1. ・∀・ さん 2018/02/25 日曜日 21:27 #5021481

   多分、カノンではないかな？
   ランララランララランララララララ♪ですよね？

2. アンドレさん さん 2018/03/02 金曜日 10:18 #5023118

   ・∀・さんお返事ありがとうございます。
   遅くなり申し訳ないです。。
   さっそくYouTubeで聴いてみたら間違いなくカノンでした！ベルサイユのばらによく合ってていい曲です♪

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1. べる隊長 さん 2017/11/11 土曜日 21:58 #4986996

   結論から言えばGLKでも保留MAXになれば「王妃様の御謁見」演出は出ます。
   
   ただ保留MAXでも出る時と出ない時がありますよね。
   
   もし物凄く回る台で常に保留がMAXだったら毎回転「王妃様の御謁見」演出になりますからねどこかで出る出ないの基準があるのかなと思っていたりします(笑)

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1. 穂苦吐 さん 2017/10/11 水曜日 08:54 #4975843

   たまたまこのページ開いた者です。笑
   この台嫌いではないので。
   
   難しい話はよくわかりませんが、収束って、体感しづらいですよね。
   とにかく回して回して当たりを引いて、トータルの結果を見てみないと。
   でもその結果ってのもなかなか理論値通りにはならなくて、う〜ん、どうなんだろう……？って時が続きますよね。
   私は、トータルプラスならまぁよし、トータルマイナスなら、ボーダー越え打ててるからまぁよし、って、自分を納得させるようにしてます。
   ちなみに私は、この台の甘で735嵌まり、別の台のライトミドルで1700嵌まり、319の台だと3450嵌まりあります。
   まぁでも、嵌まりの回転数より、頻度が問題ですよね。
   またかよ……って常日頃思います。
   
   何だか答えになってなくてスイマセン……。
   長文失礼しました。

2. ベルばらはまり さん 2017/10/11 水曜日 12:09 #4975911

   穂苦吐さん、返信ありがとうございます！
   おそらく返信は、ないだろうと思っていたんでびっくりなのと、嬉しいのと両方です。はまりは避けられないのは仕方ないんですけど、負け続けると心折れます。
   まぁ、正しいことをしていれば結果もついてくると思ってめげずに頑張ります！

3. ちょっと君 さん 2017/10/19 木曜日 19:12 #4979172

   どーーーしても確率のハマりが信じられないのなら自身でトランプを複数組用意して1/199を体感してみては？たぶん相当ハマりますよ？
   あとちなみに、確率はいずれ収束する、ではなく、正しくは収束に"向かう"です。

4. ベルばらはまり さん 2017/10/22 日曜日 15:13 #4980130

   はまりが信じられないないんじゃなくて確率が収束する？収束に向かう？のはどのくらいかってことです。はまりがあったら逆もないと収束に向かわないんじゃないですかね？4回も5回も続けて倍はまりがあったら逆もあるはずですよね？どのくらいの回せば、ほぼ確率どおりになるんですか？

5. べる隊長 さん 2017/10/23 月曜日 22:16 #4980536

   ベルばらはまりさん、こんばんは！
   
   確率が収束に向かうためには膨大な試行回数が必要となります
   
   遥かな時を越えてのライトミドルは大当たり確率約200分の1ですよね
   
   この確率だったら誤差プラスマイナス10％(181.8分の1から222.2分の1の間に当たる確率)なら76000回転、誤差が1％(98分の1から202分の1の間に当たる確率)なら760000回転させれば確率は収束に向かいます
                
   私もこれを調べるまでは10万回転ぐらいで収束に向かうのではないかと思っていましたのでびっくりしました
   
   いったい何年かかるやら(笑)
   
   それにしてもボーダー以上回るライトミドルを打てるなんてとてもうらやましいです！
   
   ここら辺りはもう回りませんから(泣)

6. べる隊長 さん 2017/10/24 火曜日 19:01 #4980842

   すみません
   
   誤差1％の98分の1は間違いです
   198分の1が正解です
   
   大変失礼しました

7. ベルばらはまり さん 2017/10/24 火曜日 21:06 #4980904

   べる隊長さま。
   回答ありがとうございます！
   10%以内でも76000回転ですか〜。大変ですね〜。(^_^;)  
   回るのは、間違いないんですよ。先週は持ち玉2000発使って約180回転。22以上は回ってる計算です。それでも確率分母以内に当たらないから勝てない。360回して初当たり1回目。ST抜け後さらに370回して初当たり単発。100ちょっと回して当たらず止め。確率やボーダーって何なのって感じです。ベルばらのライトミドルは100%STなんでそんなに荒れないと思って打ってたんですけどね〜。
   なぜ打つのかって言われれば回るからなんです。他にボーダー越えてる台は見当たらないんで…(-_-;)
   べる隊長さんが以前コメントしていた緑保留のヒストリア、レベル1、レベル2はライトミドルも確定かもしれません。滅多になりませんが外したことないです。逆にベルばらリーチは相当外してますが。(^_^;

8. T.H さん 2017/11/24 金曜日 08:50 #4991237

   今さらですが…
   ＞はまりがあったら逆もないと収束に向かわない
   これは典型的な確率の収束に関する誤解。「確率が収束に向かう」のは、毎回確率どおりに抽選する結果です。

9. ベルばらはまり さん 2017/11/26 日曜日 08:31 #4991877

   T.Hさん
   すいません。
   私の頭では、いまいち理解できません？
   もう少し詳しく説明してもらえるませんか。

10. T.H さん 2017/12/06 水曜日 08:00 #4995266

    ベルばらはまりさん：
    しばらく見てなかったもので、返事が遅れました。
    例えばライトミドル（1/199.8）だと、199万8千回転の中に1万個の大当たりがあれば、理論値通りですね。そしてその大当たりが全体の中でどのように分布するかは、誰にもわかりません。
    ある部分だけを切り取れば、数倍ハマリがあるかもしれません。また狭い範囲で大当たりが集中するかもしれません。そういう現象があってもなくても、全体的には何の影響もありません。
    「収束に向かう」というのは、淡々と確率通りに膨大な回数を試行した結果、理論値に近づくものであり、ハマリがあればその反動のようなものを期待するのは間違いです。

11. ベルばらはまり さん 2017/12/07 木曜日 12:24 #4995633

    T.Hさん
    ありがとうございました。
    イメージは、足りない頭でもなんとなく
    理解できました。
    はまったからと逆に当たりが連続するって訳ではないんですね。
    それだけでも、知っていれば
    心折れずに頑張れます。
    一時は、なぜ自分は当たらない、
    と泣きそうになりましたが
    皆さんのアドバイスもあり、
    収支は少し改善(収束？)してきました。
    ありがとうございました。

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1. マッサーン さん 2017/05/08 月曜日 03:01 #4914138

   はじめまして。
   うん、それはごろすけさんの引きがいいだけです。
   通常時の緑保留は空気です、ＳＰ確定程度なので、だいたいは弱（キャラ）リーチで終了です。
   個人的には１０％程度と感じてます。
   ただ、稀に凄い仕事をする緑保留があるので、
   ローズメモリーフラッシュ先読み
   ベルばらゾーン
   マリーアントワネット連続予告3回以上
   緑保留がある状態で保留ＭＡＸで女王様の謁見からの法則崩れ　くらいでないとあまり期待してません。
   なのでこれからも打ち続けていれば最初の引きが嘘のようなくらい緑保留が空気に感じてきますよ＾＾；
   
   ミドルや甘のＳＴだと赤保留もボタン煽りが出てそれに発展してしまうと大概外れるので、緑も赤も空気になってしまいます。
   それ以外の図柄煽りでリーチのが期待できるので。
   赤保留の件ですが、赤保留前で当たっても赤保留がボタン煽りリーチで外れた感じでスルーと考えた方がいいかな）
   
   多分１５Ｒのみかと。
   ミドルも甘もどちらも保留連予告なしに保留内で当たる事も結構あるので。

2. べる隊長 さん 2017/05/09 火曜日 18:23 #4914846

   はじめまして
   
   甘デジの通常時の緑保留の信頼度は約50％ぐらいあると思います
   
   逆にベルばらモード中の緑保留は10％以下です
   
   それと甘デジのみですが緑保留からヒストリアリーチのlevel1とlevel2へ発展した場合、私の実戦上では100％当たっています
   (ミドルではスカッとハズレますが)
   
   なので緑保留が発生した時は「ヒストリアリーチに行って！」と念じながら打っています

3. 最悪な さん 2017/06/03 土曜日 21:45 #4925981

   本当にそうだといいですね、西陣には撤退してほしいと思うくらい甘は出ません！西陣の台を買わないで他のメーカーを置いてほしいです。西陣は出ないイメージが強すぎ！昔は良かったけど今は回収に特化した台ばかり‥‥遊べる台を作ってください。89とかいっても500ハマリで次300また200とハマりの連打！ここまで出ないのかよ！甘は勝てなくてもいいから遊びたい！出ない出ない出ない西陣

4. りぅや さん 2017/06/08 木曜日 18:31 #4928097

   私はライトミドル（1/199）を打っている者ですが、緑保留の発生の仕方で大きく信頼度が変わるように感じます。
   
   一番強いのが、ヘソに入賞した瞬間に色が変わるもの。
   これは他機種に比べてはるかに強いですね。体感でも40％以上あります。
   
   それに引き替えて保留が５〜６個貯まった状態でステチェン→原画展示画廊みたいなステージ（保留内でSPリーチ濃厚）移行後に３・４個目が後付けでしれっと緑になると、群が出ようがタイトル役物落下（バラが咲かないバージョン）しようがSPSPリーチ時のタイトルが白文字だとだいたい外しますね。
   当たったらいいな程度に見ています。体感では5〜10％ですね。誰かが水やりしたり、蝶が飛んできて変わると少し期待度が上がる気もします。

5. そりゃ〜〜 さん 2017/08/25 金曜日 18:17 #4956775

   昔の西陣は良かった。
   舞Hime甘なんて毎日打ってた。
   エウレカ2くらいからおかしくなった。
   昔と今の基準は違うけど、何か一発逆転の版権でもないと無理なんかな〜。
   花満開とか過去の栄光だけではそもそも無理っしょ！

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1. ちょっと一言ね。 さん 2017/01/30 月曜日 20:03 #4871488

   この台、弱系リーチでの強CUが確定であったり、それに近い信頼度を誇るため、CUなしのストーリー青、黄色は当たりませんよ。

2. 世界一もも さん 2017/02/11 土曜日 04:56 #4877069

   ベルばら２の舞踏会リーチ、夜空リーチ？
   復活してほしい…。
   あの頃のしれっとでるプレミアが好きだった

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1. T.H さん 2017/01/18 水曜日 09:34 #4866162

   一応メーカーが違うので、単なる偶然かと。

2. ちょっと一言ね。 さん 2017/01/30 月曜日 20:05 #4871490

   それ以外にもたくさん前作から継承されている法則なとがありますので当確の認識でよいと思いますよ(^o^)
   メーカーが違うと言えどニューギンとエキサイト、京楽とオッケーみたいなもんで同じ系列です。

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1. ジプシー・ジョー さん 2016/11/19 土曜日 00:30 #4841725

   こんばんは。私は甘専門で打っています。それでよければ実践上の報告をしますね。
   
   前作までのベルばらリーチは確か期待度が95％オーバーだったかと思います。
   
   今回はけっこう外しますよ。実践上大当たりは27/40ぐらいで期待度70％弱ぐらいですかね。偶数絵柄の方が当たりやすく、７を除く奇数絵柄だｔ少し落ちる感じです。また若干新バージョンの方が当たりやすい気がします。
   
   ベルばら保留はベルばらリーチ確定なだけで（1度だけ全回転しました）、懐中時計保留と大差ない気がします。

2. ととどん さん 2016/11/19 土曜日 01:36 #4841752

   シブシー・ジョーさん、返信ありがとうございます。
   ベルばら保留はベルばらリーチに発展濃厚という意味だったのですか。長い間打ってましたが全く気づきませんでした。お恥ずかしい限りです。
   ベルばらリーチも、今作ではけっこうハズレるんですね...。
   私が知っていたベルばらリーチは、すなわち灼熱ぐらいの感覚でいたものですから、初めてハズレを見て、頭が真っ白になってしまいました。
   シブシー・ジョーさんの話を聞いて、なんだか安心してしまいました。ありがとうございます！

3. ジプシー・ジョー さん 2016/11/20 日曜日 02:49 #4842181

   ととどんさん、丁寧なお礼のことばありがとうございます。私も初め外れたときは呆然としましたよ。ベルばらリーチだよ、しかも甘だよって（笑）。 
   
   自分の実践上熱いのが、緑保留が赤保留に変わるものですね。19/20ぐらいで当たっています。つい最近まで鉄板だと思っていましたよ。

4. べる隊長 さん 2016/11/20 日曜日 16:41 #4842373

   ととどんさん、ジプシー・ジョーさん
   はじめまして！
   
   私の中ではベルばらリーチはロング変動を経由しての演出が追加された4代目から信頼度はかなり落ちました
   
   初代から3代目までは9割ぐらいは当たっていたと思いますが4代目は8割ぐらいに下がったかなと思っています
   
   因みに私もエンブレム保留＋ローズメモリーからの新Ver.ベルばらリーチをハズした事があります(泣)
   
   緑保留から赤保留への変化は私の行いが悪いのかハズレてばかりです(笑)

5. 台パン王 さん 2016/11/20 日曜日 23:57 #4842580

   みなさん、はじめまして。
   ベルばら保留からのベルばらリーチ外れ、甘専の自分も過去2回＋本日追加で一回やらかしてます。内訳は新が2回で旧が1回、旧のほうはローズメモリーからんでたのでさすがにへこみました。
   自分の場合、うちこむほどに新ベルばらリーチの信頼度が50％くらいにまでおちていって、旧の方はなんとかまだ８〜９割かな、と。
   
   で、結局のところ、ベルばらリーチって外す時もそれなりに豪華な予告伴うんですよね、、
   最後に数字そろうまでは安心しない、皮算用しないってのがいいんじゃないでしょうか。

6. ととどん さん 2016/11/21 月曜日 19:16 #4842896

   皆さん、こんばんは。
   自分から話を振っておいてコメントに気づかずもうしわけない！
   シプシー・ジョーさん、コメント感謝です。
   
   やっぱり、過去シリーズの圧倒的な信頼度が頭にあると、今作のベルばらリーチハズレは呆然となりますよね(笑)
   しかもミドルではなく、甘でそれをくらおうものなら、「今日はもう俺の引きが終わっちまってる」と考えて、自分なら帰って寝込んでしまいそう(笑)
   
   緑保留→赤保留も私はまだハズしたことはないですが、ハズレもあったんですね。
   西陣の赤保留は信頼度が高い上に、ローズメモリーと絡んでハズレたら...、怖すぎる！！

7. ととどん さん 2016/11/21 月曜日 19:25 #4842902

   べる隊長さん、こんばんは。
   
   やっぱり、今作のベルばらリーチの信頼度自体が前作から落ちているんですね...。
   今作はヒストリーでも絡み次第では当たることもありますし、エピソードの大当たり占有率が増したことも一要因だったりするのでしょうかね。
   そして、ローズメモリー＋ベルばら保留＋ベルばらリーチハズレ、これは相当ヤバイ匂いがしますね。
   もしかすると、私以上に熱い流れでハズレたのでは...？
   パチンコライフに刻む黒歴史になりそうなハズレかたですな...、上には上がいるとはこのことか、お互いに次は必ず当たりを射止めましょう！(/_;)

8. ととどん さん 2016/11/21 月曜日 19:50 #4842910

   台パン王さん、こんばんは。
   
   クラシックVerのベルばらリーチは熱いですよね！
   しかし、それを新verと含め3回もやっちまっているとは...、激アツハズレお見舞い申し上げます。
   確かに「取らぬ狸の皮算用」。どんなに熱いリーチでもハズレることはありますからね...。台パン王さんのその言葉には何か重いものを感じます。
   アドバイスありがとうございます。

9. ジプシー・ジョー さん 2016/11/22 火曜日 00:59 #4843061

   本日久々に甘を打ちました。ベルばらリーチが0/2でした。新旧１回ずつ外しました。信頼度が下がったと書きこんだ罰が当たりましたよ（笑）。

10. べる隊長 さん 2016/11/22 火曜日 19:14 #4843330

    ととどんさん
    
    この台の甘デジ(GLSTとGLK)の赤保留ですが私は熱く無いと思っています
    
    赤保留ってストーリー系かヒストリアの赤への発展が確定する保留(赤保留と勲章保留と時計保留)の中では一番信頼度が低いですからね
    
    ローズメモリーなどの強予告が絡まないとストーリー系なのに信頼度が20％も無い命を賭してや永遠の誓いに発展してハズレるパターンが多いです
     
    個人的には赤よりも緑保留が好きです
    ヒストリアの青と黄色に発展すれば確定ですから緑保留が出た時はひたすらヒストリアに行け!と念じています(笑)

11. ととどん さん 2016/11/22 火曜日 20:56 #4843352

    べる隊長さん、こんばんは。
    なるほど！
    緑保留にそんな法則があるんですね。
    ベルばらについては、何故か私の周りに詳しい人がいないので、マニアックな情報が知ることができて嬉しいです！
    
    確かに、赤保留は絡み方によっては、すごい尻すぼみな展開になることが多いですよね。
    ストーリーの「命を賭して」や「永遠の誓い」、そして熱い流れを経ての、何故かヒストリアというパターンは、ちょっとガッカリしますね〜。すごくわかります。
    
    ですが、ベルばら自体尻浮きな大当たりが多いといいますか、ついつい期待しちゃうんですよね(笑)
    決め手がイマイチでも当たるときは当たる、このバランスがたまらんです！

12. ととどん さん 2016/11/22 火曜日 20:58 #4843353

    シプシー・ジョーさん、こんばんは。
    やらかしましたね〜...。
    甘のベルばらリーチ、新旧1回ずつハズレは精神的にキツい！！
    私にも近いうち、制裁がやってくるかもしれないです(笑)

13. べる隊長 さん 2016/11/23 水曜日 00:09 #4843446

    ととどんさん
    
    お尻が浮く当たり方ですか(笑)
    
    そうですね
    
    ・青シャッター開いたら断頭台背景
    ・原画先読みゾーンで1枚目の白枠イラストが陛下でセリフ「どうしよう×3」
    ・5図柄で当たりセグは左側
    実質7Rだと思っていたらまさかの15R
    
    などなど
    
    でも一番お尻が浮いたのは
    デスティニーチャンスでフェルゼンを選択してハズレだと思って見ていたら3回目のボタンが白ばらボタンだった事かな(笑)

14. ととどん さん 2016/11/23 水曜日 21:10 #4843773

    べる隊長さん、こんばんは。
    確かにそれは痺れる当たりかたですね！
    うらやましい(^^)
    
    パチンコは激アツ積みまくり→当たりというのもドキドキできて楽しいですが、あまり多くを語らず、思いもよらない形で大当たりを射止めるタイプの台がオールドライクな感じで一番楽しいですよね（まるっきり私見ですが...(^^;）
    それでも、べる隊長さんの仰るような演出パターンは一度見てみたいものです。参考になりました、ありがとうございます！

15. さかっぴ さん 2017/02/19 日曜日 09:46 #4880401

    ととどん さん
    初めまして。
    今更このスレを読む方はおられないかもしれませんが・・・
    私は甘専なのでGLKでの話です。
    まず今作初回のベルバラリーチは外れました。前作で免疫ついてたのでショックは無かったです(笑)。
    というか前作みたいに一旦当り図柄で停止した後に1コマ進んで外れるというアクションでなく、いきなりちゃんと外れてくれるので打ち手にやさしく改良されたイメージがあります(笑)。
    初回はいいんです、どうでも。
    それからしばらくは80%以上では当たってくれましたがある時から5回続けてのハズレを喰らいました・・・・orz
    4回目の時は「お願いだから一旦当たって、それからまた3回くらいハズレてもいいから」と願いましたがダメでした・・・
    5回目を外した時はさすがに80%の信頼度は無いと判断しました。
    ちなみに6回目のベルバラリーチ時は画面を見れませんでしたがなんとか当たってくれました(笑)。

16. ととどん さん 2017/04/11 火曜日 20:50 #4901802

    さかっぴさん、はじめまして！
    返事が遅くなってしまい本当に申し訳ありません(>_<)
    
    そう！
    前作と比較して、本機のベルバラリーチの最終煽りの仕様変更なのですが、私も気になっていました。
    同社の花満開の花満開リーチのようなエグい外れの見せ方ではなくなり、よりわかりやすくなりましたよね。
    私は「これも時代の進化か...」なんて思っていましたが、さかっぴさんの仰るような考え方もありますよね。当たったか外れたかわからないよりは、こちらの方が...という所は確かにありますね。
    
    それにしても、さかっぴさんの全6回のベルバラリーチとの格闘は、心臓が暴れそうですね(笑)
    画面を見られなくなるというのもわかります。
    私の方でも、マイホにはついに甘が一台残すところとなりましたが、撤去までまだまだ打っていきたいと思います。
    お互い頑張っていきましょう！

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1. T.H さん 2016/10/24 月曜日 09:52 #4830947

   前作までというのは、もしかして「薔薇は美しく
   散る」「薔薇の運命」ですか？だとしたら、メー
   カーはエース電研（aaa）だと思います。
   この機種がダメダメなのは同感ですが…

2. 世界一もも さん 2016/12/16 金曜日 17:47 #4853468

   すごく返信が遅くなりましてすいません…。
   今作から西陣になったのですよね。
   エース自体パチンコ作らなくなったのか西陣に吸収されちゃったのか…。
   前回の薔薇の運命も好きではなかったですが
   今回のは面白くないですよね。
   甘もST入っても単発スルーがほとんど。
   しかもはまりがすごい。

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