになったのです。
   
   　基本クイーンのDNAは引き継がれてますから、回りさえすれば断然おもしろい。
   　途中P機パワフルも打ちましたが、現在はP機クイーン専門で他機種は見向きもしないです。
   　まあ、最近相性がいいってのもあるかもですね。
   
   　本当にクイーンは大好きです！（英国のバンドも！）

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1. Fレクサス さん 2022/06/03 金曜日 11:50 #5457189

   保留5個目以降で保留変化が起きたら、該当保留よりも前でリーチがかかることは多いですよ。当たれば保留連が確定になるので、意図的にテンパイ形を出す演出のひとつだと思いますが、実際に後ろの保留で変化すればするほど、変化保留よりも前で当たって保留連になります。保留5での変化だと、保留連云々よりも該当保留が当たるか当たらないかの方が大きいでしょうね。保留8で変化したけれども、それよりも前の回転では当たらず、変化保留は当たったのですがあまり嬉しくはない複雑な気持ちになったことがあります。

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