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ナイツ2 掲示板

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ダラダラ 月と猫と7 さん 2017/01/23 月曜日 02:19 評価 #4868066
5スロにひっそりと1台だけあった。
履歴は過去3日0
1Kで蝋燭点灯
1BIGで消える
110Gで点灯1BとR
また消える
今度は残り50枚ぐらい点灯
BIG2で消灯
この一連の流れがエンドレス
これは設定差によるもの?
はたまたナイツ2はこういうゲーム性?
3000Gでさすがに耐えられず2BIGで逃亡
通常は苦痛
ボーナス中もリプレイや1枚などでイライラ
楽しさは皆無な台って印象だった。


    返信する

    月リプレイ ブーメランダン吉 さん 2016/11/03 木曜日 01:30 評価 #4835447
    結局、一月以上投稿なし。
    それで、レスするとしったかの小馬鹿にする○○吉と月なんとかレス
    これでは、誰も投稿できないよね。
    投稿の邪魔して何が楽しいのかね。
    月なんとかはよそでは見ないので、おそらく掲示板依存症のタイシ○○だろうね。 
    まともなレスは鉄拳さんだけ。

    愚痴はこれぐらいにして、質問。
    キャンドル点灯中に出る月・月・リプレイ・リプレイ
    これの次はボーナスが多いですが、当選と何が関係ありでしょうか?
    依存の月なんとか(タイシ○○)と○○吉は来ないでねw 
    ハンネ変えて来てもまるわかりだから、ガン無視だけどね。

    1. リノチュウ さん 2016/11/03 木曜日 22:50 評価 #4835753

      リノの板からやってきました。リノチュウと申します。

      質問の月月リプですが、コイツは高確中ボーナス期待度24.3%の一枚役Bでございます。
      ナイツ2は、ほぼ単独当選ですが、同時当選役で一番期待できるのかコイツでやんす。

      しかしながら、残念なことに私の住む地域では、ナイツ2は遂に姿を消してしまいました…。
      リノタイプ唯一の+収支だったのに…
      めぼしい空き台が無いとき迷わず打てる唯一の機種だっただけに非常に残念です。
    2. ブーメランダン吉 さん 2016/11/05 土曜日 04:12 評価 #4836286

      リノチュウ様、見苦しいスレに誠実な回答レスありがとうございますm(__)m

      なるほど納得ですが、少し気になるのが、一枚役Bとのことですが、私がよく遭遇する、
      中段月月リプレイリプレイはリプレイ音がして、レバーを叩くとレールが動く、紛れもなく、リプレイなのです。
      一枚役とは思えないのですが…

      ともかく、不評でしたが、5号機ナイツは連チャン性がある上、いつでもキャンドル点灯が期待できて、大好きな機種です。
      キャンドル点灯時以外は期待できないのは辛い部分ですけどね(^_^;)
    3. リノチュウ さん 2016/11/05 土曜日 21:48 評価 #4836512

      おそらく、それがリプレイだったのなら確定リプレイでしょう。
      月月リプリプは、僕がやってきた中では全て一枚払い出しの一枚役でしたが、リプレイの場合もあるのかもしれません。
      右リールにはリプレイ図柄が5個あるんで、組み合わせによっては確定リプレイとか、そういうのがあるのかもしれません。

      確信がないので、なんとも言えませんが…
    4. きよ712 さん 2016/11/05 土曜日 23:35 評価 #4836557

      ナイツ、リノ好きでよく打ちます
      月月リリは1枚役だった気がします
      (不確定ですいません)
      酷評されがちですが前作のナイツを期待して、と言う事なんですかね
      私は全く新しい台として受け入れてるので問題ないですが
      設置店が少ないのが悲しいです
    5. ブーメランダン吉 さん 2016/11/06 日曜日 03:31 評価 #4836624

      リノチュウ様、度々申し訳ありません。
      確信でないにせよ、確定リプレイというのがあるのですね。
      近隣では1店舗のみになりましたが、まだ打てるので、この出目で熱くなれそうです。
      ありがとうございましたm(__)m
    6. ブーメランダン吉 さん 2016/11/06 日曜日 03:45 評価 #4836628

      きよ712様、ありがとうございます。
      ナイツ2が好きな方がいて、嬉しい限りです。
      キャンドル中が熱いのは前作を継承しているし、バケ(前作はノーマル)後も点灯する部分は前作でやって欲しがった部分なので、いい面がありますよね。

      月が123と揃った時の瞬間の嬉しさ、熱さは新作ならではでいいですよね(^-^)

      でも、近隣で打てるのは年内が限界かな。
      近隣でなくなったら、遠征でも打ちに行きます(^o^)v
    7. ブーメランダン吉 さん 2016/11/07 月曜日 05:10 評価 #4837065

      訂正
      2での
      >レバーを叩くとレール

      リールですねm(__)m

      ついでに余談
      とても設定が入っている状況ではないのですが、それでも結構な連チャン性。
      6だとどんなことになるのか?
      1度打ってみたいです。
      まず、遭遇することはないですけどね(>_<)
    8. きよ712 さん 2016/11/07 月曜日 14:36 評価 #4837199

      逆に言えばリノタイプの台は1だろうが6だろうがとにかく引けばいいっていうのが魅力かなーと思います
      いつでも打てる いつでもチャンスと思って私は打ってますよ
    9. リノチュウ さん 2016/11/07 月曜日 17:47 評価 #4837255

      ナイツ2の魅力は、何と言っても特殊一枚役が設定1でも1/66.9と、かなり軽い事ですね。
      リノと違って二択なので、正解率も高いのが良いですね。
      左中段に三日月止まってハズレたらかなりイラッときますが…

      第二リールから止めれば、音が鳴ったときのみチャンスなんで、自分は通常時は第二から止めています。
      ちなみに、高確中も第二から押します。
      とりあえずキーンと言えばチャンス到来です!熱いです。

      ただ…地元じゃもう打てません(涙)
    10. ブーメランダン吉 さん 2016/11/08 火曜日 01:39 評価 #4837493

      きよ712様、リノは打たないので、知りませんが、これがリノタイプなのですね。

      解析サイトをチラッと読みましたが、6でも107%
      ラブジャグ(古いかw)ぐらい
      それほど、美味しい訳ではないですね。
    11. ブーメランダン吉 さん 2016/11/08 火曜日 01:47 評価 #4837497

      リノチュウ様、詳しい説明ありがとうございます。

      リノマイルドと言われる理由が分かりました。
      それでも1000填まりはありますから、リノmaxがこわいと言われる訳ですね(^_^;)
    12. きよ712 さん 2016/11/14 月曜日 00:49 評価 #4839614

      最近はもうリノタイプ中心ですね
      リノ リノMAX 南国スペシャル ナイツ2と
      打ち始めるのが夜7時くらいなので短い時間で楽しめるのがいいですね
      最近ですが一店舗だけナイツ2を設置してたお店でナイツ2が増台しました!
    13. きよ712 さん 2016/11/14 月曜日 00:53 評価 #4839615

      連投すいません
      もう私は通常時逆押し一択ですね
      第2からやってた時もありましたが
      1回右までいって戻るっていうのがめんどくさくなってしまいました(^_^;)
      高確時は順押しです
    14. ブーメランダン吉 さん 2016/11/14 月曜日 23:47 評価 #4840007

      レスありがとうございます。
      増台とはいいですね。
      初歩的な質問で申し訳ありませんが、逆押しブランクブランク月で2択のシステムなのは理解してますが、何が2択なのでしょう?
      月図柄が二種類なるので、このことなのでしょうか?
    15. きよ712 さん 2016/11/19 土曜日 11:18 評価 #4841855

      月ではなく、月についてるブランク絵柄の二択です
      直視ができるのであれば二択で遊べますよ
    16. ブーメランダン吉 さん 2016/11/20 日曜日 04:29 評価 #4842193

      確かに違いますね。
      逆押しの楽しみ方が分かりました。
      有り難うございました。
      今日にでも試してみます(^-^)
    17. のりぽん さん 2016/11/23 水曜日 03:11 評価 #4843506

      割り込み失礼します。
      きよ712さんの言われるとおりブランク図柄の二択(満月or三日月)と公式PVでも言われていますが、これだとフリー打ちすると1/2になりませんよね?そうすると高確率突入率(笑)が狙う場所によって変わってしまうのでは?・・・
      と思いながらも、2を止めて月が止まったら左に青月(左下の星が青色の月)を狙ってます。
    18. 半々だよー さん 2016/11/30 水曜日 18:03 評価 #4846881

      この台は20コマだから2択でちょうど半々ですよ

    返信する

    初打ち 何ブーメランダン さん 2016/09/25 日曜日 15:46 評価 #4817205
    感想のレスが少ないと言うので
    今更ながら初打ちの感想

    コイン持ちが悪いのは噂通り

    4リールは最初だけで、30分もすれぱそれほど面倒ではない。

    チャンス状態の月揃いが直ぐなくなるのはテンション下がるが、
    連チャンが始まると一桁連が多く、かなりテンションが上がる。

    4号機を知る人は許せない部分があるみたいだが、4号機知らない人ならおもしろい部分はかなりあるように思えた。

    この店の過去履歴でBIG最高56回
    これだけ引ければ楽しいでしょう。

    質問がないとマズイなら、3個の質問

    (1)ボーナス終了後17Gまで月が二つも揃うことなく、蝋燭が消えたので、
    状態は転落したと思ったら、次のゲームでBIG入賞!!
    これは蝋燭消灯でもいい状態は続いていたということ?

    (2)ボーナス入賞後、最初の内は払い出しがないことがよくあるが、
    これは何かしらを引かないと払い出しが続く状態にならないってこと?
    それともただの偶然?

    (3)ボーナス中の払い出し枚数の調整は可能?
    13枚は無理でも、1枚などは変則で何かを狙えば外せる?
    可能なら、BIG最低枚数286枚払い出し終了を防止できるから。

    1. 鉄拳好き さん 2016/09/25 日曜日 22:12 評価 #4817340

      1.ランプはゲーム数で消えますので、
      転落には関係ありません。

      中段に「リプ・ブランク・ブランク・ブランク」の転落濃厚目が出ない限り、
      状態が転落していることはありません。

      2.この機種のボーナスは、純粋な本物ボーナスではありませんので、
      ボーナス図柄入賞後即払い出し開始にはなりません。

      たしかJACINが関係していたと思いますが、
      私も詳細までは知らないのですが、
      このようなボーナスだから連チャンシステムが可能になっています。

      3.多分、払い出し枚数調整は不可能だと思います。
      間違っていたら申し訳ないです。
    2. 月明かりの夜に さん 2016/09/25 日曜日 22:24 評価 #4817351

      いや、鉄拳好きさん、この台のボーナスは純粋なボーナスですよ。
      ジャックインを貯留することでリプレイ確率が上がりコインが増えるようになるという手間はありますが純粋なボーナスです。
      まあ検定通す仕組みとしてはAT機のゼロボーナスに近い部分も有りますが。
      他の2つは間違いありません、それにしてもいい人ですね。
    3. 鉄拳好き さん 2016/09/25 日曜日 22:37 評価 #4817365

      月明かりの夜に さん

      純粋な本物ボーナスなんですか。

      それを高確率で成立させて連チャンさせる仕様が、
      保通協の審査をクリアできる仕組みがあるんですね。
      驚きました。

      いつの時代もメーカーが規定の隙間をつく能力はすごいですね。
      感心します。

      どうもありがとうございました。
    4. 月明かりの夜に さん 2016/09/26 月曜日 17:33 評価 #4817726

      審査には2種類あって、我々が打つようにナビに従ったりしながら打つ審査と、全役を取得する審査があります。この台のボーナスがジャグラーなどのようにベットでジャックインし毎ゲーム払いだしが大きい小役が成立するなら確かに検定は通りません。全役を取得することを逆手にとりジャックインを入賞させることで役物比率や短期出玉規制をクリアしています。
      ざっくりとした説明ですいません。

    返信する

    これじゃない たぁにゃそ さん 2016/06/19 日曜日 23:03 評価 #4775152
    高音の予告音+緑フラッシュで左リールスイカ無しとか、予告音無しでバウンド→小役揃わずとか、、無いじゃん。

    設置店が近場に無く今日初打ちでした。
    打った感想は皆様と同意見で御座います。
    これナイツじゃない、、感が半端なかったですww

    4号機ナイツは制御、BGM、ゲーム性、完成度の高い名機でした。だから期待していたファンを裏切る様なゲーム性にしないでいただきたかった。(リノは、あの機種だから連チャンや転落システムのゲーム性が合う訳で。何もナイツでやる事無かったじゃない。。)

    A-タイプで出せば、そこそこ売れたでしょうに。。

    アラベスク、シーマスター、コングダム、タイムクロスなどなど自分の青春時代のA-タイプの台でまたATで復活とかホントやめていただきたい。(シーマスターはホント悲しかった、、)
    山佐の関係者の方が、このコメント見てくれます様に笑
    長文や、ぼやき失礼致しました。

    1. 月もツキも さん 2016/06/23 木曜日 22:52 評価 #4776898

      たぁにゃそさん  おそらく同年代です。笑
      青春時代遊んだ山佐名機たちが復活するのはうれしいですが、ホント作るなら前作の良さを少しくらい活かしてほしいですよね(;_;)
      ナイツも良かったけど、コングダム、イプシロンなどなど...良かったなぁ。笑
    2. もびーる さん 2016/06/24 金曜日 01:32 評価 #4776994

      山佐は絶対にユーザーから批判があるのを解った上でこういった風に過去の名機をリバイバルさせているので言っても無駄ですwww
      この会社、別にプラネットだからとかナイツだから客が付くとか思ってないんじゃないですかね。
      まぁ、実際このご時世、その通りなんですが、このご時世でも、数少ない信者は居る訳で、その信者をさらにこういった仕様でがっかりさせているので、もうどうしようもないですよ。
    3. 諸星ダン吉 さん 2016/07/01 金曜日 00:24 評価 #4780020

      コングダムは大好きでしたが、おいちょカバはそうでもなかった。
      アラベスクは良く分かりませんでした。
    4. はなまんかい? さん 2016/08/30 火曜日 03:38 評価 #4805631

      タイムクロスとかAtypeのストックだから純Atypeではないような…
    5. fores さん 2016/08/30 火曜日 04:41 評価 #4805635

      タイムクロスは純Aタイプですよ。
      ストック機の歴史を見れば一目瞭然
      初代はネットのブラックジャックで2000年12月
      タイムクロスは2000年7月
      ストック機である筈がない。

      因みに次に出たタイムパークはプチRT機能が付いてましたけどね。
    6. 諸星ダン吉 さん 2016/08/30 火曜日 10:10 評価 #4805710

      タイムパークは、プチストックですね。
    7. fores さん 2016/08/30 火曜日 10:50 評価 #4805726

      プチストック=プチRT中にボーナスを引くとストックされるシステムのこと。
      ※RTと言っても目に見るほどリプレイが揃うリプレイタイムではない。

      突っ込むのならばもう少し調べてからして下さいなダン吉さん。
      書きすぎると板違いになるからやめたのに…
    8. fores さん 2016/08/30 火曜日 11:06 評価 #4805733

      補足
      ボーナスが成立すると38%で6ゲームから21ゲームのリプレイタイムに突入する。
      規程ゲームを消化するかチェリーにて終了する。

      これをこちらではプチRTと言っていたのですが、どうやら一般的ではなかったみたいですね。
      上のレスは少し言い過ぎましたm(__)m
    9. 月明かりの夜に さん 2016/08/30 火曜日 12:40 評価 #4805748

      当時もタイムパークはプチストックって言われてましたね。
      シークレットストック機がいくらRT使っててもRT機とはいいませんしね。
      別にプチRT中じゃなくてもボーナス引いたらストックしますから、だから揃えるときも3枚がけが基本でした。
    10. 諸星ダン吉 さん 2016/08/30 火曜日 12:42 評価 #4805750

      プチRTという名称は初めて聞きました。

      http://www1.yamasa.co.jp/time-p/tp-pla.htm
    11. 諸星ダン吉 さん 2016/08/30 火曜日 12:46 評価 #4805751

      すいません。初めて聞いたというのは、該機種ではという意味です。
    12. fores さん 2016/08/30 火曜日 12:50 評価 #4805752

      その通りのようですね。
      我々の間だったようです。
      失礼しましたm(__)m

      しかし、ナイツ以外の話題はレスが増えますね。
      チクられたら、本機種とは関係ない話題で私も含めかなり消えそう(^_^;)
    13. 月明かりの夜に さん 2016/08/30 火曜日 18:35 評価 #4805851

      あんまりスレ違いばかりだといけないみたいなので、ナイツ2の話をすると、この台リノの甘バージョンみたいな感じで頻繁に連ゾーンに上がるので、まあリノタイプの中じゃ気軽に打てます。もちろん大抵はすぐ落ちるのでそれを受け入れられればですが。ただこれをナイツ2として絵柄や音を使ったのはやっぱり失敗だと思います。
      大体キャンドル点灯音が初代で炎が弱まる時の音だったり、ボーナス中の払い出し音が違ったり、初代知らない人が作ったとしか思えないんですよね。
    14. fores さん 2016/09/22 木曜日 01:15 評価 #4815630

      やはりナイツ2自体の話題では後が続かないようですね。 
      では、私が。

      リプレイ音カットも寂しいですよね。
      7、月、猫の柄はランダムで揃うぐらいは普通なら考えてくれそうですが、
      開発側にはその程度の配慮もないのは悲しい限り。
    15. 何いってんだか さん 2016/09/22 木曜日 01:30 評価 #4815640

      リノタイプでそんなことしても意味はありません。
      ファンファーレは3個ともあるみたいですがね。
      まあ、それはいいとしてこの出来の悪い台に粘着してるみたいですが、何か恨みでもあるんですか?
    16. fores さん 2016/09/22 木曜日 02:13 評価 #4815655

      おおっ!
      レスが!!
      質問の答えはすべて同じになります。

      出来の悪い台に執着しているのは4号機ナイツが大好きだったから。
      恨みは大好きなナイツ後継機でガッカリな内容だったから。

      なら見捨てて、スルーすれば届かない言われそうですが、ナイツへの思いのため、書きたくなるのですよ。

      リノタイプだからで言い出す所、4号機ナイツに対する思い入れはない方のようですね。
      あくまでこの台の基準でのコメントですね。
    17. fores さん 2016/09/22 木曜日 02:19 評価 #4815657

      届かない?
      タッチミスでしたm(__)m
      失礼しました。
    18. fores さん 2016/09/22 木曜日 02:34 評価 #4815658

      >何いってんだかさん

      あからさまなその場限りのバンドルネームですね(^_^;)

      それはともかく、私はリノタイプに詳しくないので、質問ですが、
      リノタイプだと、ボーナス図柄を5号機キンパルのように白と赤が揃うなどを分ける事は出来ないのでしょうか?

      月だけではなく、7や猫が揃う事は出来ないという事なのですか? 
      それとリプレイ音カットもリノタイプではしょうがない理由があるという事なのですか?

      嫌味ではなく、本当に知らないので、教えて下さいm(__)m
    19. 何いってんだか さん 2016/09/22 木曜日 02:38 評価 #4815659

      この台がリノタイプって言っただけで、初代への思い入れ無しにされちゃたまらんね。初代はヤマサが新聞に広告出すくらい力入れてた台で、それ見た自分は打ってみるかと初打ちしたら、以後ドン2やジュウオウに脇目もふらず打ち込んだ台だよ。
      大体色ナビもフラッシュもハイパーオーラチャンスも無い時点でナイツ2なんてどうでもいいんだけど、スレがあがってくるから反応しただけ。
    20. fores さん 2016/09/22 木曜日 05:00 評価 #4815679

      バンドルじゃなくてハンドルでした。
      重ね重ねすみません。

      ナイツ好きの方なのですね。失礼しました。
      見た目はナイツなんですけどね。
      内容は残念な内容ですよね。
    21. 何いってんだか さん 2016/09/22 木曜日 06:53 評価 #4815691

      5号機キンパルは疑似ボーナスですから、何を揃えるなんてどうにでもできますけどね。だいたい自動で揃ってますし。
    22. fores さん 2016/09/22 木曜日 07:10 評価 #4815695

      レス有り難うございます。
      ?ナイツも自動ですよ。
    23. fores さん 2016/09/22 木曜日 07:13 評価 #4815696

      自動ではなく、完全引き込みでしたね。
      失礼しました。
    24. 何いってんだか さん 2016/09/22 木曜日 08:14 評価 #4815708

      一番右は狙わないとダメですよ、少し落ち着かれたらどうですか?
    25. fores さん 2016/09/24 土曜日 06:55 評価 #4816682

      え、そうなんですか。
      5回だけしか経験がないですが、全て適当で揃いましたよ。

      今度打つ機会があれば、わざと外してみます。

      しかし、それだけで7や猫は出来ない理由にはならないと思いますが、詳しい解説をお願いしたいですね。

      私がしたかったのはこういうナイツ2自体の内容なのです。

      人をみくだす言い方しか出来ない方なのは残念ですが、多少は詳しい方のようなので
      馬鹿にした言い方でも構わないので、詳しい解説を宜しくお願い致しますm(__)m
    26. 鉄拳好き さん 2016/09/24 土曜日 07:51 評価 #4816693

      fores さん

      横レス失礼いたします。

      右は狙わないといけない、というのは、
      この機種は4リールですよね。

      ボーナスを揃える時、左中右はフリーでいいですが、
      4thリールは7とバーの塊を狙わないといけない、
      ということだと思います。

      多分、fores さんも何か勘違いされておられるだけで、
      4thリールはボーナスの塊を狙っているんじゃないですか?
    27. fores さん 2016/09/24 土曜日 08:09 評価 #4816696

      鉄拳好きさん、お早うございます。

      右を狙わないといけないは何いってんだかさんのレスで理解しましたが、5回適当で揃ったので、誤解したということです。

      今までが偶然だった。
      それはいいとして、7や猫揃いがリノタイプでは企業努力でも出来ない理由が知りたいと言うことなのです。

      普段は基本的な質問はしないようにしてますが、ナイツ2は基本的なレスさえもないので、追及している訳です。
      鉄拳好きさんはリノタイプのシステムに詳しいのでしたら、宜しければ教えて下さいm(__)m
    28. 鉄拳好き さん 2016/09/24 土曜日 08:44 評価 #4816704

      すいません。

      リノタイプに関しては、私もあまり詳しくないのでよく分かりません。

      本物ボーナスといっても、
      純粋な本物ボーナスとは異なるということは分かるのですが、
      だからどういう事ができてどういう事ができないのかまではちょっと分からないです。

      お力になれず申し訳ないです。
    29. fores さん 2016/09/24 土曜日 09:21 評価 #4816710

      鉄拳好きさん、いつも丁寧なレス有り難うございます。
      鉄拳好きさんでも、分からないのですね。
      詳しい方のレス待ちですね。
      わざわざ有り難うございました。
    30. 鉄拳好き さん 2016/09/24 土曜日 09:51 評価 #4816721

      ふと思ったことですので、間違ってるかもしれませんが、
      リノタイプの機種全部を思い浮かべてみても、
      リノはもちろんですが、南国SP、神撃、バルタン、そしてこのナイツ、
      全部ボーナスの入賞図柄はBIGとREGでそれぞれ1種類ずつで、
      複数図柄ある機種はないですよね。

      そういうことから考えても、
      理由までは分かりませんけど、
      ボーナスを月と7とかにはできないのではないでしょうか。
    31. fores さん 2016/09/24 土曜日 10:15 評価 #4816732

      なるほど、システムを知っいてる方からすれば、無理なことで何いってんだかってことになるのですね。

      出来、不出来や他機種情報ばかりではなく、こういう基本情報のカキコがみたいですね。
      今から5スロですが打って参ります。
      鉄拳好きさん、重ね重ね有り難うございました。
    32. 諸星ダン吉 さん 2016/09/24 土曜日 10:35 評価 #4816739

      記憶が曖昧ですが、他の通常機種もボナ4種類までしかなかったような、
      5種類以上の機種なかったような気がします。関係ないですかね?
    33. 鉄拳好き さん 2016/09/24 土曜日 15:18 評価 #4816785

      度々すいません。

      リノは赤7と青7がありましたね。
      ど忘れしてました。

      ということは、ボーナスを複数種類にできないことはないのでしょうね。

      失礼いたしました。
    34. 月明かりの夜に さん 2016/09/24 土曜日 16:03 評価 #4816794

      この台のボーナスは2種類の月の組み合わせ+クワトロの7か猫で入賞です。
      疑似遊技で無い以上、猫や7のボーナス絵柄を加えると第3まで確実にボーナス絵柄を引き込むようには出来ないでしょう。
      foresさんも最初ランダムで揃うと書いていましたし、そもそも5回しかボーナスを揃えていないようなのでゲーム性をご理解されてないのでは無いでしょうか?
      だいたいランダムで7が揃おうが月が揃おうが何もうれしくないですよ。
    35. 月明かりの夜に さん 2016/09/24 土曜日 16:16 評価 #4816797

      ちなみに5号機はリール絵柄は10種類まで使えます、4号機は7種類までだったのでそこは緩和されています。
      ビーマックスのようにボーナスの性能が同じなら組み合わせが違っても同一フラグに出来るので制御面をクリアできればビッグ絵柄3つのリノタイプも出来るかもしれませんね。
      ただランダムで揃うという部分はやはり理解できませんが。
    36. fores さん 2016/09/24 土曜日 16:46 評価 #4816809

      月明かりの夜にさん、ランダムでも7や猫揃いが見れれば、私は嬉しいですよ。

      特に猫は綺麗だし、揃えた時の音楽(別バージョン)が好きでしたから
      ホールでもう一度聞けたら感涙(大袈裟)ものですからね。

      ナイツ2は仰る通りほとんど打っていないので語るのは間違ってましたね。

      今日、少し打ちに行き、出ましたが、
      やっぱ月だけではもの足りない気分でしたから、7や猫揃いがほしいの意見は変わらなかったですね。
    37. fores さん 2016/09/24 土曜日 17:14 評価 #4816816

      訂正します。
      ランダムの表現はいけませんよね。

      BIG図柄3つのリノタイプ
      この表現でしょうか?
      システムを勉強します。
      お騒がせしましたが、静だったナイツ2の板が賑わったのは嬉しく思います。

      皆様有り難うございました。
    38. 月明かりの夜に さん 2016/09/24 土曜日 18:06 評価 #4816826

      例えばリノはボーナス絵柄が3つあるのでどれもビッグにすれば可能ですよ。

      ちなみにですがナイツ2で初代の猫揃いファンファーレは流れます
    39. fores さん 2016/09/24 土曜日 18:13 評価 #4816828

      度々有り難うございます。
      月揃いもありますが、猫も揃えた時の音楽は二通りありますので、
      私が好きなのはかかる割合が少ない方の音楽です。
      文面では書けませんが、プレステソフトで確認してありますので、ナイツ2で聴けるバージョンではないです。
    40. fores さん 2016/09/25 日曜日 20:57 評価 #4817297

      仮に全曲あっても、月月月7ではね。
      感涙はしない。
      考えてみたら、ある方の別名さんは「ファンファーレ3個とも」から間違っていたってことですね。
      5個はありますね。
    41. 月明かりの夜に さん 2016/09/25 日曜日 22:12 評価 #4817341

      上のスレのついでに質問ですが、なぜボーナス5回しか引いてないのにファンファーレが5種類あるとわかったんですか?
      この台ボーナス連続するとリノと同じように音楽変わっていくんですよ?
    42. fores さん 2016/09/25 日曜日 22:32 評価 #4817359

      月明かりの夜にさん、違います。
      4号機のナイツに5種類はありますということで、5号機ナイツでは5種類の確認はないということです。

      それに5回のあと、5スロを打ちに行きますと書きましたよね。
      そのあと、「出ました」と書いてありますから、回数は増えてます。
      でも回数はまだまだ、少ないので、仮に5種類あっても月月月7ではイマイチという内容になっておりますよ。
      少し落ち着かれては如何ですか?
      私に対して何かあるのでしょうか?
    43. 月明かりの夜に さん 2016/09/25 日曜日 23:52 評価 #4817428

      4号機のナイツが5種類というのがどうも解せないんですよねえ。まさかと思いますがハイパーとノーマルの抽選の音じゃないですよね?
    44. fores さん 2016/09/26 月曜日 00:03 評価 #4817437

      あれ、月明かりの夜にさんはとても詳しいので、まさかこの内容で来るとは思いませんでしたが、ありますよ。

      たった今もプレステソフトで確認出来ましたからね。
      ちなみにハイパーやチャレンジは関係ありません。
    45. fores さん 2016/09/26 月曜日 00:15 評価 #4817441

      ちなみに、月を揃えた時の別タイプはかなりレアです。
      プレステソフトはオートにすると月しか揃えないのてすが、それでも稀ですね。
      私も「え、こんなのあった?」と考えてましたからね。
      ホールでの記憶はなかったです。
      まさか、プレステ限定?
      それはないですよね(^_^;)
    46. 月明かりの夜に さん 2016/09/27 火曜日 10:49 評価 #4818080

      レアなファンファーレがあるんですね、失礼しました。
      7には無いんですね、聞いたら思い出すかもしれないので今度プレステソフト探します。

    返信する

    楽しい 単発打ち夫 さん 2016/06/15 水曜日 21:16 評価 #4773456
    基本逆押しで消化しています。
    ブランクブランク月で2分の1のチャンスはとてもワクワクします!
    リノに比べて状態に行きやすいので夢がある気がしますw
    ただ転落が8分の1?程度なのですぐに転落します。転落出目が出た時は8わり以上で転落してる気がします。
    しかし月が3つの音がたまらなく好きなのでこれからも打つと思います!

    1. カトリーヌ さん 2016/07/01 金曜日 00:09 評価 #4780008

      初めまして。
      わかります。酷評多いですが、曲もお洒落だし、短時間に連チャン即やめできるので私は大好きです。
      転落がはやいのは残念ですが、逆に言うと転落させなければいいんですよね(笑)
    2. fores さん 2016/08/04 木曜日 19:19 評価 #4794877

      と、ベタ誉め方々は今も同じ評価なのでしょうか?
      こちらはもう、20スロにはナイツ(寒っw )
    3. 皮肉ブーメラン さん 2016/08/04 木曜日 23:19 評価 #4794983

      中途半端とも言えますがマイルドなリノということで好きな方はいるかと。
      ただ、ナイツとは全く違いますけどね、これをナイツだと言うのはマンクラSTとマンクラCTの区別がつかないくらいです。
    4. fores さん 2016/08/05 金曜日 01:35 評価 #4795065

      書かれているぐらい、今も変わらず好きなら、打ち込むから、雑誌情報がほぼなくなった状況の現在
      何らかの質問投稿があっても良さそうですが、稼働報告すらないですよね。
      打ち込んで、くだらなさに気が付いたのではないでしょうか?

      と、書けば何らかのアクションはあるか!?
    5. fores さん 2016/08/06 土曜日 02:33 評価 #4795512

      別物でも面白ければ、鬼武者や北斗転生みたいにウケるのだろうけどね。

      それと重要なのは、細部の演出。
      鬼武者は3と新はゲーム性異なるが、演出は細かいとこなど似せていたからね。
    6. カトリーヌ さん 2016/09/07 水曜日 17:20 評価 #4808822

      いやぁ、MHになくなってしまったので打てなくなっただけですわ。
      正直、大好きなだけに私が出し続ければ人気が出て撤去まで時間が稼げると思ったので頑張ってました(勝手に)
      MHでは、いつもナイツ2で出してる人と思われていたと思います。
      ご心配いただいてありがたいですが、大好きなままです。
    7. fores さん 2016/09/18 日曜日 02:54 評価 #4813640

      ならば、「出た」だけではない、詳しい情報を小まめに書くのが、板を長年見てきたケースなのですが、
      まっっったくなかったですよね。
      「いい」と書いた限りは引っ込みがつかなくなってのホラ話と思われても致し方ないと思いますよ。
    8. fores さん 2016/09/18 日曜日 03:04 評価 #4813643

      それでも、何らかのアクションがあったのはレスして嬉しい限り。
      狙い通りと言ったところです。

      「人気てないかなー」と陰ながら応援してましたからね。
      でも、遅すぎかな・・・
    9. fores さん 2016/09/18 日曜日 04:54 評価 #4813661

      「人気てないかな」
      人気出ないかなですね。

      「出た」情報、良かった、熱かった、それだけいつも出していたのなら、1000文字では書けないぐらいあるハズ。

      私が過去好きだった機種なら、1000文字ぐらい書けますからね。
      ノッテ書いてくれるかな?
      挑発ではなく、もう遅いですがナイツ2の魅力披露するチャンスですから、期待しておりますm(__)m
    10. エウレカ魂 さん 2016/11/07 月曜日 18:14 評価 #4837270

      こんなスレがあったのですね。この機種を個人的に好きと書いただけで、3か月近くに渡っての粘着書き込みに加え、嘘つき呼ばわりするってなかなかのレベルですよね。
    11. 何いってんだか さん 2016/11/08 火曜日 05:09 評価 #4837526

      というあなたはナイツ2のことは何も語らず、ただの個人批判。
      レベルは更に上かと。
      削除対照はどちらかなw
    12. 何いってんだか さん 2016/11/08 火曜日 05:11 評価 #4837527

      という俺はもっと上かwww 
                      

    返信する

    リノと比べて 南中出身 さん 2016/06/13 月曜日 10:46 評価 #4772382
    皆様こんにちは!

    酷評が多いですね〜!!当然かもしれませんが・・・笑
    普段はリノばっかりですが、2〜3日ナイツ2をしっくりくるまで打ってみました。

    打ち方は通常時 2341で状態時 1234、転落目確認後2341で基本打ってます。
    解析サイトでは2リールから中断に月・ブランク・ブランクで1/2チャンスという事ですが、これってでます???
    結構打ったんですが、1/2チャンスは全部月・リプ・ブランクでした。もちろん逆押しも試しましたが月・リプ・ブランク。順押し時のみ出るのでしょうか??

    しっかし、スルー当たり前ですね。状態にはよく上がるのはすごくいいのですが、落ちるのも早い。
    10連なんて至難の業ですね!!
    たまたま不運だったのかもしれませんが、とにかく勝てない!!確かに遊べるスペックでこの機種嫌いではないのですがリノに戻ろうか悩み中です。

    BIG150枚にして転落率を1/25とかにしてほしかった・・・。

    1. 荒城 さん 2016/06/14 火曜日 20:44 評価 #4773038

      本当に状態上がりやすいの?
      ここではそう聞くけど今日4万使って一度も上がらなかったんだが。
      もしかして上がってても非点灯の場合がある?
    2. キャンドルマン さん 2016/06/14 火曜日 22:32 評価 #4773099

      それはない
      状態上がれば必ずキャンドル点灯します

      天井ないのでハマるときは無限にハマる
      4万で上がらないのは信じられんけどあり得る…ドンマイ

      ただ上がりやすいのは間違いない
      自分の体感だと1/50〜1/100くらいできてるかな

      基本1万以内で来ないと回収はきびしいな
      ちょいちょい打ってるけど今のところ遊べてる

      勝ち目的ならオススメできないけど金額決めてまったり遊ぶならいい台だと個人的には思う
    3. 鉄拳好き さん 2016/06/14 火曜日 22:51 評価 #4773113

      変則押し時の出目に関しては、
      私は順押ししかしてませんので分かりませんけど、
      特殊1枚役成立時の50%(2択正解)で状態昇格というのは間違いないですね。

      参考までに、昇格確率は、
      設定1で約1/134、設定6で約1/111ですので、
      リノよりはかなり上がりやすいです。

      まあ、その分全然連チャンしてくれませんけどね。
    4. 南中出身 さん 2016/06/17 金曜日 09:23 評価 #4774060

      皆様 回答有り難うございました!

      過疎ってるので、やはり人気がないのかな??と思っていましたが返信があって安心しました。

      先日 2341の打順で月・ブラ・ブラが初めてでました!!1はよそ見して基本打ってます!!

      状態は確率通りであがりますね。リノよりチャンスは多いが連しない!!低投資の短時間で遊んでいきたいと思います!

    返信する

    酷評が酷いので少しの好評を… ざりぽ さん 2016/06/11 土曜日 06:27 評価 #4771499
    昨日約半日の実践のみですがこのページの酷評があまりにも多いので少しの好評を…

    私は20前半の5号機世代のリノ中毒者でしたがリノにも勝らずとも劣らずという感想でした(プラス収支だからかもしれません
    まず転落率
    こちらはリノと比べたらかなりスルーも多いですが、なにぶん状態突入も多いのでスルーは精神的ダメージも少なく感じました

    18時〜閉店までの実践にて+3000枚程度の差枚でスルーは約10回ほど
    最大ハマりは400強を2回程度
    最大連チャンは100G以内の引き戻しを合わせ19連

    自身リノが好きなのでゲーム性はすんなりと受け入れられました。初代ナイツを知らないという事も合わせリノの後継機として割り切って打てば相当良台と思います

    転落目での状態継続は3〜5回ほど。これはおまけ程度で残ってたらラッキー程度に思えましたしちょうどいい継続率だと思います。

    収録楽曲は初代を知らなくても盛り上がれる曲ばかりでしたが、途中からリノの運動会シリーズは要らないのでは?という感想です。

    1. ざりぽ さん 2016/06/11 土曜日 06:34 評価 #4771500

      投稿が長くなりそうなので分けます
      状態中の打ち方は3rdリール第一停止が面白かった。月停止時のフラグがボナorリプなので熱くなれました
      転落目が1st,2ndリールと3rd,4thリール第一停止の2パターン
      1,2は言わずとも知れた中段リブブブ、3,4がリススブでした(リノと違い0枚役

      転落回避は全リール共通でした

    返信する

    ヤマサ大好きですが。。。 ケロケロルン さん 2016/06/03 金曜日 18:47 評価 #4768312
    ヤマサ大好きですが、そしてあんまり悪いコメントしたくないですが、ここ数日打った感想。

    まず、4号機並みのコイン持ち、にもかかわらずボーナスの獲得枚数が少ない


    ならば連チャン性が高いのかと思えば、ボーナス終わっての高確率で数ゲームで転落役が揃うどころか、1ゲーム目で転落役揃うこともざらです、ボーナス確率1/10引く前に落ちます。

    連チャンさせられたとしてもコイン持ちの悪さですぐなくなります。

    そしてなぜか波があらい。
    高設定の安定感無いです。

    2000枚、3000枚でてもマイナスまで凹みます。

    他にもボーナス揃えても、特定役揃うまでは13枚役が揃わないため、大当りしててもコインが減ります。

    通常時ロウソク点灯し高確率なっても2枚がけの2回転が終わり、ボーナス抽選始まっても即転落、ロウソク点いたまま。

    高確率役成立してても出目で取りこぼし分かるのでガッカリ感。

    その他色々。

    スーパープラネット復活するので、そちらに期待します。

    1. 鉄拳好き さん 2016/06/04 土曜日 12:53 評価 #4768629

      >高確率役成立してても出目で取りこぼし分かるのでガッカリ感。

      出目で転落が分かるということでしょうか?

      私が見た情報では、転落の可能性がある出目、
      というのは記載されていましたが、
      純ハズレで転落してない可能性もあるので、
      転落確定の出目はないため、完全に転落を見抜くことは不可能、
      となってましたが。
    2. fores さん 2016/06/05 日曜日 05:38 評価 #4768861

      打った感覚ではその出目後は今まで続いていた月揃いが消えてしまうからではないでしょうか。

      急に揃わなくなり、そしてキャンドルが消える
      という感じです。

      話は反れますが、このキャンドルが消えるのも急に消えるのは悲しい。
      前作は消える際音がなりましたからね。

      音繋がりでもう1つ書きますと、リプレイの音もカットしていて悲しい(TT)

      脱線して失礼しました。
    3. くりーにん さん 2016/06/07 火曜日 19:59 評価 #4769978

      転落目は中段リプ、ブランク、ブランク、ブランクですね。もうこれが出たら絶望的です。
      転落も二択?この出目でるとほっとんど落ちてます。
      今まで50回は高確率にぶち込んでますが、上記の目が出て残っていたことは2回しかありません・・・ほんと絶望しかないです。
    4. 鉄拳好き さん 2016/06/07 火曜日 20:56 評価 #4770002

      くりーにん さん

      まだ少ししか打ってませんが、
      たしかに、中段リプ・ブランク・ブランク・ブランクが出たらほぼ落ちますね。

      私も、落ちてないのは、隣の台で1回しか見たことないです。

      100%ではないですが、転落濃厚みたいですね。

      どうもありがとうございました。
    5. くりーにん さん 2016/06/07 火曜日 21:34 評価 #4770031

      リノのようにもう少し高確率維持期待できればよかったんですけどね・・・期待もクソもない絶望目のようで。
      ハマッて高確率に上げて1Gでこの出目出るとほんと物凄く腹が立ちます・・・
      やっぱリノですね!!
    6. えすくーど さん 2016/06/09 木曜日 03:17 評価 #4770661

      今日初打ちいきました

      主さんの書き込み見たうえで覚悟していったんですが、主さんと全く同じ感想

      2時間ほど打って、状態入ったの8回うち6回は3ゲーム程度で即落ち、残りの二回はBR一回づつで終了

      山佐ファンなので大概のことでは非難しませんがこれは無理
    7. ケロケロルン さん 2016/06/09 木曜日 09:48 評価 #4770720

      皆さま返事ありがとうございます。

      自分が叩かれるかなーと思いきや同じ感想のようですね。
      自分はずーーとヤマサファンでナイツ2も楽しみにしていましたが残念でありません。

      リプ+ブランク。。。柄で転落。
      でもランプついてる。
      これは騙しランプにすぎません、初心者は高確率と思って打ってます。


      自分なら転落役成立の第三停止時ボタン離してランプが消えたら転落確定。
      消えなければ、継続確定とかにしたほうが、楽しみも増えたと思うのですが。
    8. えすくーど さん 2016/06/10 金曜日 03:52 評価 #4771114

      ケロケロルンさん

      ほんとそれですよね
      転落ほぼほぼ確定は・・・・
      せめてまだいけるかも!的な確率にできなかったのか・・・
      あと状態と松明完全に同期させてもいいんじゃないのこれと思いました

    返信する

    作り直して欲しい… ミヤギ30 さん 2016/06/01 水曜日 23:01 評価 #4767452
    単純に初代ナイツの雰囲気のままで3リールのノーマルタイプで出して欲しかった…。月図柄BIGをハイパーBIGにして、ハイパーBIG後のみRTがつく仕様にしてRT中に炎が点灯する。本当にそれだけでよかったのに…。
    1. やんまさ さん 2016/06/01 水曜日 23:34 評価 #4767477

      ナイツを再現するならやはりビッグは三種類図柄で、どれが揃っても炎点灯中ならRTが付く。
      炎は通常時スイカで点灯してベルで転落抽選が一番ナイツっぽいかと思います!
      と言ってもメーカーは作りませんけどね。
      アクロスならそんな裏切らない仕様にしてくれてた可能性特大ですね!
    2. fores さん 2016/06/02 木曜日 22:55 評価 #4768010

      沢山の批判があるにも関わらず、新台入籍から3日連続で出てないのに打ってる同じ人がいる。

      何をやっている人かは知らないが、よっぽどナイツが好きなんだねー。
      こんなファンいるのだから、もっと似せて作っていれば
      台数2万台でもいけた可能性がありますね。

      自社ブランドにもっと自身もって欲しかったですね。
    3. 諸星ダン吉 さん 2016/06/03 金曜日 00:51 評価 #4768078

      本機の名称ナイツが適切かどうかは私には分かりませんが、
      ナイツのキモは蝋燭ですよね。
      あの蝋燭の揺らめいて消えかかっていくドキドキ感。
      今作で状態中示唆に使用したのはナイスアイデアだと思います。

      ARTやRTで蝋燭を使えばという意見もアリだとは思いますが
      そうしたとしても、やっぱり前作とは別物になってしまいますよね。

      もし前作のゲーム性に極力近づけようとするなら、AT疑似ボナを使って
      蝋燭状態中に当てればフルナビにして、転落後に当てればハーフナビ
      とかするのが最も近いのかなぁと思います。

      4ボタンは確かに押すのが大変ですよね。鉄拳天使で思い知りました。
      ここに来て2機種リリースというのが不思議です。でももっと不思議
      なのは、私がバイオやキン肉のときは4ボタン平気だったことです。
      今から思うと、なんで平気だったのか不思議で仕方ありません。
    4. すでにおやじ さん 2016/06/07 火曜日 01:16 評価 #4769667

      今どき4つボタンって相当つらいみたいですね。自分はまだ打ててないけど、とりあえず打ってみたいです。
      4つボタンでもバイオやキン肉マンは神格化されてるけど、今の時代ならキン肉マンの6打てるといっても敬遠されるんでしょうね。4ボタンに加え脳内変換+目押しが必要だから。

      脱線話。
      4ボタンなら「クイズ殿様の野望」をスロ化すれば?液晶で4択クイズが出題され、クイズ正解と4択小役の第1停止ボタンがリンク。総問題数はゲームと同じくらいで、打ち込むほどに機械割が上がる!みたいな。1題の時間制限は40秒(強制取りこぼし停止のシステムを採用)。出玉増加のメインはボーナスで、4択小役は5枚程度にしてそれなりの頻度で発生させる。選択武将によりジャンルセレクトや2択、3択が発生しうる。
      どですか

    返信する

    初打ちしてきました。 ナナナナイツ さん 2016/06/01 水曜日 17:33 評価 #4767345
    ナイツとしての前評判は最悪でしたのでナイツ打ち込んでいた世代でまったく期待もしていませんでしたが、まぁナイツとしての出来は最低最悪です。クソ台です。なつかしの曲が聴けるだけ。
    ですが、そのナイツ部分は置いといて、ただのリノスペックとして見ると、そんなに悪い台じゃないとは思いました。
    すぐ転落します。が、すぐ二択チャンスも来ます。
    打ち始め、二択成功し、どうせすぐ転落するんだろうなと思っていたら、リノ真っ青の連荘をし、しょっぱなから16連→即状態回復→8連と一気にかなりの枚数を獲得しました。
    3000G打ってBIG35REG24回でした。収支報告は控えておきます。

    10連くらい?から、リノに搭載されている運動会の曲とかが流れ出しましたよ。おお!リノじゃん!って思いましたw

    状態中、色々変則打ちもやりましたが、リノのような確定目等、なさそうでほぼ意味ないような気がします。(第4ボタンから押せば一確目は出せますが面白くない。)
    色々試して、順押しか挟み打ちが普通に面白いかなと。
    リノと違い、転落目を引くと、ほぼ落ちたと思ってもいいと思います。が、状態残っている場合もあるので、リプ連打があるまでは、辞めない方がいいです。
    その間に結構二択が来て状態再復活パターンもありましたので。

    最後の感想としては連荘だけを楽しむ台です。リノとは違い、出目でのワクワク等ありません。
    リノシステムを打ちたいけど、仕様が解らないし怖いって人には良いと思います。本当にリノ入門用の台な感じです。
    後、低投資で高確率状態には持っていけるので、遊べます。うまくいけば一撃数千枚もあります。(ほぼだいたい転落OR1連〜4連ですけど・・・)
    単純に出れば面白いって典型的な台です。それ以外、良い部分はありませんでした。

    1. ナイナイツ さん 2016/06/02 木曜日 10:52 評価 #4767671

      >リノシステムを打ちたいけど、仕様が解らないし怖いって人には良いと思います。
      >後、低投資で高確率状態には持っていけるので、遊べます。うまくいけば一撃数千枚もあります。(ほぼだいたい転落OR1連〜4連ですけど・・・)

      まさしくこれだと思いますね(ナイツ2のコンセプト)
      事実、山佐の営業マンも言ってましたし。
      自分も納得しました。

      今の新規準機の高ベースでも当りが遠い、当たっても100枚駆け抜けの台なんかより期待が持てるし勝負も早い。


      そりゃ『ナイツ』って名前は使わなくてもよかったんじゃ?とは思いますが(^^;


      あ〜っ、またこんなカキコしたら社員認定されちゃうんでしょうかね((笑))
    2. ナナナナイツ さん 2016/06/02 木曜日 21:56 評価 #4767962

      ナイナイツ さん返信ありがとうございます。

      この台の大失敗はもうほんとナイツの名を安易に使ってしまった事です。
      ナイツである必要性がまったくないわけです。。。叩かれて当然の結果なわけで。。
      そのおかげで、前評判ズタボロ→導入後も設置少ない上に、打ち手が打ちたいと思える箇所がなくズタボロ。打ちたい人も打てない。

      この仕様で自社版権名使うならザクザク千両箱が一番合っていると思いました。
      リノマックス出したんならリノマイルドでもよかったでしょうし。
      仕様をマイルドにした事で、リノ仕様をユーザーに理解してもらい、受け入れられる十分なチャンス台なのにそれを小門違いな方向にしてしまった事がダメ過ぎます。
      ここら辺がやはり最近の山佐の思考がぶっ飛んでいるというかユーザーの思いとはかけ離れたかなりのマイナスな考えをしていると思いました。
      数々とリメイクをことごとく大失敗し、通路ばかりなのは、この台を打ってもやはり納得としかいいようがありませんでした。(新台ナイツ2、1台導入の店二日目に開店1時間後に行っても0回転で放置されていましたので。。。)

      もう少しで他メーカーからリノスペックが数機種出ますが、それらがもし受け入れられたら・・・山佐はネタだけ持っていかれた辛い立場のメーカーになるでしょうね。
      ユニバがリノスペックに手をつけてないところが救いだったかもしれません。
      沖ドキでこれやられてたら完全に山佐はいいとこ持っていかれたパンチドランカーになっていたと予想します。
    3. ナイツナイツナイ さん 2016/09/18 日曜日 02:28 評価 #4813636

      やはり、読解力は正しかった。
      ナイツ養護100%
      「読解力がない」と言った人、「どーでもいい」で逃げずに訂正してほしいですね。

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