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鉄拳好き さん 2017/05/03 水曜日 20:28 #4911985
ARTの継続性能的にはそうかもしれませんけど、
純増が遅いですので、早い時間からARTがずっと継続しないと万枚は無理ですね。
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カバルドン さん 2017/05/03 水曜日 20:58 #4912002
ということは
早くにARTで事故らせれば圏内ということですね!
万枚なんて夢のまた夢な台ばかりのなか
希望が見出だせる機種ですね!
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しんちゃんこの〜 さん 2017/05/04 木曜日 06:59 #4912247
鉄拳好きさん返信ありがとうございます
純増おそいのは仕方ないと思えるようになった今日このごろです。すべて新基準になり生き残れるのはやっぱ万枚可能かどうかにかかってる気がします
カバルドンさん返信ありがとうございます
今までもそうでしたがスロは事故ってなんぼってとこありますからねぇ。どの機種でも万枚の可能性0%ではないにしろ、報告や目にする機会が多ければ希望持てますもんね。
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鉄拳好き さん 2017/05/04 木曜日 12:52 #4912386
>すべて新基準になり生き残れるのはやっぱ万枚可能かどうかにかかってる気がします
残念ながら、今年の夏以降、
新規設置は5.9号機しか認められないことがすでに決まっています。
5.9号機は、3000枚リミッターの搭載が義務付けられましたので、
今後の台は、一撃万枚は100%不可能になります。
初当りを積み重ねての万枚も、ART機ではほぼ不可能でしょうね。
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ダイナマイトちん さん 2017/05/04 木曜日 19:31 #4912512
鉄拳さん
初めまして
5号機になりたての頃 希望もなくベニヤだらけ
隙をついて開発されたものの枚数規制
でも3万枚まで出る北斗転生やら出たじゃないですか
また大丈夫ですよ
たぶんw
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鉄拳好き さん 2017/05/04 木曜日 21:27 #4912542
ダイナマイトちん さん
5号機初期の頃と今では、状況が全く違いますよ。
最初の頃は、もちろん規制も射幸心を煽るような機種が作れないように改正されましたが、
やはり4号機から5号機への完全移行だったため、
まだまだ規制にぬるい部分があって、
メーカーが規制の隙間をついて爆発力のある台を作ることが可能でした。
しかし、今はもう、規制も色んな部分でパンパンに膨れ上がっていて、
メーカーが隙間をつくようなことがほぼ不可能な状態になっています。
実際、3000枚リミッターは、今後規制が変わらない限り、
どうあがいても、一撃3000枚を超える出玉は不可能になります。
今までも、規制が緩和されたことは一度もなくて、
単にメーカーが新たな規制の隙間をつくことによって、
新しい爆発台が出てきていたわけですので、
今後も、規制が緩和されることは考えにくいですから、
これからは、一撃での爆発力のある台は出てこないと思います。
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AM1113 さん 2017/05/05 金曜日 00:35 #4912674
大昔は万枚なんてなかったよ
万枚出しても逆万枚に直ぐになるよ
(笑)
低設定は逆万枚だな
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諦めたらそこで さん 2017/05/05 金曜日 08:17 #4912769
今後の規制で隙間をつくことは「ほぼ」不可能
だが0%ではない
いつの時代も人間は不可能と思われることを実現してきた
可能性は低いが
決して0ではない
例え1%以下でも
業界が消滅しない限りは可能性はある
俺は今ある台を楽しみながらその時を待つ
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くにあき さん 2017/05/05 金曜日 09:30 #4912809
今年の夏以降5,9号機〜てゆうのは、えーと今ある、万枚だせる可能性の台はホールから夏以降徐々になくなるということですか?
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鉄拳好き さん 2017/05/05 金曜日 14:39 #4912898
くにあき さん
今設置してある台が徐々に減っていくのは間違いないですけど、
現時点での決定事項は、今年末までに旧基準機の設置比率を30%以下にする、
ということだけみたいですので、
どのぐらいの期間をかけて変化していくのか分かりませんが、
すぐに全部なくなるようなことはないと思います。
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しんちゃんこの〜 さん 2017/05/05 金曜日 16:32 #4912932
みなさん返信ありがとうございます
4号機から5号機に移行した時は多くの人がこれでスロは終わったと感じたはずです。しかし今現在は余裕とは言えませんが万枚をよく見ます。でも鉄拳好きさんが仰られてるように一撃3千枚がリミットとなるとかなり難しくなりそうですね。
パチに逃げる人もでてきそうです。
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くにあき さん 2017/05/05 金曜日 17:38 #4912951
鉄拳さんへ
早速の返信ありがとうございます。
そうなんですか〜、遊びはじめたのが27歳くらいからでまだ万枚したことがなくて・・・なくなるまでにはと思っています。獣王もまた遊んでみますし!
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1300 さん 2017/05/05 金曜日 21:15 #4913037
新基準と(辛いツラい)と言っても
機械割り 119%の台を 作れたわけだから
その時代に 有った 夢の有る台を
作って貰いたい
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鉄拳好き さん 2017/05/05 金曜日 21:24 #4913039
>その時代に 有った 夢の有る台を作って貰いたい
まさにその通りですよね。
3000枚リミッターが搭載されたら、
逆に考えると、一撃性能が下がる分、
他の部分に割を持っていけると思うんですよね。
たとえば、初当りが軽くなるとか、
駆け抜けが少なくなるとか・・・
そういう風になってくれるのであれば、
個人的には、むしろ3000枚リミッターは歓迎なんですけど、どうでしょうね。
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ニャむー さん 2017/05/06 土曜日 02:12 #4913188
3000枚×4が条件の万枚
ただ射幸心を煽らないのが条件
よって一撃3000枚上乗せ(4桁はもうアウトだろうなー)はまずない
G数乗せも残ってたらユーザーが騒ぎ立てるの分かってるから現段階でセット数なり枚数乗せの機種が増えてる現状
ARTのみの台は作れない以上A+ARTが主流
本当にこれから流行るとしたらA+RTなんだろうね
一撃性はないし
とにかく一日中本当にぶん回しで届く確率になるけど1000枚くらいなら逆に出やすいんじゃない
ジャグラー主流のジャグラーみたいなARTが主流になったと思えばいいんだよ
最悪Aタイプは被害ないからAタイプを打つしかない
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現妖怪改役、まち さん 2017/05/06 土曜日 10:50 #4913347
私的に3000枚リミッターつけるぐらいなら、20スロ廃止して5スロか2スロのみ設置を義務つけたら換金するのも額は知れてるのでより良いと思うんだがなぁ。
3000枚リミッターなんかつけるとどこもかしこも閑古鳥な店が増えそうだな。
まぁ、1K当たりのベースを20スロで80ぐらい回るぐらいなら打つかもですが。
一番良いのは、4パチと20スロの廃止だね。
初期投資と換金額を規制すればよろしいかと。
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ビーーーーーム! さん 2017/05/06 土曜日 12:31 #4913386
4円20スロメインの業界売り上げNo.1◯ハンが黙ってないでしょうな。。。
低貸し寄りの店舗数No.1のダイ南無との売り上げは倍以上ですし。
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諸星ダン吉 さん 2017/05/06 土曜日 14:06 #4913417
一契機は問題外としても、見かけ上の一撃まで規制されるなんて
エライ人の考える事は、現場の人間には理解できませんね。
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北斗の為に さん 2017/05/06 土曜日 16:05 #4913446
規制をきつくすればカジノができたときに客が流れてくるって思ってるそうですよね。
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パチ屋頑張れ! さん 2017/05/06 土曜日 21:36 #4913544
昔は裏モノ以外は万枚なんて夢のまた夢でしたよね。
(マンクラ出る前)
それでも客は今以上に居ましたよ。
当時はAタイプ主流だから一撃3千枚なんて無かったしね。
当時のノーマル機だと7千枚位が最高だったかな?
活気もあったし、あれで十分だとも思うよ。
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ロリンザー さん 2017/05/06 土曜日 23:33 #4913609
私個人の意見としましては3000枚規制より有利区間への移行の設定差を設けてはならない、機械割106%?ってほうがヤバいと思ってます。それも実際、内規に組まれるかはわかりませんが、パチ業界をどうしたいのかわかりません。
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アンヘル さん 2017/05/07 日曜日 01:41 #4913660
一撃万枚なんて望んでないから昔みたいに1.2千枚付近が現実的に出るようにしてほしい
ストック機でも一撃万枚なんて奇跡だったし別にそこまで望んでなかったけど今みたいに100枚駆け抜け的なのはそんなになかったからそんなスペックがいいなぁ
吉宗でさえ一撃万枚なんか滅多になかったけど1.2千枚が少〜しの事故で出るから楽しかった
今の機械はマジで5スロ以外打つ気にならない
Aタイプは面白いの沢山出てるんだからソッチに力入れたらいいのに
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解凍マグロ さん 2017/05/07 日曜日 10:37 #4913762
やらなければ良いと言えばそれまでですが・・・
過去に幾度も目にしたコメントになりますが
万枚出なくても別に良いですよね
昔の桜やドリームセブンJrでも万枚はほぼ無理
シーマスターやコングダムなどのヤマサ全盛の時代に
戻ればまた20スロでやりたい
今の台も引き続ければ大きく勝てますが
私には無理、せめて1回のボーナスで
天国ゲーム数の128Gは追加投資無しで回したい
昔のジャグラーで1000嵌りなど記憶に無い
○ハン・○イヤ・○ラク・○アーク・○園・○ーデン
等の大型店が大規模に進出して来てから
1500嵌り・2000嵌り等目にするようになりました
マッサージチェアとか漫画喫茶見たいなの
3万所持で朝から17時程度は遊ばせて欲しい
個人的にはアラジンAやサラ金のあった時代より
今の時代はボーナスのPAYが無さ過ぎで厳し過ぎる
長文失礼しました
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解凍マグロ さん 2017/05/07 日曜日 10:40 #4913763
すいません、途中文章が変でした
マッサージチェアとか漫画喫茶見たいなのいらない
と書きたかったので追加します
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七冠王 さん 2017/05/08 月曜日 00:30 #4914091
パチで6万発とか見ると、今はスロでは無くパチかもと
錯覚する今日この頃 どっちもキツイけどね
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ゼーダ さん 2017/05/08 月曜日 10:09 #4914215
今の機械は薄い特化ゾーンを何種類もつけて、時間無制限で割調整しているだけなので、極悪仕様かと。
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AM1113 さん 2017/05/08 月曜日 23:17 #4914526
たくさん出る様にしてパチンコパチスロにお客を集客させてパチ業界盛り上げて、経済が発展するようにした政治なんだが発展し過ぎたのか?収縮するように政治(自民党)が悪だくみ
20スロが無くなったら業界はやって行けなくなるね
パチ業界は収縮させてカジノ業界を発展させたいのだろうね!
もっと高額な賭け金を使わせて国営化して借金の返済を企んで居るのだろう
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パチ屋頑張れ! さん 2017/05/10 水曜日 08:51 #4915122
七冠王 さん
スロットは5号機なのに2万枚以上とか出てるから駄目なんでしょう。
パチで12.5万発とかって殆ど見ませんから。
10万発越え自体が見かけないですから。
4号機GODやアラジンを除けば、最大出玉は4号機の頃と大差ない状態だと思うんで、そりゃおかみも怒りますよ。
別に最大出玉なんて終日打てるスロッカスしか取れないんでいらない。
それ以上に瞬発力を返して貰いたい。
3千枚規制でも良いから、時速が欲しいと思いませんか?
時速3千枚とか。
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七冠王 さん 2017/05/10 水曜日 12:22 #4915181
パチ屋頑張れ!さんに対しての返事!
昼休みなのでコメントを
結論から言えば遊戯人口は全盛期の60%以上低下したのに
売上は30%の低下、店舗の減少を考えれば、
現状は如何にボッているか
私は上の方の記載の様に時速より安定を求める
パチンコはFキングやアメリカンドリームまで戻せとは
言いませんが、デンデンデン、めちゃイケナース
ぐらいまで戻ればなら確率的に遊べる印象
スロットはAタイプに+100のRTを付けるだけで
違うと思います。あと換金率も下げて良いと思う
まぁ何を書いても今残ってる強欲店が
考えを改めるとは考えてませんが・・・
最後に私に対してのコメントどうもです
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るーぱーん さん 2017/05/14 日曜日 23:53 #4917336
詳しい方に伺いたいのですが、一撃3000枚リミットって具体的にどういう仕様になるんですか?
例えば純増2枚くらいのARTがあって、1000ゲームの上乗せは可能?それとも3000枚を超える「可能性」があるため不可?
この場合1000ゲーム上乗せ後、100%上乗せしない仕様にすればできる?
また、3000枚を超える可能性を1%以下にすればだせるとか?
なんかよくわからないです…
とりあえずAタイプが主流になりそうですね。
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しんちゃんこの〜 さん 2017/05/15 月曜日 22:52 #4917796
るーぱーんさん
まだ詳しい解析は出てないと思いますが3000枚がリミットということは一撃で最高に出ても3000枚という事でしょう。
昔、パチで5連リミットって有りました。海物語で5連目も確変図柄だったのに、5連目が終わった後、通常画面に戻りました。 そんな感じかな?と思っています。
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キャインシロウ さん 2017/05/15 月曜日 23:33 #4917832
>るーぱーん さん
現状案としては、継続的当たりは1500ゲームで一旦打ち切りで、
その後また当選を目指す仕様ということらしいです。
現在の当たり中の純増平均が最大2.0枚/1Gで、これはそのまま残ってますので、
1500G×2.0枚で3000枚ということです。
規制そのものは、この最長1500ゲームと設けられるようです。
ですから、現実に1500G完走した際に3000枚を超えることもあるでしょうし、
逆に3000枚に届かずとも、1500G経過した場合は強制的に終了になるということです。
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ルパンじゃない さん 2017/05/16 火曜日 16:57 #4918073
横レスで申し訳ない。
しんちゃんこの〜さんの昔のパチンコ5連リミッターの終わり方は記憶違いしている。
5連目に確変図柄は聴牌 しなかった。通常図柄が聴牌して、リーチアクション無しで通常変動停止で揃って終わっていた。
スレ汚し申し訳ない。
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ルパンじゃない さん 2017/05/16 火曜日 16:59 #4918075
>5連目に確変図柄は聴牌 しなかった。
ここは間違い。確変図柄が聴牌してもリーチにもならずに揃わなかったな。
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るーぱーん さん 2017/05/16 火曜日 19:17 #4918121
しんちゃんこの〜さん
キャインシロウさん
ルパンじゃないさん
ご回答ありがとうございます!
やっぱりそのような感じになるんですね〜。
ちなみに純増2枚で1500ゲームの上乗せしたらそれ以降は完走させないと上乗せが発生しないってことで合ってますかね?
まぁ、下手に上乗せして、3000枚到達で(残ゲーム数が多い時に)強制終了するよりもましですが、だらけそうですね(笑)
スレ違いなのに、ありがとうございました!
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タイショー さん 2017/05/16 火曜日 21:27 #4918179
3000枚規制がどのように配備されるか不明ですが、5号機になっても、抜け道でりんかけやらスパイダーマンなどの機種が出て、さらに抜け道突いて2027とかが出て…とイタチごっこなので僕はあまり悲観してません。
多分ですが、規制する方は3000枚出たら打ち止め、終了!と言っていますが、一撃で出無ければ良いのですよね?
僕的な予想ですが、一度通常状態に戻る事が条件ならば、今あるG1優駿みたいな事は可能なのでは?と思います。
11戦目の凱旋門突破直前のV揃いは通常戻って次の周期で必ず当選する。
上記のような事で3000枚出ても、次のARTが50G後とか次の周期に持ち越しといった感じになり、一旦通常ゲームを回し、またARTが再開される。
これでも3000枚規制は満たしてますよね?
3000枚リミッター到達後は、ART終了後に即また当たるようなストック抽選が組み込まれるだけで、解決されてしまうアホな規制かと思います。
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鉄拳好き さん 2017/05/16 火曜日 21:44 #4918185
タイショー さん
>上記のような事で3000枚出ても、
次のARTが50G後とか次の周期に持ち越しといった感じになり、
一旦通常ゲームを回し、またARTが再開される。
これでも3000枚規制は満たしてますよね?
これも新しい規制では不可能です。
規制する側は、その辺も考えているみたいで、
ART終了後は、原則完全通常時に戻らなければいけなくなっています。
ですから、当たりやすくなったり、
次の周期でまた当たりやすいなどの仕様にはできなくなっています。
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タイショー さん 2017/05/16 火曜日 22:32 #4918203
鉄拳好きさん どうも♪
重箱の隅をつつくわけではありませんが…
それも結局、「完全通常時」の解釈でどうにでも出来るような気がします。
例えば…シンデレラブレイド2みたいな仕組みなら簡単かと思いますよ。
→3000枚リミッター後の上乗せは全てポイントストック抽選に回る事になる。10pt以上はART当選で、それ以上は更にストックできる。
そうすれば、一撃3千枚後は、次の周期で必ず当たる。とは言っても、そんな簡単にストックできるようなシステムにはメーカーもしないと思います。
問題はその周期が何ゲームであるか?なのでしょうか
?そこが極めて曖昧ですよね?
スロットにおいて、何を持って通常状態とするか?という事にも関わってくると思います。
それこそ5号機初期のりんかけや、戦国無双、キンニクマンなどの転落式RT機種などはボーナス後のRT状態が通常状態で、その状態がパンクするとリプレイが揃いにくいRT状態に落ちるというシステムですよね?
上記のようにスロットにおいて、どういう状態が通常状態と言えるのか極めて曖昧かと…。
そして3000枚規制が一撃がダメなのか?差枚がダメなのか?その差枚も1日で差枚3000枚で台が遊戯できなくなるようなシステムなら大問題ですが、そんな事出来ます?
それこそジャグラーや花火なんかだったら、この台は本日もう遊戯できません…ってなっちゃいますよね?
と言った感じで現実的では無い為、一撃での規制だと僕は思っています。そして一撃3000枚の規制ならどうにでもなってしまう。これが僕の解釈です。
結果どういった台が出てくるのかはある意味楽しみですが…笑
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ルパンじゃない さん 2017/05/16 火曜日 23:39 #4918235
気持ちはわかるが、相手は恐らく俺を含めここに訪れている面々より遥かに賢い連中
君が考えていることぐらいはとっくに理解していると思った方が良い。
ARTが完走したら全てリセット
これが5.9号機の仕様と考えて良い。
以前に2027で3000ゲーム完走したら強制エンディングに突入というのがあったが、たぶんそれと同じになると思われる。
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鉄拳好き さん 2017/05/17 水曜日 09:33 #4918390
3000枚は一撃の規制ですよ。
とにかく、今まで、規制が変更されるたび、
メーカーが規制の隙間をついて爆発台を作ってきましたので、
今回ばかりは、それを絶対に許さない、
という姿勢のようで、今までの規制強化とは根本的に異なる、
かなり厳しい規制強化になっているそうです。
ですから、そう簡単に今までのようにはいかないと思いますよ。
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ウサマル1 さん 2017/05/17 水曜日 18:48 #4918582
タイショー君は若年スロニート君なんでもう少し頭を使う訓練をしようね。
得意の長文でくだらない体験談を語っても意味ないから社会にでような
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桜校長 さん 2017/05/19 金曜日 11:41 #4919346
鉄拳好きさんもおっしゃてますが、ART終わった時点で初期化は必須ですんで、タイショーさんのは無理ですよ。ポイント?かなんかわかりませんが、持越ししてる時点で、リセットできてませんので。
ART関連で設定差をつけてはいけない、有利区間70%未満、一撃3000枚規制という要素もあるので番長3とか獣王でたまに見る万枚などの大爆発はほぼ不可能です。一日に3回、4回3000枚リミット行くなんて台も作れません。
タイショーさんがおっしゃてるのはこういう台を希望してるのだと思いますが、作れたら規制の意味ないですから。
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桜校長 さん 2017/05/19 金曜日 12:04 #4919356
ちなみに3万分の1とかのフリーズを一日に3回引いて3000枚×3回みたいな台も作れないです。
出すにはBIGボーナス連打させるというのが主流になると思います。