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敷島クルル♪ さん 2022/04/25 月曜日 15:13 
#5448972
野暮な話ですが1kでどんくらい回ってるんですか？
甘いっていうのは結局その台のスペック、自身の技術介入から見た1Rあたりの獲得玉数を考慮したボーダーに対してどれくらい多く回せるかによるものなので…
「○○って台、甘い！」って鵜呑みにすることはないんじゃないかと
甘デジのことと思いますがこの台は10R引いてナンボなので単発続きな以上はどうしようもない、こればかりは引きです
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姓(単)名(発男) さん 2022/04/25 月曜日 16:00 #5448980
たかが甘デシ(1/99)だからと、なめて打ってませんか？
この台は如何に時短中に「引き戻せるか」が、勝敗を分けます。(まあ、どの台も同じですが…(笑))
台が単発に偏れば、そりゃあ時短中に引き戻すのだって、簡単じゃないですよ？
あと、遊タイムを期待していたら、それもまず勝てないですよ(笑)
そんだけハマり易い傾向にある台を時短中に引き戻せる訳ないですから。
あとは、当確時の配分も見極めないと。
自分は3K円目処で(16〜17/1K)で区切りを付けてやってますよ。
これで引かないようなら、その日のその台に期待しないです。
だって、それで来ない台に、この時短中に引き戻せるわけないですから。
運だけで勝負してたって、勝てたら苦労しないですよ。
ちなみに、それで平均20K勝ちしてます。
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敷島クルル♪ さん 2022/04/25 月曜日 16:06 #5448982
いや普通に遊タイムには期待するだろ…
逆張りしすぎても良いことないぞ
遊タイムあるいは当たるまで打たない場合のボーダーは1k19.5〜20.0
そんな3kだけ打つなんて養分打ちしたらダメですからね
>>それで平均20K勝ちしてます
この台、出てからまだ1週間ですよ
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シチー さん 2022/04/25 月曜日 16:28 #5448988
いくつかのパチンコサイト見ましたが大体等価ボーダー18くらいで特別甘い機種という雰囲気は見られませんでしたが、どのように計算して甘いと判断してますか？
あと、出率が甘い=勝率が高いということではないのでそこは気をつけましょう。
極端な話、モード突入率100%で平均獲得出玉2000発の機械と、モード突入率10%で突入時の期待出玉20000発・非突入時は0発の平均獲得出玉2000発の機械では、ボーダーは同じですが前者の方が勝率は高いです。
蒼天の甘デジは突入率37％程度の荒れるタイプなので、仮に出率が甘いとしても短期間では収束しづらく負け続ける可能性もあります。
どんな展開で勝てるかと言うと、単純に突破した後は出来るだけST区間中に10Rを引きまくるくらいしかないのでは。
ボーダー計算が出来てそれ以上の回転数回っているのなら期待値はプラスになると思うのでひたすら爆発を待ちましょう。
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成れの果て さん 2022/04/25 月曜日 18:06 #5449007
皆さん返答有難う御座います。
マイホは新台でも回らなく1ｋ/14〜16ぐらいです。
調子よく18ぐらい回る時も有れば1ｋ/10回転切る事もある感じで、
終日打倒して大体1ｋ/平均15回転前後でした。
今発売されてる雑誌では1/99の甘で、
1500発が連荘した場合は激アマ的な記事になってるのを良く目にします。
振り分け的にも1500発と2Rは50％づつだし、
何より時短突破が難しくて難しくて・・。
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ポップめろん さん 2022/04/25 月曜日 19:12 #5449036
雑誌の甘い辛いなんか信じちゃ駄目ですよ。
ニュースアプリなんかでもよく〇〇が激甘だの目にするけど中身は救済ポケットが開いてればとか１０Rを引ければとかそりゃそうだろみたいな内容だし、雑誌とかって結局経費だから幾らでも投資出来るし余りに成績悪かったら載せなきゃ良いんだもの。
一般的庶民はそんなにガバガバ金突っ込めないのが普通、嫌な偏りが続くのが普通、悪釘しかないのが普通です。
実際に打って経験から無理だと感じたならそれがあなたにとっての真実で、それでも爆発させたいんだと思うなら投資を続けて運が良い日を待つしかないですね。
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敷島クルル♪ さん 2022/04/25 月曜日 21:56 #5449069
1k15じゃ激マズです、1日打ったら期待値的には2万近く負けです
(平均的に2万負けかねない という意味です)
そもそも甘い台、辛い台なんてないんです
それに合わせて店が調整する以上は。
P機になってから電チュー2玉返しの台は指で数えるくらいしかないので(海物語を除く)、電サポ中に増やすことは殆ど出来なくなったこの頃ですし
うーん、まぁ…回る台をしっかり打ちましょう
今回のはそれだけでなく引きも致命的に悪かった
ニブイチの10Rしっかり引くか、1/99を20回転以内にバカスカ当てられる引き強じゃないと打てんわ
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わくわく犬 さん 2022/04/26 火曜日 02:48 #5449125
隣が2万発ほど ストレートで出てたよ・・・
自分は 初当死亡 初当死亡 初当→２Ｒ→死亡 ・・・
みたいなのをひたすら繰り返して グラフが最悪みたいになってたけど；；；
２回目以降は、、、
２０回転内に当たれば、問答無用でほぼ限りなく次回確定
５０％で１５００発。
２０回転内に当たらなくても、、、
２５％で１５００発ほぼ限りなく次回確定
２５％で１５００発、１００回転で頑張れ
５０％で３００発、４０回転で頑張ろう。
なので、、、噛み合った時は異様な破壊力をだすね；；；
もう ずー−っと 隣を見てた、
２００回転とか余裕でハマるのを何度も繰り返しながら
ずーっと続いてる、噛み合ったら 恐ろしい台だと思った。
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わくわく犬 さん 2022/04/26 火曜日 03:00 #5449126
連投になって、申し訳ない
↑で返信ボタン押してしまった。
とにかく、見てると、ＳＴ後の時短６２９が絶妙に
仕事して、ずーっと続いてた；
２Ｒカス当たりの時は引きの強さを見せ
１０Ｒ ＳＴ２０＋時短８０の時にはきっちり当てる
１０Ｒ実質次回確定の時や２Ｒ実質次回確定の時にがっつりハマる
みたいなのを繰り返してた、当たりの引きが決して強いわけではないけど
ガチガチに噛み合ってるとそうなる；；；
出る時も、じり貧になる時も 恐ろしい台だなと・・・
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シチー さん 2022/04/26 火曜日 15:43 #5449211
> 1500発が連荘した場合は激アマ的な
それはまぁどの機種もそうですよね。
継続さえすれば激甘とか、たらればで言えばキリがないです。
よく「甘い」と表現されるのは出玉性能が高くてボーダーが低い機種のことですが、クルルさんの言う通りボーダーが低くて性能が甘い機種だったとしても釘を絞められて回らなければ結果的に負ける確率が高くなり収支的に「辛い」台になります。
勝率を上げたいのであればまずは15回転しか回らないような台で粘ることはやめましょう。
よっぽとヒキが強くない限りマイナスが増えていく一方です。
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Goririn さん 2022/04/26 火曜日 20:46 #5449255
スペック・出玉・回転率の問題ではなく、甘デジに１０万全ツッパしようと思った時点で負け確じゃないですか！？
負けたのは、ご愁傷様でしたとしか言えませんがませんが、一回での投資金額の見直しと少しでも浮くかチャラで止める癖をつけた方が勝ちに近づくと思いますが。(ショボ勝ちでも勝ちは勝ちです！)
皆さん、どう思いますか？
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敷島クルル♪ さん 2022/04/26 火曜日 20:59 #5449256
投資金額がどうとか浮いたらやめるかどうかとかは関係ないでしょ
1回きりしか打たないならまだしも、趣味としてこれからも打ち続ける場合において、
勝率には関係あるけど、勝つ金額も負ける金額も長い目で見たら変わらない
10時間で10000円負けるか、1時間を10日の合計10時間で10000円負けるかの違いでしかない
単に回らない台打つのはやめとけってだけ
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Goririn さん 2022/04/26 火曜日 21:38 #5449268
回る台を打つのはわかりますが、回る回らない判断はどのタイミングでしてるんですか？
(上記投稿で3ｋ判断を否定していたので、是非ともご教示頂きたく。)
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敷島クルル♪ さん 2022/04/26 火曜日 21:50 #5449275
そもそも3kの話ちゃんと読んでました？
あんな逆張りアドバイス過信すんなって感じで書いたつもりなんですが
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Goririn さん 2022/04/26 火曜日 22:11 #5449279
すみません。
私が理解できないのか、順を追って具体的に勝てるビジョンを書いてもらえませんか？
投稿者さんや閲覧者さん達の為にも！
例えば朝一回る台の選び方とか。
「回る台を打て」は、誰でも知ってる話です。
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わくわく犬 さん 2022/04/27 水曜日 07:50 #5449359
＞ Goririn さん
横から失礼します
２番の人が、ちゃんとした根拠でなく、オカルト的な３ｋを書いてるから
そこをクルルさんが言ってるだけかと・・・
これが３ｋでの実射のスタート入賞とか、盤面での玉の動きが●●を嫌ってる
とかそういうのだったら、違ってくるけど、コメントから察するに、５０回転
とかで当たらなかったら その日の、その台はダメ みたいな事を書いてるのだよ。
個人の楽しみ方とかとして、２番の人を否定する訳ではないですが
万人に通ずるアドバイスにはなってないし、そんな回転率の台を打って
無駄な投資をして、遊タイムへの回転数を上げるだけで捨てるというのは
継続的に勝ち続けるには、良いことではないです。
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敷島クルル♪ さん 2022/04/27 水曜日 08:22 #5449363
揚げ足が取れると思ってるのかそのような感じの聞き方であんま好かなくて答えてなかったけど
わくわく犬さんが代弁してくださったので答えます。
内容は大体同じです、あんなオカルト打ちを鵜呑みにするんじゃない、と。
付け加える点
「思った以上に回らなくてもったいないけど捨てる！」とかなら全然分かるんだけど、
あれは「50回転で当たらないならそんな台なんで期待できないわ！」って捨てる考え。
大枚叩いてボロ負けした人に言うアドバイスではないし、そんなんやってたら更に負けるだけだしなにより遊タイム台でやることじゃない。
遊タイム台じゃないなら好きなだけ移動すればいいよ。損はない。
この台は特に突入率厳しめなので遊タイムの恩恵は甘デジ遊タイム機の中では上位です。
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敷島クルル♪ さん 2022/04/27 水曜日 08:28 #5449364
勝てるビジョンの話をすっぽかしてしまったので書きます
パチンコはいつも「勝てるビジョンが見える」というよりは「負けづらいビジョンを見たい」です
その日その日に必勝なんてことは絶対にないですから。
回る台を打つ、正直これが一番かと。他にどんな回答を期待してたのかは知りませんが。
昨今の台は捻りが効きづらい台が増えてきました。
(sammyはここ最近、捻りやすい台が多いですが…)
なので捻れる台は捻って多く玉を取る、
捻れない、多く取れない台は回る台を打つしかないです。
電サポ中も2玉返し、3玉返しの台は殆どないので減らさないように止め打ちするのみです。
なので、回る台を打つ、これが正解です。
朝イチの選び方は釘を見る、前日のグラフから逆算する。
遊タイム機なら据え置きかどうかセグを見て判断しましょう、判別できない台もいくつかあります。以上。
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ペンペン丸 さん 2022/05/21 土曜日 10:11 #5454529
>>自分は3K円目処で(16〜17/1K)で区切りを付けてやってますよ。
これで引かないようなら、その日のその台に期待しないです。
だって、それで来ない台に、この時短中に引き戻せるわけないですから。
運だけで勝負してたって、勝てたら苦労しないですよ。
ちなみに、それで平均20K勝ちしてます。
運だけでなくオカルトを取り入れれば苦労したことになって平均20k勝てるんですね！ためになるなあ〜
