1.  ジャグSEN さん 2016/09/25 日曜日 14:48 #4817183

   申し訳ありません，間違えてＥＸ−ＫＴに書き込んでしましました。

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1. ケインコスリスギ さん 2016/09/22 木曜日 19:31 #4815931

   自信は最高3回ですかね〜
   確率で考えると高設定の方がやはり分母が低いので引けるとは思いますが、高設定とか関係なしに引ける時は引けますし、１日70回光らしても引けない時は引けませんよ。

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1. ケインコスリスギ さん 2016/08/05 金曜日 19:09 #4795325

   ジャグラーは合算だけ見てもまったくあてにならないですよ。
   低設定でも全然合算100ぶっちぎる事もあるので一回合算狙い辞めてみて違う立ち回りしてみるのもいいと思いますよ！

2. バカどぶ さん 2016/08/05 金曜日 21:58 #4795388

   こまめにデータとってられるとお見受けします。夕方からの稼働がメインなら、せいぜいうって6時間位でしょ？引き弱とか、立ち回りとかより見切りが遅い為、結果としてBB確率や合算を悪くしてるのではないですか？その日、その日 のデータを観察すると、あぁここでヤメとけばってラインが似通っていることに気付くはずです。例えば2〜3K投資で1000〜1200枚位一気に出たとします。極端に言えばこれで即ヤメです。入店して30分位の出来事でした。いい感じでペカってるし、たいていの方ははヤメられませんよね。でもこの積み重ねなんですよ。追ってREG又追ってREGってのが引き弱だのBB確率を悪くする要因です。ジャグなんてそんなに出ないですよ。みんな夢見てうつのは良くわかりますけど・・・・。着席する時より離席する時の方がはるかに難しいです。自身の膨大なデータの中からその辺りを模索してみてはいかがですか？

3. ヘタレ卿 さん 2016/08/05 金曜日 23:00 #4795418

   ケインコスリスギ さん 
   バカどぶ さん 
   
   ご意見ありがとうございました
   
   押し引きの加減が下手なのは自覚していて
   少しでも＋収支で帰る事を優先していた時期がありましたが、
   カマの掘られ方が凄かったりで・・・
   
   夕方から空き台になる合算の良い台って
   実は中間設定以下可能性が高いのでしょうね！？
   
   台へ着席する判断基準のハードルを上げて
   打たずに帰る勇気を持ちたいと思います

4. ファイナルlove さん 2016/08/06 土曜日 00:12 #4795460

   ひとつ気になる事が…
   カマを掘られるとおっしゃってますがそれは自分が止めた後に他の人に出されたという事でしょうか？

5. ヘタレ卿 さん 2016/08/06 土曜日 01:10 #4795489

   ファイナルlove さん 　こんばんは
   
   >自分が止めた後に他の人に出されたという事
   
   そうです
   
   夜の８時に止めてその後、閉店までに
   ３０００枚オーバー
   なんて事が今年だけでも１回や２回じゃありません

6. 貴様の引き何色だ さん 2016/08/06 土曜日 06:18 #4795539

   EXの板なのでEXについて書きます。
   まず5と6を見分ける事。
   これがほぼ無理です。
   そのため多くの店は6を使わず最高設定が5である可能性が高いと私は思っています。
   そして設定3や4特に設定4これが曲者であたかも高設定の様な挙動をして騙してきます。
   設定4をシミュレートすると1日単位だとRBが200分の1位で出続ける事も起こったりします。
   3でも56よりRBが良くなるというのは起こり得ます。
   頻繁に起こる事では無いのですがジャグラーは台数がどこも多いですから多数3や4が入ってるとそういう台も当然出て来やすくなります。
   このためもしも店の最高設定が4であった場合どの様な確率でボーナスを引こうと台の機械割は最高で101パーセントです。
   BBはともかくREG確率が4以上の確率になっていらっしゃいますが、BBが引き弱な分RBが引き強だった可能性が0とは言い切れません。
   合算で言うと4位ですよね？
   もしかしすると殆ど引き強の3や4を打たされていた可能性もあります。
   ジャグラーは長い事打ってますが勝つために打つとこれ程難しい台は無いと言う位難しい台です。
   ちょっと確率見て設定がわかる様な単純な台ではありません。
   私が思うに設定が良さそうな台を打つと言うのは最低ラインの立ち回りでそれでも収支はトントン位にしかなりません。
   殆どの場合設定56では無くて3や4のよく出た台を打たされてるからです。
   後、ジャグラーの高設定は凄く出る！！
   と思ってる人が多いですがこれは勘違いです。
   出た台＝高設定
   出ない台＝低設定
   と考えてるからそう思うのですが
   高設定でも1以下の確率になり負ける事が普通に起こります。
   シミュレートを繰り返してると6でも1日で10万以上マイナスになる事もありました。
   ホールでそういう台見たら普通に1にしか見えませんよね。
   だから高設定は出ると思い込む事になる訳です・・・上手い事出来てます。
   夕方から常に設定4や5を打ち続けたところで期待値は僅かちょっと引き負けると普通に負けてしまいます。
   なので真っ先にジャグラーを狙うのでは無くてホール全体を見て色々な機種を攻められた方がいいと思います。
   天井が近くなっているAT機は瞬間的にジャグラーの6より割が高くなってたりします。

7. 蚊帳の外 さん 2016/08/06 土曜日 07:03 #4795545

   おはようございます
   
   ６の人のはざっくりとしか目を通してないけど
   おおよそ自分と似た様な、ほぼ同意できる事を書いてる
   
   あと、これ言っちゃうと元も子もないけど
   ４号機時代からジャグを長い年月通して打ってきて辿り着いた結論
   
   「アイムって別に打たなくて良くね？」
   
   ってのが自分の中の着地点かもしれない
   
   あと次点でマイジャグシリーズ
   これについての理由はいつか機会があれば

8. ヘタレ卿 さん 2016/08/06 土曜日 22:50 #4795794

   貴様の引き何色だ さん 
   蚊帳の外 さん 
   
   ご丁寧な書き込みありがとうございました
   
   高設定風味の中間設定を打たされている
   ケースがかなりあるとは思います
   
   夕方に放置されている時点でその可能性は更に高まりますよね？
   
   バジ絆がまだしばらく打てそうなので
   とりあえず、ジャグラーの設定狙いは他にどうしても打つ台が無い時にします

9. ホークス優勝 さん 2017/01/18 水曜日 01:43 #4866092

   ジャグ難しいですよね。
   ところでそちらのほうは、差枚データはみれますか？もし見れるならそこからブドウ確率を割出し参考にしてはどうでしょう？

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1. ペガサス4545 さん 2016/07/24 日曜日 00:43 #4789965

   バケ先行台で出た試しがないので打ちません。
   明らかにバケが先行してビッグが重たい台は低設定と判断して打ちません！
   この方法に変えてからかなりプラスです。

2. ペンギン2号 さん 2016/07/24 日曜日 18:00 #4790277

   設定６が確実に存在するか？そうなら自分で絞った狙い台なら続行でえー思います。まぁアイムなんて６でもたいした事ないし、俺は早めに止める事あるけど。非等価てのもあるが。

3. ヘタレ卿 さん 2016/07/24 日曜日 18:52 #4790293

   ペガサス4545 さん 
   ペンギン２号　さん
   
   レスありがとうございました
   
   ４０００Ｇの時点で-２０００枚
   でも設定判別ツールに入れると
   ６の可能性が６６％
   
   我慢して続行
   
   ６０００Ｇ時点
   
   ＢＢ１２：ＲＢ２８（合算１／１５０）
   
   内チェリー重複はＢＢ５：ＲＢ８
   
   ブドウ９８８（１／６．０７）
   
   判別ツールで設定６の確率８５％以上
   
   ただその後７８０ハマリがあったり
   ボナ重く
   更にＢＩＧは２３００Ｇで１回ののみ
   
   最終
   ８３３０Ｇ
   
   ＢＢ１３：ＲＢ３５（合算１／１７３．５）
   
   内チェリー重複はＢＢ５：ＲＢ９
   
   ブドウ１３６３（１／６．１１）
   
   悪夢の-３５００枚以上
   
   意地になって続行していた部分もありますが
   ジャグラーの負けの自己新記録を
   推定設定６でやってしまいました
   （あくまでツール上の推定ですが・・・）
   お金払うからこの台お設定を教えて欲しいとさえ思いました
   
   もう当分ジャグラー打ちたくなくなりました

4. ジャグＳＥＮ さん 2016/07/24 日曜日 21:33 #4790353

   返答が遅れましたが…　　続行します。
   
   ＞ジャグラーのまあまあ信頼性の高い営業日
   ＞自分なりに台選択に根拠のある台
   ＞４０００Ｇの時点で　ＲＢ１９
   ＞内チェリー重複はＢＢ３：ＲＢ５
   ＞ブドウ６５５（１／６．１）
   　　　　　　　　　・・・「ＢＢ５」以外にヤメる理由がありませんね。
   続行しない＝台移動or退店　となりますが，
   退店しないのであれば　合算が1/140より良く かつ RB先行の台　が空けば，おそらく移動します。
   
   ＞８３３０Ｇ　ＢＢ１３：ＲＢ３５（合算１／１７３．５）
   
   　それにしても粘りましたね〜(驚)
   
   ＞お金払うからこの台お設定を教えて欲しい
   ＞当分ジャグラー打ちたくなくなりました
   
   　心中お察し申し上げます。
   
   
   ペガサス4545 さん，
   もしよろしければ，どのような台をセレクトするようになったのか教えていただけないでしょうか？

5. ヘタレ卿 さん 2016/07/24 日曜日 22:18 #4790381

   ジャグＳＥＮ さん 
   レスありがとうございます
   
   続行の判断について
   昨日の４０００Ｇの時点では自分でも納得というか？覚悟して打ったのですが、
   ６０００Ｇの時点で、やはり続行して正解か？
   と思った矢先に大ハマリで結果も悲惨すぎて・・・・
   
   平日、夕方からの稼働ならペガサス4545 さん の仰る通り
   自分でも座らない可能性が高いのですが・・・
   
   全三日が凹みで
   イベント日の角台
   朝一ガックン
   バケとブドウは設定６の数値
   
   止める訳には行かない状況がそろった中
   ＢＩＧがとにかく引けない＆最後にドハマリ
   
   大負けするための条件が綺麗に揃った感じが
   腑に落ちない気もしますが・・・
   
   手堅く立ち回って台を見切り、カマを掘られ、気分が悪くなる経験は何度もありますが
   自分でドツボに嵌ると気分だけでなく、懐具合も悪くなりますね

6. ジャグＳＥＮ さん 2016/07/24 日曜日 22:38 #4790387

   どなたかがおっしゃっていました。
   ヤメor続行の判断基準：「今自分が入店してきて，その台の履歴を見たとき，着席するかどうか」
   　…なるほどな，と思いました。
   
   ＞平日、夕方からの稼働なら　・・・　座らない可能性が高い
   　だとすれば，
   ＞意地になって続行
   　これがアダとなってしまったということですね…
   
   　自分もよくやらかしますが，今回のヘタレ卿さんレベルの沈みは近年はありません(稼働量が少ないため)。

7. ヘタレ卿 さん 2016/07/25 月曜日 22:24 #4790897

   ジャグＳＥＮ さん 
   こんばんは
   
   >ヤメor続行の判断基準：「今自分が入店してきて，その台の履歴を見たとき，着席するかどうか」
   
   良いご意見を頂戴しました
   今後は肝に銘じておきます

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1. 卵98円 さん 2016/07/10 日曜日 15:11 #4783800

   わけあるんです。
   卵 玉子 たまご タマゴ

2. acbt さん 2016/07/24 日曜日 21:32 #4790352

   んじゃなんでシリーズによって出方が違うんだよ

3. ルパン3110 さん 2016/08/29 月曜日 14:40 #4805321

   不思議ですよねー。
   分母を大きくすると、荒れるみたいですね。2個から1つの当たりを引く、100個から50個の当たりを引く、同じ2分の1だけど、収束するまでの回数が違うようです。開発者は荒れるようにいろいろ頑張ってるようですね。

4. acbt さん 2016/08/29 月曜日 23:11 #4805507

   過疎ってるのに返信とは嬉しい限り・・・
   
   んが。
   分母は65535以外ないんでない？

5. バカどぶ さん 2016/09/18 日曜日 05:47 #4813666

   実際にプログラムの設計をするにあたって、当然専門的知識や経験が必要ですね。電子工学とか弱電の世界です。そういったことに精通してない人間は何となくでしか想像出来ないんですよ。だってそうでしょ？GoGoランプが光る迄どんな電子部品が必要でなおかつ客にエキサイティングなゲームを提供して、お店にはしっかり利益をもたらさなきゃならないのですから・・・・。だから私達エンドユーザーには永遠の課題なんですよ。

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1. ジャグＳＥＮ さん 2016/05/21 土曜日 22:00 #4763000

   レバーオンファンファーレ…BB確定のプレミア演出です。
   ちなみに，リール自動停止でもペカります。

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1. らはさ さん 2016/05/12 木曜日 11:59 #4759061

   大手企業パチンコ屋はほとんど遠隔でします。余りハマり過ぎないように

2. ジャグラーオン さん 2016/05/23 月曜日 19:01 #4763776

   初めて、返信します。ジャグラーは嫌ほど打っていますが、Ktに限っては出方パターンは
   いっぱいありますが、一回700以上のハマり喰らうと、良くなることがあります。たまたまかもしれませんけどね。

3. ジャグマン さん 2016/06/26 日曜日 01:29 #4777891

   台枠のＬＥＤぺかっ→ＢＢありませんでしたか？
   その後から急に不調になるケース、多数経験しています。

4. 貴様の引き何色だ さん 2016/07/22 金曜日 01:35 #4789203

   BBには設定差がほとんどありません。
   どんなに苦しい展開でもRBが多くつく台が高設定です。
   ただ1では引けない確率でも3とか4になるとRB200分の1とかで引けてしまう事があるので本当にジャグラーは難しいです。
   まぁ本腰入れてガチガチに設定狙いする様な機種でも無いんですけどね。
   と言うかシミュレータ使うと6でも普通に負ける。

5. 貴様の引き何色だ さん 2016/07/22 金曜日 01:37 #4789204

   どこら辺で見切りをつける以前に打たないですね元々のデータ見た時点で。
   打つ前から設定無いねと見切りを付けます。

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1. 蚊帳の外 さん 2016/04/24 日曜日 01:10 #4750846

   ノーマルタイプはってかそうじゃなくても
   根拠のない未来を予見して台選びをするなら
   その戦闘スタイルにはもう設定狙いとか解析チェックとか全てが意味をなさないものになるので
   正直自分ならまず座らないですね
   
   そして仮にそれで出ても何も身に付かない
   逆に変な自信とか前もこんな事あったからって
   セオリー無視の立ち回りになりがちになる恐れもあるので良い事が何一つない気がします
   
   低設定に見える高設定に気付けず見逃す、もしくは捨てる
   高設定に見える低設定を結果的に打ってしまって負ける
   
   ぶっちゃけしょうがないけどこれでいいんです

2. ジャグＳＥＮ さん 2016/04/24 日曜日 20:42 #4751192

   ひろな64さん，こんばんは。
   
   ＞BB4、RB12　総回転数3200　合算1/200 現在500回転程
   
   　他にめぼしい空き台がなければ着席します。　
   　RBが1/300を切っているということを(無理矢理)よりどころとし，とりあえず2〜3K。
   　　…そうこうしているうちに　BB間が1500G前後まで伸び，収支度外視で次のBBまで打ちそうです(愚)。
   
   
   蚊帳の外さん，
   
   　この台に座らない理由を教えてもらえないでしょうか。

3. バカどぶ さん 2016/04/24 日曜日 21:54 #4751233

   現在500Gでその一回前もそれ以上嵌まってるんですね。私ならこの部分だけで、もう無理ですね。座りません。3200GでREGがBigの3倍なんて…。このへんがジャグの上手い罠で、まぁお金に余裕のある方なら突っ込んでみればと思いますが・・・・。ジャグSENさん、蚊帳の外さんは理由ちゃんと書いてますよ。

4. ひろな64 さん 2016/04/26 火曜日 00:44 #4751900

   蚊帳の外さん
   ご意見ありがとうございます。
   ご自身の立ち回りスタイルを一貫されているのですね。例えば夕方以降に入店して、総回転数4000回転以上、合算140分の1以上、RB300分の1以上の台に座る。投資金額は1台10k迄とか…
   
   ジャグSENさん
   こんばんは。ジャグSENさんと実は似た考えで、BB迄追っちゃい、取り返しのつかない事になんて…後で結果を載せますね。
   
   バカどぶさん
   ご意見ありがとうございます。
   ハマり台は敬遠という事ですね。
   あくまでも確率重視って事でしょうか。
   
   お三方、ご意見ありがとうございました。
   
   結果は
   総回転数6001ゲーム
   BB17
   RB21
   合算157分の1
   プラス20kになったので、20回転程で止めて自身は終了。
   
   翌日、この台の前日の最終結果を見たら
   7250回転
   BB25
   RB21
   合算157分の1
   と、なっていました。  
   
   で、当日の出方が
   総回転数2200回転(開店10時のお店で、13時現在) 
   BB11
   RB11
   合算100分の1となっていました。

5. ジャグＳＥＮ さん 2016/04/26 火曜日 00:54 #4751903

   ＞理由ちゃんと書いてます
   
   　あら(汗)
   　「どうしますか？」への回答は　座らない　とはっきり述べていますが，
   　その理由については，自分には読み取れませんでした…。
   　「BB4、RB12　総回転数3200」に対する見解をお聞きしたかったです。

6. とりんでる さん 2016/07/18 月曜日 01:22 #4787303

   ジャグラーは設定を気にしない人がたくさんいてどんな低設定ぽい台でも回してくれる人がいるから自分は嬉しいかぎりです♪
   そういう人は高設定でも簡単に捨ててくれますし。

7. 貴様の引き何色だ さん 2016/07/22 金曜日 01:46 #4789206

   もっとぶっちぎりにREG引いてる台いつも見かけるのでこの程度の台なら中間設定で十分引けると座らないですね。
   設定差が少ないとは言えBIGにも設定差はあるのはあるので余りにぶっちぎりにBIG引いてないのは1では無いけど6でも無しだと思います。
   店からしたら一番使いやすいのは4ですよね。
   1以下になる4もあれば6以上になる4もあるので。
   1〜4順繰りに入れてたら儲かるし高設定っぽい履歴台も生まれるし客も遊べるしいいことだらけですよね。
   俺なら毎日1〜4ローテーションさせますね。
   稀に5を混ぜる6は100%使いません。
   使ったところでどうせわかりませんから。

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1. ひろな64 さん 2016/03/13 日曜日 22:19 #4735485

   ジャグSENさん
   はじめまして。
   
   私なら4番を打ちます。
   どうも、レギュラー先行台は苦手で…
   
   あっ、3番は1700ゲーム、レギュラーのみなんですね…
   そしたら、2000ゲーム間まで300ゲームで、そろそろBBが2連発位くると思い、10k迄投入で座っちゃいます。
   
   BBがこのRBに追い付くと、かなりの合成確率になり、自身はそう思いながら座るが、引きの弱さで、RBと追加投資だけがいつも増え、合成確率は横ばいみたいな　^^（汗)
   
   相性みたいもので、私は4番のBB先行台で！
   
   すみません、意見だけになってしまいまして…

2. ヘタレ卿 さん 2016/03/14 月曜日 00:52 #4735564

   ４・1・３・２の順番ですかね
   
   ただ実際は第一候補の４でも
   ＭＨの通常営業日なら１０秒程悩んでスルーする
   可能性が高いです

3. ペンギン2号 さん 2016/03/14 月曜日 04:06 #4735603

   あんまり知らない店なら、打ちたくないが打つとしたら素直に２かな？3000回ってバケ200なら、一番高設定期待度は高いかと？まぁ癖やその日が熱い日か？てのが一番打つ理由になること多いけど

4. ぱっか〜ん さん 2016/03/14 月曜日 21:53 #4735847

   真っさらな状況で、まず飛びつく可能性のあるのが２ではあるけど、バケ確率こそ１番良いけど、ビッグも引けてないしこのゲーム数じゃあね・・なんで、ゲーム数がしっかり回っていてビッグもバケもちゃんと引けてるのがベストとセオリー通り考えたら・・３を打ちます！４は打ち込んでいってこれ以上のビッグ確率の上昇が見込めるか？と言われたら難しいと思うの、３を打ってみてしっくりこなければ１に移りダメならサヨウナラです。。

5.  ジャグSEN さん 2016/03/15 火曜日 00:13 #4735932

   ひろな64 さん，書き込みありがとうございます。
   
   ４…ということは　BB出現率＆合算重視…というところでしょうか。
   ＞3番は1700ゲーム、レギュラーのみ
   ＞2000ゲーム間まで300ゲームで、そろそろBBが2連発位くると思い…
   BB間2000Gあたりが分岐点的な印象をおもちなのですね。
   この台のスランプグラフは見事な山型を描いており，ちょうど差枚が±０にぶつかった辺りでした。
   マイオカルト(汗)では，盛り返すならここです(汗)。
   ＞RBと追加投資だけがいつも増え、合成確率は横ばいみたいな
   これがジャグでの典型的な負けパターンですよね（汗)。

6.  ジャグSEN さん 2016/03/15 火曜日 00:14 #4735933

   ヘタレ卿さん，書き込みありがとうございます。
   
   RB確率より合算…というお考えでしょうか？
   実際にはスルーの可能性が高い…　堅いですね。

7.  ジャグSEN さん 2016/03/15 火曜日 00:14 #4735934

   ペンギン2号さん，書き込みありがとうございます。
   
   確かに駆け込みの店で打つのはあまり気が進みませんね。
   ＞打つとしたら素直に２かな？3000回ってバケ200なら、一番高設定期待度は高いかと？
   基本(?)に忠実にいけばそうなって然りだと思うのですが，意外と不人気なんですよね，２的な台。

8.  ジャグSEN さん 2016/03/15 火曜日 00:14 #4735935

   ぱっか〜んさん，書き込みありがとうございます。
   
   ３…　ということは，「展開は結果論」というお考えでしょうか？
   上にも書きましたが，この台のスランプグラフはキレイな山型で，ちょうど差枚±０あたりにきていました。
   自分が３をセレクトする時には，「そろそろ…」的な考え(期待？＝オカルト)をもっています(汗)。

9.  ジャグSEN さん 2016/03/15 火曜日 00:37 #4735941

   みなさんのセレクトとその根拠となるお考え　興味深く拝見させていただきました。
   そして，ジャグの息が長い最大の要因は，「打ち手の考えや判断が多様である」ということかなと，改めて思いました。
   自分は現在どちらかと言えばヨウブンですが，まだまだ楽しめそうです。
   １〜４の最終形は…　のちほど書き込みたいと思います(予定)。

10. ヘタレ卿 さん 2016/03/18 金曜日 00:34 #4736987

    ジャグSEN さん　こんばんは
    
    >実際にはスルーの可能性が高い…　堅いですね。 
    
    ２：よりもＢＢが付いている
    （例：３０００Ｇ　ＢＢ１４　ＲＢ１４）のような台を夕方から打って
    何度も悲惨な目に遇っていて、堅いというより臆病になっています
    一番酷かったのは月→金の５日間（全て夕方からの稼働）で
    計５台の累計で７０００Ｇ以上回して
    ＢＢ１５：ＲＢ３５
    ５万以上負けなんて事がありました
    
    １台で終日の収支ならまだ有り得ると思うのですが・・・
    
    何はともあれ、１〜４の最終結果報告を楽しみにしています

11.  ジャグSEN さん 2016/03/19 土曜日 01:35 #4737319

    みなさん，そしてヘタレ卿さん…　申し訳ありません。
    せっかく書き込みいただいたのにもかかわらず，１〜４の最終結果の取得に失敗してしまいました。
    
    この日，１〜４全てに着席しましたので，自分の優先順位のみになります。
    
    　１→２→４→３　でした。　(…数Ｋずつ打ち，BB2・RB1)
    
    基本はRBを重視しているため，１or２でかなり悩みました。
    
    
    ヘタレ卿さん，
    ＞何度も悲惨な目に遇っていて、堅いというより臆病になっています
    　ん〜　分かるような気が…
    ＞一番酷かったのは月→金の５日間（全て夕方からの稼働）で計５台の累計で７０００Ｇ以上回してＢＢ１５：ＲＢ３５
    ＞５万以上負けなんて事がありました
    　ん〜〜　そこまでRBに偏ると厳しい…というか辛いですよね。

12. 白馬の騎士 さん 2016/05/04 水曜日 00:22 #4755286

    私ならどの台にも座りません。どれかを選べと言うなれば一番最後ですね。

13. メタ太郎 さん 2016/05/14 土曜日 05:09 #4759738

    どれもあまり気乗りしませんが… バー先行台から選ぶならまだ総回転数が少ない2番ですかね  6000回転弱回して好展開にならなかった1、3はスルー  4は今から打っても延びしろが無さそうというか 更に延びてくよりだらけて終了パターンを想像して二の足踏みます

14.  ジャグSEN さん 2016/05/15 日曜日 20:11 #4760376

    書き込みありがとうございます。
    
    白馬の騎士さん，メタ太郎さん，
    どのような履歴でしたら 前向きな気持ちで着席 するのでしょうか？　よろしかったら教えてください。

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