1. 季節外れの海 さん 2016/09/27 火曜日 19:42 #4818264

   そうですよ。
   
   だから俺は海を打たない。
   今の海は昔の海とは違います。三万、四万突っ込んだら、まず取り戻せない。
   
   当たらない、連しないが海の代名詞。
   いわゆる、ジジババ使用ってことですね。
   
   ハマりは、MAX以上のことも多々ありで、出玉は甘デジなみ。
   
   やったら、機種が大過ぎでサイクルも早すぎ。
   
   まあ、目先を変え、新台と言う名を借りて店に販売。
   店も、このハマりで客からの回収見込んで導入している。
   
   もう、海は終わってるよ。
   昔の、大海やスーパー海、沖縄、大海SPが懐かしい。

2. もん二郎 さん 2016/09/27 火曜日 19:48 #4818266

   なるほどー
   別物なんですね。やめておきます
   ありがとうございます

3. 赤の黒 さん 2016/10/01 土曜日 08:48 #4820061

   自分が行く店はあまり人気ないので見かけ上の履歴データは山が一個の初当たり１００以内がほとんどです。

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1. 石河不動産 さん 2016/09/20 火曜日 12:03 #4814736

   こんにちは。
   
   仰る現象ですが、稀に半コマハズレあります。歴代の各スペックやモード、テンパイ図柄等によって信頼度に多少バラつきはありますが、確変及びＳＴ中のノーマルリーチは概ね７割前後と思います。
   
   通常時もそうですが基本的にノーマル半コマハズレ＝スーパー発展と同じ扱いとメーカーは考えているようです。

2. てんぱー さん 2016/09/21 水曜日 07:44 #4815193

   魚群が出てノーマルリーチは確定。
   ノーマルリーチで停止出目が±１以外なら確定。
   本当に信じられないレベルの体験ですね。

3. てんぱー さん 2016/09/21 水曜日 07:51 #4815198

   半コマも±１も同じ意味ですが、なぜ半コマと呼ぶのでしょか？
   画面内停止は右、中、左の三か所です。
   絵柄分のひとコマ移動で絵柄の半分停止ではないが、なぜでしょか？

4. てんぱー さん 2016/09/21 水曜日 08:02 #4815203

   しょうか？でした。

5. 石河不動産 さん 2016/09/21 水曜日 08:39 #4815222

   てんぱーさんへ
   
   半コマの意味ですが、そんなに厳密に考えなかったです^^
   図柄と図柄の間の貝で止まる場合を昔から「半コマ」と言っていたのでこれまで使用していました。±１コマと言った場合、感覚的にその図柄±図柄と捉えてしまい、その間の貝で止まった時と区別がつかないという配慮があったのかもしれません。

6. てんぱー さん 2016/09/22 木曜日 17:26 #4815889

   石河不動産 さん 
   
   なるほど納得しました。
   たとえば３なら３４３ではなく3貝３ですね。
   貝の小さい絵柄から半コマの表現適格です。
   回答ありがとうございました。

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1. kazu君 さん 2016/09/13 火曜日 00:52 #4811359

   007の赤保留でも外れるからあるんじゃないすか(^-^)

2. もこモコ さん 2016/09/16 金曜日 10:39 #4812911

   おはようございます(^O^)／
   赤保留の事ですかね？？
   自分、この台で赤保留当たった事ありません(；´Д`A

3. じゅん5800 さん 2016/09/22 木曜日 21:37 #4815992

   そりゃ現にハズレてるんだから、あり得るんじゃないの？

4. カオル渚 さん 2016/09/22 木曜日 23:50 #4816112

   赤は確定じゃないですよね。当確じゃなきゃ外れます。

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1. 石河不動産 さん 2016/08/26 金曜日 23:41 #4804277

   こんばんは。
   
   海シリーズは初代海物語からほぼ全てのシリーズを打ち込みましたが、経験上昔も今も走りやすいタイミングは仰る半コマずれが多いと思います。
   
   シングルリーチに限っては半コマ以外の走りもままある感じです。ダブルリーチは半コマずれが多いと思います。
   
   ただ最近の海は走りの殆どが事前の大泡予告若しくは一発告知経由な為、昔のように意外性に欠ける展開が多いですね。

2. 超ハーデス改 さん 2016/08/27 土曜日 06:43 #4804391

   ご回答頂きありがとうございます。
   
   まだ打ち込み浅くてなんですが、この機種でシングルで前5回後10回以上は止まってるんですが、走らないんです。
   ダブルは見た記憶がないような・・・
   
   どうしても止まるとドキッとはするんですけど、次回転なんです。
   
   この機種意外性が少ない印象だから、そこも関係してるかも知れませんね。

3. ハイブリッド天国 さん 2016/09/27 火曜日 19:54 #4818268

   横からすみません。
   私も超ハーデス改さんと感覚は同じで、初代3Rやワンパラ、新海の半コマズレは経験上魚群よりも熱かったですが、最近の海シリーズは再始動しないことが圧倒的に多いと感じます。
   一発告知が出て来た時位から、ノーマル再始動は減ってきたように思いますね。これが海の醍醐味だと思うのですが、最近のご年配の方は海モードで打つ人も意外に少なく、ボタンをめっちゃ叩いて告知鳴らす人が多くて…あまり好きではないんですが。

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1. けいた30 さん 2016/09/15 木曜日 09:35 #4812445

   あんたは学校にでも行くのか？いったほうがいいね

2. じゅん5800 さん 2016/09/22 木曜日 21:42 #4815997

   ハワイの学校に初登校ですか？
   
   その前にJAPANの学校に行きましょうよ！

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1. 海が好きぃぃ さん 2016/08/20 土曜日 00:00 #4801334

   戻り、進みはノーマル±1コマ以上のリーチ確定なのでアツい演出ですがハズレもあり得ますよ。
   期待度的には40％くらいだったかな？

2. 超ハーデス改 さん 2016/08/20 土曜日 07:11 #4801441

   ご回答ありがとうございます
   スーパーハズレだったのでやはり期待出来る演出だったんですね・・・
   滑りは未見ですがあるとわかればまた打つ時の楽しみになります
   ありがとうございました

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1. 海者 さん 2016/08/18 木曜日 08:46 #4800514

   おはようございます。
   
   それは無いと思います。

2. クリスティーナ さん 2016/08/19 金曜日 02:16 #4800952

   海者さん
   
   まったく関係ないんですね・・・
   ありがとうございました＞＜

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1. 赤の黒 さん 2016/07/31 日曜日 21:33 #4793234

   海モードで
   魚群示唆保留は１匹、と複数の魚絵柄がありますが、複数の方が若干良い感じ。
   魚群保留だから複数と思われます。
   リーチになる時サイレント擬似の有無、有りで期待度大
   ボタン連打やった場合図柄の目が炎になればさらに期待大
   
   不明内容ありますのでザックリでいきます。
   ６０〜９０ぐらい
   ９０は擬似有り炎目なら
   ６０は擬似無し
   尚、　サイト情報では　魚複数保留は８０ぐらいとなってるの見ました。
   
   もし、モードが海以外でしたら考慮すべき点が別にありますので変わります。

2. 今日の屈辱に さん 2016/08/01 月曜日 19:01 #4793602

   赤の黒さん、レスありがとうございます。海モードで、サイレント疑似はなし、炎目はボタンを押さないので不明ですが、それでも60%くらいはあるんですね。逆にいえば、三回に一回はハズレ。たまたまでしょうが自身三回目の魚群保留でした。

3. うりずん さん 2016/08/02 火曜日 22:56 #4794100

   お聞きしますが、「サイレント疑似」って何でしょうか？あれが本当の疑似連で、多数の方が先読み（連続チャンス目）を疑似連と勘違いしてます、サイレント疑似などと言わなくとも、普通に疑似連でいいのではないでしょうか？

4. 今日の屈辱に さん 2016/08/03 水曜日 06:38 #4794227

   うりずんさん、こんにちは。
   そうですね。仰ることは良くわかります。ただ最近の機種は、たいして期待できないにも拘らず、効果音や役物作動などを伴う疑似連演出が多い。海の疑似連は、それらがなく、保留の減りを見てないと気がつかないこともあります。だからあえてサイレント疑似と呼んでると思います。また、疑似連と先読みを混同してることもないと思います。

5. 下手くし さん 2016/08/26 金曜日 10:23 #4804020

   今日の屈辱にさんへ
   私も酷い目に遭いました。朝1番からプレイし
   40回転で2魚外れ、75回転で連続リーチ2回の後３・４魚外れ350回7魚外れウーン400回転までと継続、音と共に保留玉が泡から→魚群保留へ変化・・・当たり確信、前兆2回は確認（3回だった？）５・６魚、5が通り過ぎあれ６かと思った通り過ぎ外れ！！魚群4回外れしかも4回目は保留玉が魚群
   これは酷い投入金額は多くは無いが戦意消失辞めまいｓた。

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1. 石河不動産 さん 2016/07/28 木曜日 08:18 #4791923

   おはようございます。
   
   仰る演出、ここ数年の連続予告搭載の海シリーズではよく見かけます。確かに連続予告中にノーマルハズレリーチを挟むことはままありますが、稀にスーパーリーチを挟むこともあります。
   
   以前聞いた話ではリーチの書き換えは出来ない（リーチの内容は変えられるが、リーチには必ずなる）ため、想像ですが連続予告中のガセリーチは強制演出ではなく偶然と思われます。
   
   昨日も海モードでズレ目のチャンス目連続予告にて
   チャンス目１回目→泡スーパーハズレ→チャンス目２回目→魚群スーパーハズレ
   上記を体験しました。本来であれば泡スーパーハズレはチャンス目２回目に相当したのでしょうが、たまたまスーパーリーチのフラグだった為、書き換え出来なかったものと思います。

2. エレーラ さん 2016/07/28 木曜日 11:24 #4791996

   こんにちは
   
   何年か前のエヴァ７では、連続予告中にリーチ（スーパーは確認した事なし）になると
   ハズレの瞬間に連続予告中の示唆がありました。
   
   よって石河不動産さんの仰るとおりだと思います。

3. 赤の黒 さん 2016/07/28 木曜日 21:51 #4792165

   石河不動産 さん 返信ありがとうございます。
   
   私が言いたいことは理解出来ていると思いますが。
   海モードはリーチ連続予告及び同一図柄３個のズレ目１回以上発生で同一保留内スーパーリーチ確定です。
   ノーマルリーチなら大当たり確定です。
   これは極めて重要な法則です。
   ガセノーマルリーチがあるなら連続予告回避も可です。
   リーチの書き換えは出来ないそれは初めて知りました。
   （エヴァとかは大当たり後残りの金とか赤保留が通常保留に戻りリーチにならいことあります）
   ノーマルリーチに対して特に何も感じないとか、ノーマルリーチが法則崩れか違うのかドキドキ楽しみたい人それでいいのですが・・・・
   
   ＞海モードでズレ目のチャンス目連続予告にて
   チャンス目１回目→泡スーパーハズレ→チャンス目２回目→魚群スーパーハズレ
   
   この事例ですが
   ズレ目チャンス予告は１回でも成立しますので
   泡スーパーリーチはガセではなく本物としてもおかしくありません。
   継続は切れてリーチの複合と考えます。
   
   出来れば
   ズレ目→泡スーパー→魚群スーパーリーチ
   これなら泡スーパーがガセの可能性高いと思います。
   
   連続も色が変化していくものなら継続とわかりますが本海モードのそれは２連も３連も同じで判別は出来ないので石河不動産 さん の例が継続ではないとは言い切れませんのはたしかです。

4. 石河不動産 さん 2016/07/29 金曜日 08:23 #4792317

   再度失礼します。
   
   すみません、ちょっと言葉が足りず失礼しました。
   
   連続予告中のリーチの書き換えができないという話は、内規で「一回転での変動時間の変更」が出来ない為、連続予告中にリーチ演出保留があった場合、その保留をチャンス目や泡予告等の演出（変動時間が変化してしまう）に書き換えは出来ないという意味です。
   
   言い換えれば変動時間に変更が無ければリーチでも連続演出に書き替えは可能となります。機種によっては可能な事もあると思いますが、海シリーズに限ってはただのバラケ目ハズレ演出とリーチ演出では明らかに同一時間ではない為、書き換え出来ないという事です。
   
   ＞この事例ですが
   ズレ目チャンス予告は１回でも成立しますので
   泡スーパーリーチはガセではなく本物としてもおかしくありません。
   継続は切れてリーチの複合と考えます。
   
   これは確かに仰る通り偶然１回限りのチャンス目連続予告が連続して起こった可能性もありますね。失礼しました^^
   
   結論ですが連続予告中に変動時間を伴う書き換え（リーチを挟む等）は現行の海シリーズに限って言えば出来ないと思います。

5. 赤の黒 さん 2016/07/29 金曜日 08:51 #4792327

   石河不動産 さん 
   
   内規ですか。
   モードの時間を合わているのとは違うのですか？
   例えば祭りモードで長いリーチが発生した場合、
   もし祭りでなく海モードでやっても同じ長い時間で展開となる。
   
   連続予告中に発生するノーマルリーチは気になりませんか？
   偶然でも強制なんでもですが、ガセがあるなら連続予告は回避すべきです。
   ノーマルからさらに豪華絢爛発展最高ですか？

6. 石河不動産 さん 2016/07/29 金曜日 11:12 #4792370

   赤の黒さん　ご返事ありがとうございます。
   
   ＞モードの時間を合わているのとは違うのですか？
   モードに関係なく一変動中の時間です。
   
   ＞例えば祭りモードで長いリーチが発生した場合、
   もし祭りでなく海モードでやっても同じ長い時間で展開となる。
   理屈ではそうなります。ただ、確認する術がありませんが・・・。
   
   ＞連続予告中に発生するノーマルリーチは気になりませんか？
   はい、気になります。経験上リーチを挟んだ時はハズレばかりなので余計にイラつきますね^^
   私も出来ればこのような演出は回避するようにメーカーに期待します。
   
   ＞ノーマルからさらに豪華絢爛発展最高ですか？
   海モードでは一番期待する演出ですね。でも、結構ハズレもありますが^^

7. 赤の黒 さん 2016/07/29 金曜日 19:07 #4792477

   ノーマルリーチを挟むと当たる印象ではない？
   私も当たらない印象です。
   
   このノーマルリーチは連続回数に含まれないが妥当ですかね？
   回数多くなれば魚群、大当たりの期待アップですが私の感度最低体感ではガセノーマルは期待度アップの貢献感じられません。
   
   連続予告からの豪華絢爛はノーマルのままで当たれよ。です。
   
   以上です。参考になりました。

8. 赤の黒 さん 2016/07/31 日曜日 20:40 #4793211

   内規調てみました。
   複数モードが有る場合各モード変動時間は同じにする。
   連続予告もありました。変動時間を変えてはいけない。
   
   連続予告＋ノーマルリーチハズレ＋連続予告＋リーチ
   こんな流れの１連動作パターン見られる気がしてきました　。

9. エレーラ さん 2016/08/01 月曜日 18:06 #4793579

   自身の経験での話で恐縮ですが
   
   スーパーリーチハズレの次回転のリーチが連続予告2回目の停止音。
   次回転でリーチ、魚群、当たり、　という体験があります。
   1回目の連続予告もスーパーリーチと複合ありと理解しています。

10. 赤の黒 さん 2016/08/01 月曜日 21:45 #4793671

    エレーラ さん 返信ありがとうございます。
    
    リーチ連続予告＋ｓｐハズレ＋リーチ連続予告＋魚群当たりの流れですか。
    
    このパターン未見です。
    ガセｓｐ継続もしくは連続予告の複合
    
    連続予告の出現率自体かなり低いので複合発生は激低かな？です？？？
    （上の先例チャンス目も複合は同様に激低と今思いました。）
    ガセｓｐの方が出やすい感じ。
    判別はどうなんでしょうか？
    
    ノーマルリーチ：ｓｐリーチが５：１ぐらいに体感しているのでspハズレでさらにｓｐリーチは？？？
    となったしだいです。
    
    参考実例ありがとうございました。

11. エレーラ さん 2016/08/02 火曜日 18:13 #4793998

    赤の黒さん
    
    思うにこの機種はエヴァなどとは違って連続予告中もリーチ演出はそのままにして
    フェイクを楽しんでもらおうというコンセプトなのかも知れませんね。
    
    上記演出の時は？？でしたが、当たったのでプログラムに納得した次第です。
    ハズレていたら、ふざけんな！ですが・・・

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1. 世紀末愚者ジャギ さん 2016/07/07 木曜日 17:46 #4782544

   演出は相性ではなく、明らかに作りが悪いだけだと思います。
   
   ラグーンでも、魚群保留か豪華絢爛ぐらいしか当たる気が・・・しません。
   
   ジャパンモード お祭りモードに関してもよほど強い予告と魚群じゃあないと当たらないです。
   海の名を冠した、バッチモノ 三洋だから作れるクオリティなのではないでしょうか。

2. 石河不動産 さん 2016/07/07 木曜日 17:56 #4782549

   こんにちは。
   
   初代海物語３Ｒから歴代の海を打っていますが、仰るダブルリーチで魚群の場合、私の認識では最初の図柄手前ハズレは否定されますが、次の図柄での手前ハズレは昔も今も変わらないような気がしますがどうでしょうか。
   
   ただ１×９のリーチの場合のみ、真ん中に裏４で止まって外れた場合に必ず再始動するというプレミアがあったと思います。
   
   あと、仰るようにこの機種の魚群は連続予告等を伴わない限り信頼度は結構低いです。想像ですが通常のマリンリーチと珊瑚礁リーチ等の定番リーチの他に上位のリーチ（豪華絢爛、ワリン横笛等）を設けた為、相対的に定番リーチ＋魚群が占める大当たりの占有率が従来より低くなっていると思われます。

3. 世紀末愚者ジャギ さん 2016/07/07 木曜日 22:27 #4782653

   もう、ラグーンがラグーンじゃあないんですよね。
   他のモードとの絡みなのはわかるけど、ベースはラグーン 他モードはラグーンに影響を与えない作りで作って欲しい。
   
   もう、一番新しい銀パラとなんら演出は大差がない程駄作な海にジャパンは仕上がってます。

4. 昭和の魔戒騎士 さん 2016/07/08 金曜日 00:31 #4782735

   こんばんは。
   
   >通常時、海モードにて2×3魚群→マリンちゃんリーチがかかったのですが、2と3の間で止まって外れました。
   
   昔の記憶は定かではありませんが、最近の海シリーズだと普通に外れますよ。
   石河不動産さんも仰ってますが、今の海シリーズの魚群信頼度は昔に比べると上位演出が多彩になってますから、その分だけ低く感じますね。
   
   個人的には新台のスーパー海物語に期待してます。

5. ハイブリッド天国 さん 2016/07/08 金曜日 02:37 #4782774

   皆さん、アドバイス有難う御座います。
   魚群クロスは昔と同じく、今の海でも真ん中で外れるんですね。
   情報源は忘れましたが、どこかのサイトにそのような記述があったような覚えがありましたので、、。
   
   やっぱり普通の魚群も信頼度かなり下がってるんですね。それに皆さんのおっしゃる通り、もう海モードでも普通の海じゃなくなってますよね。
   
   今じゃ普通にリーチがかかっても何もドキドキすることないです。ノーマル再始動や泡スーパーでも時折当たる昔の海に本当に戻してほしいです。たぶん今の三洋じゃ無理か。。。
   
   それとこの海、連荘あまりしない上にハマりきつくないですか？
   今日夜にホールチェックしたのですが、履歴を含め半数以上が千回オーバーを記録してました。
   
   皆さんのホールでは稼働状況どうですか？

6. ワース さん 2016/07/27 水曜日 18:37 #4791651

   つうか普通に考えたら対応リーチ図柄が２だっただけじゃね？一応対応図柄は超えてるんだし

7. 赤の黒 さん 2016/07/28 木曜日 07:51 #4791916

   ワース さん 
   
   対応図柄とかが２だけのダブルリーチがあるのですか？
   
   またダブルリーチがかかったときの対応図柄の判別法がありました教えてください。
   
   普通に考えたら２と３のダブルリーチなら２と３の両方が対象と思います。
   ３×４とか４×５は裏サメ４だけの１つはあるにはありますがどうなでしょうかね？

8. ワース さん 2016/07/28 木曜日 17:59 #4792090

   魚群はプラス一コマハズレがデフォだから、ダブルリーチプラス一コマハズレが起きた方が対応図柄だったという事。ダブルリーチって言っても当たる図柄は一つだからね

9. 赤の黒 さん 2016/07/29 金曜日 18:46 #4792474

   ワース さん 
   
   考え方は理解出来ました。
   ありがとうございました

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