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すい臓マニア_ さん 2011/09/02 金曜日 03:40 
#3881456
せめてどっちのスペックかぐらい書きましょうね。
ミドルで700回したぐらいでイライラしたと言われても器の小さい人としか思わないし。
ライトで700回したなら残念でしたとも思えるけど。
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黄身白身 さん 2011/09/02 金曜日 07:58 #3881510
ミドルで700ハマれば誰でもイライラするでしょ
早くかかるに越したことはないんだから
器かデカイからといって
毎回700ハマっても許せるの？
こういう人がパチ屋を儲けさせるんだろね…
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レーヴディソール さん 2011/09/02 金曜日 08:25 #3881526
３１９分の１で７００回転ハマリはもちろん気分が良いわけはありませんが、
別に回転数を書くほどの事ではないですね。
出現率の割には信頼できない檄アツ演出の台ですよね。
１個程度だと５０％にも届かないんじゃないでしょうか
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すい臓マニア_ さん 2011/09/02 金曜日 12:52 #3881671
まぁ毎回2倍以上ハマる事なんてほぼないし
多少ハマったって最終的な収支にはさほど影響ないし。
イライラした時点で収支以外にも色んな意味で負けだと思う。
＞必ずどハマりしますな…
スレ主のこの発言から仕組みもよく分かってないようだし
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さくらもちもち さん 2011/09/03 土曜日 07:50 #3882277
毎回ハマりがない？
普通にあるっしょ
勝っててもイライラする機種はあるしね
肝臓マニアさん、仕組みって何？
わかってれば勝てるの？
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すい臓マニア_ さん 2011/09/03 土曜日 19:16 #3882525
＞さくらもちもちさん
1週間、1ヵ月、1年で見れば毎回ハマるなんてほぼあり得ないです。
結局は確率付近に落ち着くでしょ。
仕組みは例えば毎回抽選だって事とかです。
理解してれば、何かをはずしたらハマるとかって考えるなんてあり得ないはずです。
潜伏も無いような簡単な台の等価ボーダーくらい計算出来るようになれば、月単位では負けないと思います。
それだけ解ってれば、どうすれば勝てるか他にも自分で色々調べるだろうって事も含めて言ってます。
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サンゴサンゴ さん 2011/09/03 土曜日 21:12 #3882586
そんなデータ取るほどパチばかり
行けないよね
皆、そんな暇人ばかりじゃないし
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色々ありますが さん 2011/09/06 火曜日 17:24 #3884797
すい臓マニア_ さん
いくら仕組みを理解しても勝てませんよ。
それなら台の開発者は常勝ですよ。
必然と偶然って知ってますか？統計学をかじってたら分かると思いますが。
これをパチンコに置き換えるとですね。
店が勝つのが必然で客が勝つのは偶然です。
あなたのおっしゃる
＞潜伏も無いような簡単な台の等価ボーダーくらい計算出来るようになれば、月単位では負けないと思います。
と
スレ主さんの
＞平和の台はトランザクションはずすと
必ずどハマりしますな…
との考え方は客観的にみたら同じ行為です。
同じパチンコを趣味としている者同士を
バカにするのはやめて下さい。
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すい臓マニア_ さん 2011/09/06 火曜日 20:55 #3884893
偶然とか必然とか余計な事を考えすぎじゃないですか。
パチンコは運じゃないんだから。
パチンコを運任せで打ってて勝とうと思ってる人がいたら、
その人は脳みそ溶けてると思います。
勝とうと思ったら持ち玉比率とか期待収支とか気にしないといけないのに。
これが全てではないですけど。
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Mr.HEART さん 2011/09/06 火曜日 21:06 #3884903
＞ すい臓マニアさん
まともなのが1人って辛いですね・・・。
＞ 色々ありますが さん
パチの仕組みを理解するだけで勝てるようになるとは誰も言ってない。
仕組みを理解すれば、どういう台を打つと期待値がプラスになるかわかるようになる、ってこと。
別にデータを採る必要もない。ボーダーより回ればいいんだから。
え？統計学？バカ丸出し。何を統計すんの？
トータルで店が儲かるのは当たり前。慈善事業じゃあるまいし、そういう釘調整にしてるんだから。
ただ、店にもよるが、必然的に客が勝てる台もある。
偶然でしか勝てないと言うのは、仕組みも知らない養分だけ。
＞ 客観的に見たら同じ行為です。
・・・って、どの辺が同じに見えるのか甚だ疑問。
A 字が読めない
B 目が悪い
C 理解できない
D 脳内トランス
どれでしょ？
まぁ、すい臓マニアさんはバカにはしてないと思いますよ。内心バカだな、とは思ってるだろうけど。
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右手のサイモン さん 2011/09/07 水曜日 06:15 #3885369
思うんだけど、
台の表記通りに抽選してるかどうかなんて
打ち手には本当のところはわからんと思う。
中でなにが起こってるかなんてどうやって確かめるの？
ただ、
はっきりしてるのは、結果しかわからない。
まぁ、くそハマったとして
「確率の範囲内」とか言うけどさ、
確率に範囲外なんてないだろ？
10000回転ハマリも範囲内になるよね。
本当、パチンコ関連は情報開示を徹底してほしいよね。
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匿名希望＠ さん 2011/09/07 水曜日 07:28 #3885385
すい臓マニアさん、MｒHEARTさんへ
ボダー派の考えは、普通の人には理解しずらいと思いますよ。
自分も仲の良い友人には、勝って欲しいから説明しましたが、理解されませんでしたし、悪く言えば、自分さえ良ければ、いいのでは、、、、、、、、
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色々ありますが さん 2011/09/07 水曜日 09:27 #3885438
すい臓マニア_ さん
＞勝とうと思ったら持ち玉比率とか期待収支とか気にしないといけないのに。
これが全てではないですけど。
全くその通りですよ。
でもあなたも言ってますよねこれが全てでないと
釘が大事なのは大前提です。
それ以外に相性やら気分やら人それぞれ台に対して
色んな思い入れやジンクスみたいなものを考慮して
打ってるのですよ。
あなたにとってそれが期待収支やら持ち球比率なんでしょう？
スレ主さんは
平和の台はトランザクションはずすと
必ずどハマりしますな…
なんです。
上記の二つに対して客観的みたら同じ行為なのに
小バカするのはよしないと言う事です。
無知は罪ですね。
Mr.HEART さん
あなたは更に攻撃的な人ですね。
ボーダー理論はパチンコは収束しないけど
それでは計算にならないから収束するものとして
計算しているのです。
なので目安であってボーダー以上廻れば必ず勝てるものではないのですよ。
それを盲目的に信じてるなんてお人良しですな。
良く自分は統計を取っていて大体1ヶ月で理論値になっていると言う人がいますが、それもたまたまですよ。
理論値に近い人もでれば出ない人も居ます。
なにせ結果を出せる程廻せないのが現実なんですから。
まぁそんなに感情むき出しで人をバカにせず仲良く皆で
仲良く楽しみましょうよ。
パチをしない人からみればあなたも私も同類です。
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Mr.HEART さん 2011/09/08 木曜日 00:57 #3886060
ボーダー超えてりゃ必ず勝てるなんてワケがないし、期待値がプラスとしか書いてない。
要は、『勝てて然るべき台』ってことね。あとは確率の世界なんだから。10万回転ハマる確率だって0ではない。
1ヶ月程度で収束してくれたら楽だけどねぇ。
機種ごとに見ても、ボーダー+3程度だと月単位で負けるなんてザラ。それ以上なんて、そうお目にはかかれないし。
まぁ、揚げ足の取り合いしてても不毛だね。
結局は娯楽なんだからトータル負けでも本人が楽しめてりゃいいし、勝たなきゃ楽しめない人は勝てばいい話。
ってことで。 サブちゃん一切関係ないけど。
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すい臓マニア_ さん 2011/09/08 木曜日 04:21 #3886173
＞色々ありますがさん
＞全くその通りですよ。
でもあなたも言ってますよねこれが全てでないと
全てではないと言ったのは、勝つためにやることは他にもあるけど、書くのがめんどくさかっただけ。
すぐに思い浮かばないのもあるだろうし。
思い入れとか収支に関係ない。
思い入れ強すぎて良い台を足使って探すとかのレベルじゃない限り。
ジンクスも相性も関係ない。
＞Mr.HEART さん、匿名希望＠ さん
正常な人もいて安心しました。
ありがとうございます。
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すい臓マニア_ さん 2011/09/08 木曜日 04:45 #3886176
ちなみに10000回転ハマるとか考えるのめんどくさいし自分は想定外です。
500分の1の台で10000回転回して当たらない確率計算したら
2.02028609023864E-09になりました。
（正確な読み方よく分からんけど）
初当たりの約5億回に1回起こる事みたいです。
サブちゃんでは更に起こり得ない事だし。
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愕然 さん 2011/09/09 金曜日 01:20 #3886930
盛り上がっているようで横槍失礼しますが
すべてのパチンコ打ちの皆さんが、
仮に１日でも人気ホールの経営者になる機会があったら、
全台ボーダー以下の台フル稼動でどんだけ儲かるか
心底よく分かるんじゃないかな。
同時に、釘調整以外で気をつけることは、
稼動をあげる営業努力しかないってことにも気づきます。
３００台あるホールなら、
１日のホールの稼動がすなわちそれがその店で毎日
パチンコ打つ人の１年近くの収支そのものですから。
皆さんが毎日行って1年でどういう結果が出るかどうかを、
ホールじゃ1日で答えをだしちゃう。
勝てるわけないでしょう？
だからホールは１日レベルであっても負けることは
そうそうない。
裏を返せば、釘のいい台を打ち続ければ
1年通して負けることもそうそうないということ。
で、
すい臓マニアさんのような方がおっしゃることは
そういった長い目でトータルで勝つためのごくシンプル
な考え方なんだけど、
結局その考えに納得できない人ってのは、
「その日勝つために」ということだけを考えてる人です。
�．函璽織訃，弔海箸鯡槁犬砲靴討訖諭丙Ｆ�勝つかどうかはあまり気にしてない）
�▲�カルトでも何でもたよっていいからとにかくその日勝ちたいという人
この両者の溝は結構深いです。
�，鉢△凌佑�同じ目線でそもそも会話が成立しますか、という話。
なので、すい臓マニアさんのような�，凌佑�、�△凌佑飽里修Δ�
上から目線でコメントすることが正解とは思わないですね。
そもそも、パチンコという営業形態が成り立っているのは、大多数が
�△凌佑世�らでしょう。
きっとすい臓マニアさんも「今日勝たないとヤバイ」って
いう状況にもし置かされたら、一つの激熱リーチや、大ハマリに
一喜一憂する�△凌佑砲覆襪呂此�でも、そもそもそれがパチンコの
本来もっている娯楽性じゃないのって話。
