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レインボー４８ さん 2016/01/22 金曜日 03:14 
#4718190
わかります、その気持ち。
あのハネモノにも通ずるドキドキが、一番の楽しみですからね。
そんな話ついでですが、このような台はもう出てこないんですかねぇ。
昔のハネモノや一発台のような球による演出台。
最近のパチンコが面白くなくなったのは、このような大を知らない開発者が開発しているからとも思うようになりました。
いっそのことデジタルなくして、ガチクルーン3連発で大当たりみたいな台作ってくれないかなぁ(笑）
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ＢＥＮＴＵ さん 2016/01/31 日曜日 07:50 #4721121
私もその気持ちわかります。このオッサン、大当たり状態で放置してると損する場合とそうでない場合を理解していないんだと思います。ボタンを鬼のカタキのようにバシバシ連打してる奴とか気合や連打回数で本気で当たりを引き当てられると信じてるんじゃないかと思ってしまいます。そもそもパチの基本構造すら理解していないのに妙に連チャン続けてたりすると腹が立ちます。
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フーアー誰？ さん 2016/02/02 火曜日 05:31 #4721698
私はガチタイム抽選の前に動く時は、右打ちの音が消えるまで待ってから席を離れます。
たぶん、これで隣の人がこの台の知識がなくても「わかって立ったんだな」と理解してくれてるような気がします。
まあ、見ず知らずの自分のために「良かれ」と思ってやったおじさんなので、私なら笑って許してあげますよ。
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いゆたX さん 2016/02/13 土曜日 23:53 #4725648
本機の他にもひぐらしの鳴く頃に等、大当り直前に止められる台で良くあることです。
店員さんが打っているパターンもあります。
おっさんの行動がどうという問題ではなく、予想し得る事故のようなものですので、このような場面で離席しない等、予防措置を取ることをお勧めします。
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佐藤健 さん 2016/02/15 月曜日 22:29 #4726276
どうしてわざわざガチタイム抽選前に席を立つ必要があるのですか？トイレが我慢できないとか仕事の電話とかならわかりますが意味がまったく理解できません。通常時に戻ってからでいいじゃないですかこういう親切なおじさんの善意がわからない態度が許せないですね！
主さんに腹が立ちましたモーレツ腹立たしいです不愉快なのでもうこういう紛らわしいヤメ方は遠慮してください非常に不愉快ですから！
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フーアー誰？ さん 2016/02/19 金曜日 05:50 #4727457
佐藤健さん、こんばんわ。
この機種のヘソと電チューは若干電チューの方がＢＩＧ優遇されてますから、トイレに行く等で席を外すならこのタイミングが最適です。
このタイミング以外で席を立つとヘソ保留を消化することになります。
いずれにしても、自分の金で打ってるのですからその批判は筋違いですよ。
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ピチピチ さん 2016/02/19 金曜日 07:25 #4727470
あくまで私個人の考えですが、
たとえどんな状況であろうとも赤の他人が手を出すべきではないと思います。
気になるなら店員に言えば良いんですよ。戻るまで電源落としてくれますから。
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馬鹿め さん 2016/02/19 金曜日 08:05 #4727474
そりゃ主！お前が悪い。休憩札立てるか、無ければタバコでも上皿に立てるか、それでもなければ定員呼んで離席の旨伝えるかしておけばよかっただけのコトやんけ。ｗ
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YOICHI さん 2016/02/20 土曜日 05:17 #4727780
本名っぽいHNで間抜けなイチャモンやめようよ・・・
腹立たしいのも不愉快なのもどう見てもあんたの方だろ
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佐藤健 さん 2016/02/20 土曜日 12:03 #4727831
＞フーアー誰？ さん
私は先にも書きましたがどうしても我慢できないなどの理由がない限りガチタイム抽選前に離れるべきではなかったのではと言いたいのです。フーアー誰？ さん のように台の知識がしっかりとある人ばかりではありませんから今回のようなケースは多数あると思います。おじさんは悪意でやったのでしょうか？それを考えれば誰が悪いのかわかりませんか？自分の金で打ってるのですからその批判は筋違い？私はそうは思いませんそんなのは問題じゃありません紛らわしい行動を取ったことは事実ですから主さんが反省するべきです。 おじさんに謝罪するべきです。
＞ピチピチ さん
この台は特殊な仕様の台なのです大当たりが始まったのに誰もいない＝パンクするのでは？と考えるのは自然なことです。
＞馬鹿め さん
私もそう思います。すべては主さんが悪いのです。反省するべきです。
＞YOICHI さん
余計なお世話ですモーレツ腹立たしいです！
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粗利が二桁(汗) さん 2016/02/21 日曜日 05:20 #4728121
ホール勤めしてますが、もし実際のホールで佐藤健さんが離席しようとした人に「席を立つのはマナー違反だ」と注意してトラブルになったら、間違いなく佐藤健さんが不利です。
相手によっては出禁だ、警察だ、裁判だとなりかねないのでやめましょう。
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ピチピチ さん 2016/02/21 日曜日 06:42 #4728126
さ、佐藤さん・・
誰が悪いかと言うなら完全に隣のオジ様です。
下手すりゃ犯罪ですよね？
反省とか謝罪とか流石にずれ過ぎですよ。。。
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佐藤健 さん 2016/02/21 日曜日 08:40 #4728145
＞粗利が二桁(汗) さん
「席を立つのはマナー違反だ」ではありません。この台は特殊な台で「ガチタイム抽選前」に席を離れるとこういうトラブルがあり得るということです。
＞ピチピチ さん
他人の台を勝手に打っていたからそう思うのですか？なぜおじさんは打っていたのですか？「途中でどっか行っちゃったから代わりに打ってたよ」って書いてありますよね？つまり「パンクすると思って代わりに打ってたよ」って意味ですよね？本来ならありがとうとコーヒーの一本でも差し上げる場面なのになんでしょうねこの主さんの態度は。。。やっぱりモーレツ腹立たしいですね！
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粗利が二桁(汗) さん 2016/02/22 月曜日 06:11 #4728454
認めたくない気持ちはわかりますが、実際トラブルになればあなたが不利ということです。
それが全てですね。
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フーアー誰？ さん 2016/02/23 火曜日 05:07 #4728900
佐藤健さん、こんばんわ。
私もおじさんが悪意があったわけじゃないから許してあげては、と３で言ってます。
ガチヲさんもここで気分を晴らしたい、と書いただけで、おじさんを責めたとは書いてない。
その上で、あなたの「席を離れるべきではない」には明確に反対します。
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佐藤健 さん 2016/02/23 火曜日 12:54 #4729003
フーアー誰？ さんと粗利が二桁(汗) さんは随分と気が合うんですね！ほとんど同じ時間に書き込みとかまるで同一人物みたいですね〜朝早くからごくろうさまです。
あと若干の誤解があるようですので補足ですが私が「席を立つのはマナー違反だ」とホールで注意することはありません。そんなことは一言も書いてません。他人のことなどどうでもいいですしトラブルも御免ですから。
それとスレを良く読んでもらいたいのですが私は「席を離れるべきではない」ではなく「ガチタイム抽選前に席を離れるべきではない」と書いていますこれは意味が全然違いますからスレを良く読んでからレスしていただきたいと思います。
ガチヲさんの件についてもあくまで憶測の世界ですのでこれ以上は水掛け論でしょう。ただモーレツ腹立たしいと思ったことは事実です以上です。
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粗利が二桁(汗) さん 2016/02/24 水曜日 04:43 #4729335
論破されたら同一人物疑惑ですか？
自分がいつもそんなことばかりやってるからそう思うんですよ。
私は馬鹿めさんとあなたの時間帯に近いからといってそんなことは思いませんけどねぇ。
はっきり言ってあなたと馬鹿めさんだけ特殊で、他の方はだいたい私のような考え方をすると思いますけどね。
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しっくす！ さん 2016/02/24 水曜日 16:05 #4729471
どんな打ち方しても自由に決まってるだろ。
アタッカーが開いてたわけでもないのに勝手に他人が打ってた台を触るおじさんも悪い。
悪意がないから許されるわけじゃない。
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UNIT さん 2016/02/24 水曜日 18:01 #4729507
人の台に触るのはふつう躊躇するけど、よく見もせずにハンドル回したっぽい感じがする。
でも責めるのはかわいそう・・・。
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フーアー誰？ さん 2016/02/25 木曜日 05:11 #4729736
佐藤健さん、こんばんわ。
私は仕事の関係でこんな時間にしかネットできないのに、それでダブハン言われても困ります。
逆に粗利が二桁(汗) さんに申しわけないです。
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粗利が二桁(汗) さん 2016/02/26 金曜日 04:15 #4730127
私もいつもこんな時間ですが、パチ屋勤めで閉めまでいたらだいたいこんなもんです。
他人の戯れ言に謝罪は不要です。
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これがＧの衝撃 さん 2016/02/26 金曜日 14:30 #4730257
佐藤健さんという方はガチヲさんの気持ちを何一つ理解していませんね。どんな状況であれ結果の良し悪し問わず“人様の台には触れることなかれ”ですよ。だって隣のオヤジさん（佐藤健さんの考え）には何の影響も関係もないのだから。16番目で佐藤健さんは「他人のことなどどうでもいいですしトラブルも御免ですから」と書かれています。わかってるじゃないですか！そうです、それでいいんですよ佐藤健さん。
まあ、ガチヲさんもちょっと甘かったところもあります。残念ながらパチンコ店というのは底辺モラルの方が多数集まってくる場所だということです。油断していると自分の正論もあっさり飲み込まれてしまいます。どうすればいいのか？防御力を上げて自分の身を守ってください。例えば今回なら、席を立つときは上皿の球をすべて抜いて下皿、あるいはドル箱に移す、もしハンドルを固定していたならば（私はフリーハンドですが）解除する、ハンドルを手袋で覆う、椅子に上着をかけておく、タバコの空箱を台において置く、すぐに戻るなどなどやり方はたくさんあります。
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しまいぬ さん 2016/02/26 金曜日 14:55 #4730265
佐藤健がピーワで騒いでいるってYahoo!ニュースにあったので見に来ました（嘘）
これは台の知識ある人からしてみたら余計なことするな！って思いますよ！
おいらは他人は完全無視なのでバラエティの隣の触ったこと無い台で？なタイミングで離席しても気にしない。
隣が明らかに大当たりラウンド中でも代打ちをお願いされない限り知らんぷりですわ！まあそんな経験ないけど。
昔スロで横のおっさんボナ目押しができないので、
「揃えましょうか？」って聞いたら
「余計なお世話だ！」
みたいに言われてからは人には人の楽しみ方もあるんだな、と思うようになったね。
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佐藤健 さん 2016/02/26 金曜日 17:55 #4730315
>これがＧの衝撃 さん
ガチヲさんの気持ちなんてどうでもいいですよでもね親切にしてくれたおじさんの気持ちは私は大切にしたいですね。「他人のことなどどうでもいいですしトラブルも御免ですから」というのはホールで私の台以外で起こった場合の話ですよ？仮に私の台で私がガチヲさんと同じ「ガチタイム抽選前」に止めたとして今回のようなトラブルが起きた場合おじさんにモーレツ腹立たしい！なんて感情はまったく沸かないですよ当たり前ですが。４番目のいゆたX さんが書いてますが予防措置を取ることをしなかったガチヲさんの責任です。
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これがＧの衝撃 さん 2016/02/26 金曜日 18:55 #4730339
佐藤健さん…、あなたって人は。別に私はあなたを全否定してるわけでも、ガチヲさんやオヤジさんを全否定してるわけではないですよ。確かにオヤジさんの反応は正しいんです。自分の隣の台が大当たり始まっているのに打ち手が離席してしまったら“大変、打ってあげないと”ってなるのが普通です。しかし、その先が違うんです。ダメですよなんの断りなく勝手に人様の台に触ったり打ったりしたら。「予防措置を取ることをしなかったガチヲさんの責任です」とおっしゃっていますが、これは言い方変えたら「勝手に打ったオヤジさんが悪い」と言っているのと一緒ですよ。つまり、何が言いたいかというと“思うのならどう思ってもいいけれど言動に出すな”といったところですね。難しく考えないで下さいね、あなたがパチンコ台を打っていて別の２台目に手を伸ばして同時に打ったりしますか？今回のように明らかに着席している隣の台を打ったりしますか？百歩譲って、明らかに離席した隣の台を手を伸ばして打ったりしますか？答えはNOです。どんな状況でもです。今流行りのV入賞があってもです。パチンコに関しての親切心は必要ないです。事実今回のケースで嫌な思いをしたのはガチヲさんです。あとあなたの前の書き込み《「他人のことなどどうでもいいですしトラブルも御免ですから」というのはホールで私の台以外で起こった場合の話ですよ？》は今まさに私の言ってる事ですよ。だからよくわかってるじゃないですか！つまりオヤジさんから見て「他人（ガチヲさん）のことなどどうでもいいですしトラブルも御免ですから」だから私（佐藤健さん）は人様の台には一切触れません、ということです。ここに親切心は全くないですよね？もちろん悪意もないです。でもそれでいいですよね？長くなって申し訳ないです。
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ガチヲ さん 2016/02/26 金曜日 21:23 #4730377
主のガチヲです。
あれから一ヶ月が経ち、気持ちも落ち着き、
「弁天丸待機中の7テンで外すのかよ!!」
とか呑気な事言ってる間に、このスレがこんなにヒートアップしてるとは全然知りませんでした。
まず、このスレを建てたのは、”ただモーパイの知識のある人に愚痴を言いたかった”ってだけで、
誰が良いとか、誰が悪いとか、そこを求めるつもりはありませんでした。
次に、「配慮が足りない」との意見には確かにその通りだと思います。
なので離席する際は、同じ事が起こらない様に充分な対策を講じようと思います。
最後に、佐藤健さん…
善意であれ悪意であれ、「自分に損も得も無い事に手を出す口を出す事」を世間では「余計なお世話」と言うんですよ。
例えば、モーパイの知識の無いオッサンが善意であれ悪意であれ
「パンクしてしまう！」
って手を出す。
一方、佐藤健さんの事をよく知らないYOICHI さんが、善意であれ悪意であれ
「本名っぽいHNで間抜けなイチャモンやめようよ・・・
腹立たしいのも不愉快なのもどう見てもあんたの方だろ」
と口を出す。
そこで俺と佐藤健さんが
「余計なお世話ですモーレツ腹立たしいです！」
根本は一緒ですよね？
佐藤健さんの意見を聞くのなら、YOICHI さんにジュースでもコーヒーでも買って感謝して謝罪し、反省するべきです。
これが納得できないのなら、佐藤健さんがどんなに自分の意見を通そうとしても相手には佐藤健さんの言葉は届きません。
自分は良いけど他人はダメってのは筋が通りませんね。
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佐藤健 さん 2016/02/26 金曜日 23:38 #4730450
＞これがＧの衝撃 さん
パチンコに関しての親切心は必要ありますよ時と場合ですが。先にも書きましたが私の台で私がガチヲさんと同じ「ガチタイム抽選前」に止めた場合私ならおじさんを責めません。勝手に人様の台に触ったり打ったりしたらダメというのもちゃんとした理由があればＯＫです。
４番目のいゆたX さんが書いてますが店員さんが打っているパターンもあるそうですから十分に予想できるトラブルといえます。だから未然にこのような場面で離席しない等、予防措置を取らなかったガチヲさんが悪いと思いますよ。
＞ガチヲさん
ゴチャゴチャと言い訳はいいですから４番目のいゆたX さんの書き込みをよく読んで今後はこういうトラブルにならないようにしてくださいね。
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しっくす！ さん 2016/02/27 土曜日 16:43 #4730681
こんなトラブル起こしといてよくいうよねー
負け惜しみいってないでさ、自分こそ今後の言動に気をつけなよww
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これがＧの衝撃 さん 2016/02/27 土曜日 18:58 #4730716
どうやら佐藤健さんがガチヲさん気持ちを理解しない限り何を言っても通じなさそうですね。だから“本来ならありがとうとコーヒーの一本でも差し上げる場面”とかおかしな発言がでたりするんですね？なぜ？なぜに嫌な思いをしたガチヲさんがお礼にコーヒーをオヤジさんに上げなければならないの？おかしいですよ。私だったら「勝手に触らないでください、困ります」ですよ？そうしたらあなたは「途中でいなくなったから打ってあげたんです！」って言い訳するんでしょうね。予防措置がとか言ってるけどあなたの考えならそれすらも破って他人の台に触りかねないと思います。私が親父さんの立場ならこんな事件は100％起きません。だって絶対に絶対に人様の台には触りませんもの。ガチヲさんも私の隣で打っていたならきっとコーヒーをゆっくり味わいながら至福の（ドキドキ？の）ガチタイムを堪能できたことでしょう。まあガチヲさんの気持ちなんてどうでもいいと言われていますので困ったちゃんだというのが分かりました。しかしあなたもひとりの人間です。世の中にはいろんな人たちがいるということです。それはあなたから見た私やガチヲさんもまた然り、同じということです。
それと忘れるところでしたが、店員さんが打ってしまっている場合。この話は全然別ですよ。店員さんは“お店”なんですから店のルールに従うのは当然ですよね？腹は立つかもしれませんが言動に出さず我慢しておきます。まあ店員さんが打つ理由はパンク回避なのかあるいは別の理由があるのか真相は不明ですが。
それともう一つ、パチンコ店の約款に、
台の掛け持ちの禁止（複数の遊技台の同時の使用の禁止）
さらには他のお客様に迷惑をかける行為（他のお客様への過度の干渉など）
とありますので、よく理解しくださいね？これでもう「ちゃんとした理由があればOK」とか屁理屈は言わないで納得してもらえればいいのですが…。
最後にガチヲさん。見ず知らずのこんな私に名前を連呼されたりと不愉快な思いをさせてしまったかもしれません。勝手に人のスレにシャリシャリ出てきてドロドロにしてしまったことをお詫びいたします。申し訳ございませんでした。今後もこの台に限らずパチンコをあなたが打つことがあれば、クリーンで気持ちのいいパチンコになることを願っている所存です。お付き合いありがとうございました。
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佐藤健 さん 2016/02/27 土曜日 19:29 #4730724
>これがＧの衝撃 さん
嫌な思いをしたのは親切なおじさんですよ？何を言ってるんでしょうか。。。
そもそも今回のトラブルの原因は何でしょうか？ガチヲ さんが「ガチタイム抽選前」に止めたことでしょう？じゃあどうすればトラブルは起きなかったか？「ガチタイム抽選前」に止めないことともし止めるなら誰かが打っていても紛らわしいタイミングで止めたのは自分だからと理解することではないでしょうか？
おそらくはパンク防止の為に打ってくれたおじさんに感謝の気持ちもなく「俺のガチタイムを返せ！！」とか言っている人の気持ちなんて知りたくもないですよ。
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こまったもんだ さん 2016/02/27 土曜日 20:41 #4730741
↑ 余計なお世話
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しまいぬ さん 2016/02/28 日曜日 00:49 #4730821
佐藤健さん
Gさんが纏めたとおりだよ。
今なら間に合うからおやまりなさい。
論点がズレだしたのは、あなたが正当性を欲したから。客観的にみたら少なくともモーパイ打ってる人達はオッサンが余計なことしたって。
スレ主が途中で説明されてるやん。
かみつき方がヤカラだわ。
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しまいぬ さん 2016/02/28 日曜日 01:03 #4730828
＞おそらくはパンク防止の為に打ってくれたおじさんに感謝の気持ちもなく「俺のガチタイムを返せ！！」とか言っている人の気持ちなんて知りたくもないですよ。
佐藤健さん、あなたモーパイをホントに打ったことある？
一番楽しい時間なんだよ。
右打ちから羽拾ってクルーン。
偏ると
「やらせだ！」
なんて思いながら楽しくガチタイムを消化するんだよw
説明してくれた人もいたけど、ヘソ保留を消化しない最高のタイミングがガチタイム前なんだわ。知らないの？
お前さんにわかだわ。
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しまいぬ さん 2016/02/28 日曜日 01:11 #4730830
連投すんません
佐藤健さんがモーパイ知っていたら謝るけど、主さんは愚痴っただけなんだから賛同してやればええのにな。
モーパイのシステム知っていたらお前さんの主張は寝言ですからね。
楽しみの右打ちを奪ったオッサンは善意からやった、とかどうでもええんだよ！
どやざー！
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トーリスガB さん 2016/02/28 日曜日 02:07 #4730841
スレ内容のわりに、異常なもりあがりを見せていたので横から失礼します。
一通り見ましたが、佐藤健さんはあまりに一歩も譲歩せず、食い下がらなさすぎですよ。
しかしながら、自身の意見としても、限りなく佐藤健さんの意見と同意です。 今回の隣の親父の行動は「余計なお世話」の代表例みたいなもんですが、結果が好転してないだけで、その気持ちは受け取り、苦笑いで説明するくらいのもんだと思います。
キレるのはおかしいかと。。。
昔、最後の1回転で大当たりし隣のオヤジが何も言わずに上皿に玉を入れてくれたりよくしたもんです。
規約うんぬんもありますが、そういう温かみが理解できなくなるのは非常に寂しく感じますね。
主さんは大事なガチタイムを奪われた気持ちはわかりますが、そこまでキレる場面ではなかったと思います。
読めば、BIGだったというじゃないですか。ガチタイムがしたかったのはおいといて、BIG引き当ててくれたと気持ちを切り替える余裕が欲しい所でしたね。
多分、自身も隣の台の仕様を理解してない場合、右うち指示が出てたら声くらいかけるかもしれませんからね。
はっ、 自身も余計なお世話の「トナリノオヤジ」か……
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粗利が二桁(汗) さん 2016/02/28 日曜日 03:30 #4730846
もう意地になってるみたいだから過ちを認められないでしょう。
わざわざ残念な強がり言うために出てこないで、フェードアウトする方が賢いんだけど、できないかな・・・。
