1. とんとんレース さん 2019/04/23 火曜日 18:22 #5149846

   負けは印象に残るけど勝ちは残りにくいので仕方ないことかと。
   通常ルートの玉がもっさりな動きなの除けば最近はこれはこれで楽しく打てていますよ。
   シンプルなデラックス、通常ルートのクセを読むプレミアム、SPのクセを読むスペシャル
   といった感じで違う台として捉えています。
   
   スペシャルのクセ悪台はSPメインの台なのにそこがハズれまくるから印象が悪いのだと思います(笑)
   
   ラウンドに関してはどうなんでしょうね。V穴やUP穴にセンサーがある以上ある程度操作出来るのかなとか思っちゃいますが…まあ気にしたらダメですね(笑)

2. ひすたぁみん さん 2019/04/23 火曜日 20:07 #5149868

   とんとんレースさん
   まぁ仕方ないといえばそうですよね。。。
   なるほど、それぞれの楽しみ方の考え方が違うので面白いです・ｗ・
   自分の場合は、トキデラはSP後の動きとノーマルの山登りを重視
   トキプレはノーマルの切り返し率の高さ重視
   とまぁ大体似たような感じですが、トキスペの場合はどっちかっていうとノーマルの動きをよく見てます。
   よくノーマルはリフトのせいで一定にされててつまらないと言われがちですが、そんなこともなく
   リフトに乗った場合は直V狙いはもちろんのこと、2個とも乗ったら1個がもう1個を押し出してVにブチ込んだり、トキデラであった山登りも少なからず発生しますし、
   リフトから外れたとしてもダイナミックな山登りVとかスタイリッシュな切り返しV等イレギュラーの多さで言えば他シリーズにも引けを取らないと思うんですよねｗ
   もちろん扱いがいい店を見つけて、いっぱい打ち込めば見えてくると思うんですけども。。。
   正直センサー云々に関してはもうわかるわけのないものにいつまで振り回されてんだ！としか。。。ｗ

3. かるら さん 2019/04/28 日曜日 08:59 #5151095

   まぁ色々な人がいるので見方はそれぞれって事で。
   しかし、Y字の磁石制御を見たことがないと？余程優良店でしか打たないのか、又は見ても認めない節穴さんですか？
   Y字でくっついて止まった玉。動画にあがってますよ。
   たまに制御失敗している糞店でやらかしてます。
   万人に見抜かれる制御でホールに置くわけないじゃないですか？貴方は想像力無さすぎです。
   もしくはメーカーかホール側の そっち側のヤツ  かな？

4. ひすたぁみん さん 2019/04/29 月曜日 14:28 #5151409

   かるらさん
   それってY路地の真ん中でとどまったまま、タワーだけがぐるぐる回ってるあれですかね？
   あんなのトキデラから起こってたと思いますが。。。
   もしあれを磁石制御というなら、それこそ節穴なのかなと逆に問いたくなります。
   認めたくないとかそういう次元の話ではないと思ってます。
   アナログ系のこういった所を見て磁石だなんだと決めつけて疑わない方がおかしいと思うのですが。。。

5. とんとんレース さん 2019/05/10 金曜日 23:18 #5154560

   Y字の所は完全なるY字ではなく道と道の間に平らな部分があります。
   ネカセや落下位置の個体差（クセ）にも寄りますが役物がいいと落下時そこにぶつかり粘ってタイミングよくＶ入賞を頻繁にします。
   役物が悪い台でもたまになりますが悪い台だとギリギリ左にハズれたり粘りすぎて右にいったりとハズれやすいです。
   
   磁石に関してはついてようがついてなかろうが勝てればいいのでどうでもいいかと。
   実機持ってないのでわかりませんが磁石のせいで負けたーとか思うなら最初から打たなければいいだけです。

6. かるら さん 2019/05/13 月曜日 23:37 #5155536

   ひすたぁみんさん？！
   ではあの玉は何故Y字の中央で止まっていられるのか説明してもらえますか？台が汚れてるとか、傾斜がキツいとかそんなホールに都合のいい理由ではないですよね。
   前のTOKIOからあるって言ってますが、自分の台では止まった事がないから別にどうでもいいと。そう言う事ですか？
   認める、認めないとかの次元ではない？！
   つまり、そのように作られているから仕方がない。その認識でいいのでしょうか。
   まぁそんな思考停止な貴方のおかげでこの業界なりたっているのでしょうね。
   御愁傷様です(*｀・ω・)ゞ

7. ひすたぁみん さん 2019/05/15 水曜日 07:13 #5155890

   かるらさん
   どのような、といっても単純に寝かせが奥傾斜寄りだ、って話ですよ。。。
   ホール寄りもなにも、他に説明つくのか甚だ疑問ですね
   ちなみに自身経験ありますよ、トキデラとトキプレで１回ずつ程。
   それに磁石があるならY路地の真ん中で２個以上引っ付いたままぐるぐる回る動画があるならそうなんだろうなとは思いますが、そんなもの見たことないですね。
   認識。。。どうしてそう短気に物事を捉えているんでしょうか？
   何かいいことでもありました？
   自分的に思うのは↑でとんとんれーすさんも仰っているように磁石があろうがなかろうが楽しめればそれでいいとおもってる、それだけですね。
   言葉を返すようですが、思考停止しているのはあなたのほうですよ？
   たかだが数回の試行+掲示板等の評価の視界で磁石だ操作だと片付けているようにしか思えないんですよね。
   自分は今でもよく打ってますし、それこそどういう動きで原因はなんなのか未だに考えながら見てますよ？
   次からは短絡的に声を荒げずもう少し考えた発言で質問をおねがいします。めんどくさいので

8. かるら さん 2019/05/16 木曜日 07:08 #5156149

   ひぃすたぁみんさん。そうですね。
   楽しめればいい。
   楽しむ。確かにこのての台の重要なポイントだと思います。
   私が言いたいのは、遠隔操作で一々操作されてるのではなく、初めからこのように作られているのだと確信しています。
   打ち出し、羽周りの玉の制御、ハカマ通過時の制御、そして役もの内の制御。
   よーーーく見ていればわかりますよね？
   わかりません？
   うちのポチーズ  でしたっけ？磁石で
   回転ロールに玉くっつけて当たるしかけ。
   あれは完璧に磁石を演出として使い、面白くしています。
   役もの内に磁石を使う技術。羽物では常識でしょうね。それを余りにも露骨にやると、なんじゃこりゃ？！ となるのであくまで自然に落下しているように見せなければならない。
   後はホール側がこの台をどう使うか？でしょうね。右上がりに 出す！ か、出て、ノマレを繰り返す 中間 か、右下がりの 糞台 か。
   貴方が、楽しめているのも、ホール次第だと思います。
   私もこの台すきですよ。バカバカしくて。
   Y字を登って行った時なんか、拍手して大笑いします。くだらねぇーーっって。

9. ひすたぁみん さん 2019/05/16 木曜日 21:09 #5156305

   かるらさん
   言いたいことはわかるのですが、あまりに荒唐無稽な話だと思います。
   あなたの話をまとめると役物内だけではなく盤面全体に磁石等で制御されていると。。。
   どうしたらそんな考えに行き着くのか。。。
   仮に百歩譲ってそういう制御がされているとして、そんなパチンコ台の値段がとんでもなくなるとか、複雑すぎてすぐ壊れるとか、そもそも磁石が検知器に引っかかりますね。。。
   ポチーズに関してですが、自分も結構打ち込みましたよ。
   そして磁石が付いてるのが演出。。。ですか。。。
   あれは引っ付いたときのほかの役物とのタイミングが面白いとか
   各１箇所に磁石が入っていない穴があってそれによって起こるイレギュラーを楽しむ台という認識です。
   そもそも常識もなにも、昔から磁石が使われている台はありましたよ？
   代表的なのはファインプレーとか、レスキューキャッチ等でしょうか。
   羽根物というのはあなたのいうようなあまりにハイテクな制御で行われているものではなく、役物内での球の動きに一喜一憂するアナログな楽しみをするものですよ？
   あなたは根本的な所を勘違いしてますよ。。。
   制御だの自然に見せるだの。。。逆に問いますが、そこまでするメリットってなんですか？
   今トキスペの相場は約38万といったところですが、そんな制御云々搭載しようものなら軽く100万は行くんじゃないですか？
   もう一度言います。あまりに荒唐無稽です。

10. かるら さん 2019/05/17 金曜日 00:04 #5156353

    メリット？
    わからないのですか？
    わかっていても解らないふりですか？
    客に少しでも多くお金を使わせ、利益を上げる。
    こんなシンプルな理由が本当に解らないのですか？
    ホールが慈善事業で客を楽しませてると思いますか？
    それと、このぐらいの仕掛けは大して複雑ではないし、それほど高額なものでもありません。盤面の中でエラーを起こす？制作者をなめすぎです。
    まぁ貴方の考えが根底から崩されるのは恐怖でしょうね。
    この業界、数兆円規模でお金がかかっています。数十万なんて取るに足らない金額ですよ。
    そう、あなた様の用なお客様で成り立っています。頑張ってね。

11. ガチのやつ発見？ さん 2019/05/17 金曜日 00:48 #5156368

    久しぶりに覗いてみたら…
    
    分かってるのに分かってないのはかるらさんでしょう
    言ってることが想像でしかない
    磁石使って制御してるならかるらさんも磁石使ってみたら良いのに…
    かるらさんが言ってることが本当なら磁石センサーも作動しないだろうしVに入れ放題
    16にも入れ放題ですよ
    
    ひすたぁみんさん
    なぜ磁石だの制御だの言うのかはもう分かってるんでしょう？
    負けたのをただ台や店のせいにしたいだけですよ

12. ひすたぁみん さん 2019/05/17 金曜日 08:04 #5156409

    かるらさん
    もう何言っても禅問答にしかならないので最後に…
    あなたの言う全て制御されている羽根モノをメーカーに提出したところでほぼ間違いなく弾かれます。
    社員だとかそう言う話ではなく、それ以前の問題です。それくらい支離滅裂です。
    世界はあなた中心に回ってないですよ？もう少し自分の考えに疑いを持ちなさい。
    
    ガチのやつ発見？さん
    ついつい熱くなってしまいまして…
    すみません。
    解ってはいたのですよ？あまりに負けすぎて拗らせてしまった可哀想な人だというのはww
    どこにでもいるもんですね、自分が正しいと信じて疑わず、周りが間違っていると吹聴してる人…

13. とんとんレース さん 2019/05/17 金曜日 08:04 #5156410

    この手の話題どのハネモノでも出ますけど磁石ついてようが勝てばいいだけじゃないですかね？
    それで負けてグチるようなら最初から座んなよと。女々しい。
    誰も打てと強制してないだろうと。
    
    過去のスレを見れば自ずと察せるかと思いますが(笑)

14. とんとんレース さん 2019/05/17 金曜日 08:07 #5156411

    ちなみに私は全くアケてくれないせい(+アケてないと思いながら打つから)で100kほどイカれています。
    だけども磁石などとは思いませんね。クソ役物に腹は立ちますけども(笑)

15. ひすたぁみん さん 2019/05/17 金曜日 09:44 #5156429

    とんとんれーすさん
    本当にそうだと思いますw
    自分は逆にメインタワーの真ん中に磁石とか逆にあれば良いのにと思うくらいですからww
    過去スレは自分も読みましたから嫌な予感はしていたんですけどねww
    怖いもの見たさでついつい反論してしまいまして…申し訳ない…
    ちなみに自分はトータルプラスですね、万発も4回程出してます。
    まぁそれでも負けるときは結構いくのでその時はヤキモキしますけどw

16. かるら さん 2019/05/17 金曜日 18:59 #5156525

    あらあら。
    ちょっとお金の話しを出しただけでこの過剰反応。しまいには、トータルプラスだとか、万発だとか、そんな自慢誰も聞いてません。
    楽しめればいい。勝てればいい。中身なんて別にどーでも良かったんじゃないですか？
    なんか、お金絡むと皆さん言ってる事が変わってきますな。ホホホ。
    がちのなんたらさん。
    いきなり出て来ての批判。ただの 野次馬  ですね。自分の考えを話して、それから批判してください。ヤーイ！オレニモイワセロ！！中学生？
    ひぃすたぁみんさん。残念です。
    プラスだの万発だの言わなければまだ、しっかり持論をもってる人だと思ったけど。
    やっぱりか。

17. かるら さん 2019/05/17 金曜日 19:05 #5156528

    それと、どーせ皆さん、
    こんなイカれたヤツ。
    と、思ってるんでしょうから、無視すればいいんですよ。
    それが、大人の対応  ですよ。

18. ひすたぁみん さん 2019/05/17 金曜日 20:01 #5156538

    かるらさん
    揚げ足とれて良かったですね。
    とりあえず自分の事をよく解っているようで良かったです。
    今後勝てるといいですね。

19. ガチのやつ発見？ さん 2019/05/18 土曜日 02:09 #5156638

    図星だからってそんな小学生の口喧嘩みたいな煽りしなくてもw
    
    かるらさんがイカレてるのは最初から分かってますよ
    イカレてなかったら磁石とか制御とか考えませんからね
    
    せめてかるらさんがパチンコ楽しめますように

20. 万年平社員 さん 2019/05/23 木曜日 19:47 #5158195

    誰かに攻撃的な言葉を使ったり批判したりしている人がたくさんいますが、全員分かってるとは思いますが、自分のしょうもない人生の憤りをこんな場所で吐き出すのは皆さんやめましょう。誰かにぶつけても何も解決しないしお互い惨めなだけです。
     所詮負け犬の庶民しかやらないパチンコをしてる我々は全員同じような頭しか持っていないのだから。与えられた台の中からせめてたのしんでパチンコしましょう！！
    エンジョイ羽根モノ！！

21. 潜確嫌い さん 2019/06/23 日曜日 14:02 #5167118

    つーかここまで磁石とか疑ってんならパチンコ自体を辞めれば良いのにね
    
    それでも打っている姿を想像すると、何だか可哀想になってきた・・・

22. かるら さん 2019/07/14 日曜日 08:25 #5173166

    ↑
    あらら。ここにも   オレニモイワセロ中学生。

23. ひすたぁみん さん 2019/07/18 木曜日 07:30 #5174509

    かるらさん
    別に許可もらって発言する必要性を感じません。
    言いたいことあるなら言ったらどうですか？
    ここ２，３レスほど変に大人ぶってる子供みたいな発言しかしておりませんが？
    曖昧で客観的な説明でなく率直で具体的な説明をすればわかってもらえるのに。。。

24. 轟雷改 さん 2019/07/18 木曜日 09:49 #5174551

    下のスレが既に幼稚でしょ、2000発程度しか持ち玉持てない店選びとか仕掛けがあって勝てないとか言ってるわりに右肩上がりだの中間だのの制御とか言ってるし…じゃあその右肩上がりの台打ちゃ仕掛けがあっても勝てるんだから「こりゃ勝てんわ」なんて結論にはならんよ。
    
    そんなに磁石で精巧につくれるなら沼にその技術提供してあげなよ、あんな出っ張り付けなきゃならないような見映えの悪さなんだから。

25. 打ちて さん 2019/07/21 日曜日 14:45 #5175421

    久しぶりに覗いてみたらまぁ・・・
    ひすたぁみん さん　←極端な擁護派
    かるら さん　←極端な否定派
    みたいなってますね。どっちもアテにならない。
    埼玉にあるの楽園でちょこちょこ１万発オーバーしてるトキスペがあるから、ポテンシャルがある以上クソ台なんて言えないんだよなぁ。
    きっと台じゃなくてその地域の店がクソ。
    
    あと最近まで「気づかないのが恥ずかしい」レベルの事があったんだけど、
    店によってはこの台の左上側を見るだけで誰でもネカセがある程度判るという・・・
    確か起きてる台の方がSP悪くなるんだっけ？
    てことは左上の回転用の金具が全く出っ張ってない台は捨ててもいいかもね。

26. ひすたぁみん さん 2019/07/21 日曜日 23:02 #5175539

    自分はそこまで擁護してるつもりではないんですが…まぁ客観的に見て極端なんでしょうね、すみません(´・ω・`)
    否定的な意見だけじゃなくて、こういう見方がありますよ、って言ってるだけなんですよね。
    それはおかしい、ってならちゃんとした説明をしっかりとしてくれれば成る程、こういう考えもあるんだなと思うんですよ。
    別にアテにならないならそれでもいいんですよ。考え方は人それぞれですから
    
    台の傾き云々はトキデラから言われてますが、トキスペは顕著かぁ…今度見てますw
    トキスペは手前傾斜が有利ですね。
    動きで言えば直Vやリフト脇からの山乗りしやすい台がそういうのですね

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1. ホントにね。 さん 2019/04/13 土曜日 23:22 #5146898

   7ラウンド6連の後3ラウンド3連　全部10鳴き前後の浅いあたりで、やっと16ラウンド来た途端
   100ハマり。店員に素晴らしい演出だねって文句言って止めました。笑

2. ホントにね。 さん 2019/07/18 木曜日 09:47 #5174550

   ひとり言で妄想呟いてて楽しいの？
   
   店変えたら？

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1. bomb さん 2019/04/07 日曜日 21:34 #5145179

   怪しいと思うなら行くなよ。バカなの

2. ななてん さん 2019/04/17 水曜日 04:04 #5147740

   行かないとどんな店かわからないよね。バカなの

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1. くそ味噌 さん 2018/12/18 火曜日 18:25 #5111782

   知らねえよ
   警察でもどこでも行きやがれ
   消えろカス

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1. けっちん さん 2018/11/24 土曜日 01:02 #5105694

   ビッグシューターXが導入された直後、店もまだ加減を知らないので、超絶なほど激アマな台を
   打ちましたが、もう目をつぶっていても当たるんじゃないかというくらい玉の動きが良かったです。
   新台で出ても、トキオより店の扱い酷いですからね・・・ま、あの出玉スピードだと甘くできない
   理由も分かりますが。出るなら下段の湾曲を平らにして欲しいですね。昔みたく。

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1. 凱旋しか打たない さん 2018/11/22 木曜日 20:36 #5105389

   楽園沼津はゴミです。
   1k0回転又は0鳴き、ここの羽根モノ打つなら優良店のライトミドルの方が早く当たるから、マジでそれくらいひどい。
   よくあんなんで営業できますね。
   
   3Fスロットコーナーは雰囲気が落ち着いてて好きですが、あの釘は愛知県の店舗と同じ様に営業停止になりゃいい。

2. bomb さん 2019/04/07 日曜日 21:56 #5145187

   お前らみたいなゴミが金を落とすから、営業できてるんだろｗｗｗ

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鳴きが悪かろうが、寄りが悪かろうが、好きで打っていましたが、ここまでされると無理ですわ。
これ、違法じゃないのかな？
知識なくてすいません。

ちなみにＪＲ吹田駅前のタワマンの下の店です。

1. くろびす さん 2018/11/20 火曜日 11:29 #5104660

   画像がうまく貼れませんでした。
   すいません。

2. スタッフd さん 2018/11/23 金曜日 09:19 #5105516

   疲れ釘ってやつですね。玉が何回も釘にぶつかって曲がってく現象です。
   
   それを店員に言ってください。それを役職が台を止めて、再調整して警察の検査受けて開放しますので。

3. くろびす さん 2018/11/25 日曜日 18:43 #5106113

   疲れ釘ですか〜。初めて聞きました。検索もしたのですが。
   店員に言うと、玉が当たって釘が勝手に曲がるんですよって言って去って行きました。
   玉が上から落ちてきて釘が横に動くのか…。
   奥が深いですね。
   
   そういえば、この店のデジパチのほとんどの命釘が疲れてますね。
   左側が上に上がる疲れかな？
   打ってて疲れました。
   
   疲れ釘って言葉、ありがとうございました。
   勉強になりました。

4. ぶーちゃん！ さん 2018/12/04 火曜日 21:50 #5108359

   これは、ヤバイです、
   警察通報確定です、玉が引っかかる
   営業は、駄目です。

5. kftgfj さん 2018/12/06 木曜日 05:49 #5108720

   バカよ。玉の衝撃で釘が曲がることは無いよ。一番疲労するブッコミの釘でさえ削れたり折れたりするけど曲がる事は無い。バイトじゃない上の店員に聞いたことあるよ。

6. Www さん 2018/12/22 土曜日 22:01 #5113012

   久々に玉が首を吊っているのを見ました。
   こんな悪徳な店は即刻通報して処分して貰うべきですね‼
   一方的な搾取は、遊技やらギャンブルの概念ではなくて単純に詐欺ですから‼

7. 羽根物は永遠 さん 2019/04/11 木曜日 05:13 #5146113

   布施駅前のベニスで同じ様な事があった。
   
   白服の店員を呼んでもらった。
   
   おしぼりで釘の隙間を拭いてたけど、それでも玉が引っ掛かるので釘を開けてくれたな。
   ほんまはアカンみたいやけど、こっちも打ちたいからな。
   
   ブッコミの所の釘みたいに、毎度強烈に玉が当たる場所じゃいから、疲れ釘とかじゃなくて、釘調整で締めたら、思った以上に締めすぎてたんだと思うよ。
   それくらい店が出したくなかったんだと感じます。

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