ＣＲAネオビッグシューターシリーズ掲示板

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残って欲しい傑作台　ずっとハネラー さん 2011/12/18 日曜日 21:14

#3973064

シューター打ちの皆様、こんばんは。
（最近この出だし定着してきたの？）

このスレもだいぶ寂しくなってきた？きょうこの頃、
久しぶりに立ててみました。

最近、近所はどこもハンドルが酷いことになって
おりますです、はい。

あんまりガチガチにコインや何やら挟む人が
多くなって、ガタガタです。

↓スレにもありましたが、MH２は５台あったのに
いきなり撤去されてびっくりです！！

全部、ほのぼのに入れ替えられてなんじゃこりゃ！

もレレ、ホー助、ネオビッグ、全部撤去。

けっこう稼働していたのに、羽根打ちは邪魔
なのか？？これではパチンコが打てない。

稼働し過ぎて毎度抜かれていた様子もなく、
また遠征箇所が増えてしまいました（泣）

鉄火も早々辛いので、小生はこれしか打てないので
撤去減台、是非とも勘弁して頂きたいですね。

（しかもタコラッシュも既に無いんで困るぅ！）

羽根打ちの皆様、ご近所ではどのような状況で
しょうか・・・。

進也さん 2011/12/18 日曜日 22:02 #3973130
ずっとハネラーさん　こんばんは^^

『シューター打ちの皆様』と声をかけられては素通り出来ませんねって…最近シューター打ててないんですが…

＞羽根打ちの皆様、ご近所ではどのような状況で
しょうか・・・。

え～っと、まず、２台設置のC店（3.3円）が撤去して１台をワンパチに移設しました。この台が僕の徘徊してるエリアで最も頼りになった愛機だったんですが…

ワンパチは、（0.6円）の上にヘソを締められて代わりに落としは馬鹿みたいに開けられている割に寄りは悪いと言う僕の最も嫌いな調整になってしまいました。

５台設置のZ店（4円）は、しばらく行ってませんが、１ヶ月程前に見たのでは、使えた２台が、もうこれ以上は寄りを悪くしようが無い程に悪化しており、ゲッソリしました。

１０台設置のG店（3.3円）は、人気があって満席状態もあった程なんですが、すっかりお客が飛んでしまって、多分このまま減台～完全撤去　の流れでしょう。

先月５台導入のB店（3.3円）は、導入初日から回収体制でまったく良い思いをさせてもらってません。

他には、低貸し玉店にバラバラと１台、２台とありますが、元々なんともなりません。

結局、満足に打てるシューターは、僕の行動範囲（半径20kmほど）には皆無です（悲）
はちじ2 さん 2011/12/19 月曜日 10:27 #3973542
(1)マイホール（MH）の状況
・以前にもご紹介いたしましたが，ネオビッグシューター（4台）は全撤去されました。旧ビッグシューターが2台残っています。旧ビッグシューターは今でもそこそこ稼働しています。
・現在，羽根物台は，約20台です。
・一番多い羽根物機種はミラクルカーペット（ミラカペ）で7台あります。毎日のように稼働率が高いです。V当たりは，多い台で50回～60回程度，ダメ台でも10回程度あります。1か月前に1台撤去されました。店員に聞いてみると，バネが故障して部品が調達できなく，止む無く撤去したとのことでした。私も良く打つ機種は，ミラカペです。
(2)考察
・MHではパチンコ240台，パチスロ50台の中規模店と思いますが，比較的羽根物台を大事にしているホールと思います。ご承知のように，駅前の大規模ホールなどでは，羽根物機種は全然置いてないホールが多いです。
・思うに，ホールに取ってパチンコ台の稼ぎが多いのは，デジタルパチンコ（デジパチ）と思います。羽根物台の稼ぎは少ないと思います。ホールの稼ぎだけに注目してデジパチを置いて，羽根物は置かない経営方針と思います。
・MHで羽根物機機種を大事にしている理由は，羽根物で売り上げは少ないもののジジババが中心ですが
割合と来客が多いです。羽根物で収益は余り見込めませんが，羽根物遊戯で来点したお客が，デジパチやパチスロに流れて，これらの機種で売り上げを稼ぐ経営方針のような気がします。但し，これは私の見方であり，MHの店長などに確認した訳ではありません。
ずっとハネラー さん 2011/12/19 月曜日 20:56 #3973847
＞進也さん・こんばんは。

早速のレスありがとうございます！
やはり何処も良い方向には流れていませんね。

うちの近所は一箇所定量制で良い調整の
ネオビッグがありましたが、ここも辛く
なってしまいました。

かろうじてMH３（等価）が５台ありますが、
どれも寄りすぎてパンクみたいな感じです。

ですから、なかなか勝てない。

＞はちじ２さん・こんばんは。

同様に早速のレスありがとうございます！

ミラクルカーペットや旧シューターが残って
いるとは羨ましい限りです。

過去スレで拝読しておりますが、あのような
理由でネオビッグが先に撤去というのも
腑に落ちませんよね・・・。

ちょっと逸れてしまいますが、きょうタイムボカン
打ちましたが本当に回らないこと！！

ここはひとつ、鉄火ばぁばも出したアムテックス
さんに何とか頑張って羽根物出して欲しいところ
ですね。切に願います・・・・。
でびる さん 2011/12/24 土曜日 02:12 #3977103
お久しぶりです。レス遅くなりすいません。

うちの近くの状況なんですが。

ＭＨは１台だけ残ってます（というか初めから１台だけなんですがｗ）
釘はいいんだがかなりバネ悪い。故障台と言ってもいいレベル。
玉がブレるのは我慢できるが、谷釘の所超えれなくて羽根の所行かない事が結構あるし
最悪飛ばなくなる事も。
大当たり中に飛ばなくなってパンクしたこと数十回ｗｗ
ということでもうそこでは打てなくなりました。

他の店では他県だが電車で３０分ほどの所に１店舗と同県だが電車乗り継ぎで１時間２０分ほどかかるところに
１店舗の計２店舗あります。
他県の方は羽根物に力入れていて、ネオビッグ以外にもおだてブタやもレレ
レアなところではモー娘。や黄門、パチンコ大賞等々あります。
一応メインはおだてブタなんですが、ネオビッグも１５台ほど入ってまして、台選びには困りませんｗ

もう１つの電車で１時間以上かかるところは５台しかないのですが、はちじさんと同じくミラカペが７台あるんです。
初めはミラカペ目的で行ったら、「ネオビッグもあるじゃん」と今さら気づいたというｗｗ
どっちのお店もネオビッグに関してはそこそこの客付き、出玉微妙、たま～に１万発見かける程度。
ただ大負けするような釘でもなく、絶妙な感じで遊ばせてもらってます。

タイムボカンもホー助ももう終わった感がありますよね。
鉄火ばぁばもこの前１回やりましたが、飛びこまないので２ｋで即ヤメしました。
もう１度羽根物でがんばってもらいたいものです。
是非ダブルウィングでｗｗｗｗｗ
ずっとハネラー さん 2011/12/25 日曜日 15:17 #3977803
＞でびるさん

ご無沙汰でございます。レスありがとうございます！

ネオビッグ１５台とは素晴らしいですね！

ここは皆さんを見習って、行動範囲を更に
広げて開拓するしかないかと思いました。

鉄火、やはり　でびるさんでもお手上げですかｗ

ですよね、あれではもぐりません。もうちょっと
何とかならないのかな、下役物も案外厳しいうえに
意外とデジタルも当たらないときあるので、
飛び込み付近も少し開けてもいいんじゃないかと。

ちょっと話がずれ気味ついでで申し訳ないですが、
鉄火のスレでブラボーキングダムが復活するらしい
とのレスありまして、もしあのスペックと打法も継承すると、どえらいことですなぁ。

（ま、決して同じスペックにはならないでしょうが）

アムテックスの
台は本当に
ずっとハネラー さん 2011/12/25 日曜日 15:21 #3977805
途切れてしまい失礼しました。

アムテックスは個性的な機種出すけど、役物が
密かに辛すぎますよね。

返信する

効率的な継続方法・・・ありますか？　AKI☆ さん 2011/12/03 土曜日 19:03

#3959893

シューター打ちの皆様、こんばんは。掲示板、時々拝見させていただいてます。

シューターには導入からちょくちょくお世話になってます。本当に楽しめる原点パチンコはこれだけになってますｗ

今回スレを立てたのは、「大当たり後の継続」についてです。

私が通っているMHのシューターは5台あり、そのうちの1台の癖について皆さんの意見を伺いたく思います。お付き合いくだされば幸いです。

その台の特徴・・・大当たりまで

・ハンドルのバネはまあまあ。大きなばらつきはあまり無い。

・1鳴きはなかなか良好。2鳴きは1鳴きの1/3程度。

・羽根の拾いは左右共に悪くない。

約モノの癖について

・左羽根より右羽根からの拾い癖がすごく良い。そのため、打ち方で大当たり確率に差が出る。(右狙い打ちする人がほとんどいないので、私が打たないと最近は大当たりが1ケタです(苦笑))

大当たり中の継続について

・基本弱めかブッコミ狙いだが、左羽根の寄り(羽周辺5本釘左の下り坂からの拾い)が良くなく、約モノ内も左右対称寄りなのでパンクしやすい。

そのため、今の打ち方は基本通常時右狙い、大当たり時左狙いをしています。・・・が、続かないんです。10回中1回完走という状態です。

1週間ほど前に、初めて大当たり中に右狙いを試してみたら、右羽根からの癖がかなり良いので継続しやすいことに気がつきました。(約モノ内の玉は左に寄りやすく、7割以上は3個壁でOKな理想なタイプ)

しかし、「強く打つと無駄玉が生じる」「完走しても獲得玉数は平均700個」と、出玉のデメリットが生じてしまうのです。

この場合、どういう打ち方が有効でしょうか。左羽根6本釘から拾ってくれれば間違いなく左打ちをしますが、今の状態だと右から狙ったほうがいいのかな・・・とも思っています。

皆様のご意見、よろしければお聞かせください。よろしくお願いいたします。

進也さん 2011/12/03 土曜日 20:11 #3959933
AKI☆ さんこんばんは^^

「シューター打ちの皆様」と声をかけられては素通りできませんね（…と言うか、最近「タイ○ボカンV」ばかり打ってるんですが…）

まず、本題に入る前に下の方では「1鳴きサポートV入賞」の件、レス出来ず申し訳ありませんでした。

実は、あの直後に僕の場合は失敗しましたが、羽根のたるんでいる台については「1鳴きサポートV入賞」の可能性がある事が判りました。

戻りまして、ご報告の様な台は、僕も心当たりがありますよ。

よく打ちながら『ローターが逆に回ってくれてたらいいのになぁ』と思います。

それなら苦労して右の羽根に乗せなくても左の羽根なら狙い易いですからね。

要は「ぶっこみ狙い」でいい訳ですからね。

ちょっと期待外れだと思いますが、結局右の羽根は、たまたま右に流れた球が乗る程度で積極的に狙い様が無いです。

強いて言えば、ぶっこみのもう1つ上をぶっこみの様に狙ってみるのは割と有効だったりしますが、大体は、ばらけてしまってパチンコになりません。

そんな訳で「タイ○ボカンV」に行ってしまう今日この頃…
AKI☆ さん 2011/12/04 日曜日 00:16 #3960133
進也さん、早速の回答ありがとうございます。

以前スレした件に関してのコメントありがとうございます＾＾;私の場合ですと羽根に引っ掛かって押し出しでたまたま成功した(たぶん)のですがアレは見物でしたｗ進也さんも次は成功するといいですねb

進也さんのおっしゃるとおり、ローターは時計回りがいいのになぁと思った時期がありました。そのとき、右羽根から拾わせたら・・・と考えるようになり、実践してみるとそれはそれでシューターの面白さを発見したような気がします。

＞結局右の羽根は、たまたま右に流れた球が乗る程度で積極的に狙い様が無いです。

おそらく7割ほどはそうかもしれませんが、私のMHの1台が右羽根拾いだとすごくさっぱりした気持のいい入賞が見れるので打っちゃいますｗ

＞ぶっこみのもう1つ上をぶっこみの様に狙ってみるのは割と有効だったりしますが、大体は、ばらけてしまってパチンコになりません。

通常時はその打ち方で右羽根を狙っていますｗ今回スレをした大当たりの件では右の道釘辺りを狙って風車上の釘に当てるように打ってたのでこれでは右に無駄こぼれが発生してしまって、やっぱりこれはデメリットが多すぎると思いました。

そこで昨日スレを立てた後にMHにちょっと行ってみて、大当たり時は弱めでも強めでもなく、「通常時と同じ打ち方」で打ってみたところ、継続率がいちばん高いことが分りました。

あくまで現時点での話ですので、右の釘がいじられたらまた考えなければなりません＾＾;

タイムさんはMHから撤去されてしまいましたｗ面白い機種ではあったのですが、継続率がやはり厳しいかな・・・と。稼働もあまり良くなかったのでお店が大事に扱ってくれませんでした。シューターがあるのでまだ大丈夫です。そろそろアムテさんから新しい羽根モノ出てほしいですね。SANKYOさんもカーペットシリーズの続編出してほしいですね。マジカペのような自力継続タイプが出れば面白そうですが(笑)
進也さん 2011/12/04 日曜日 01:38 #3960222
AKI☆ さん再びこんばんは^^

AKI☆ さんのご意見を拝見しますと、『やはり寄りに関する釘は、左サイドは勿論、右サイドに関しても基本的に羽根に乗る様な調整にすべきだなぁ』と思います。（実際には、馬鹿みたいに臆病に狙いっこ無い様なところまで念入りに締めてあるホールが多いですが…）

＞右羽根拾いだとすごくさっぱりした気持のいい入賞

これは、多分、スパッとまっすぐにV入賞するパターンですね^^

＞そろそろアムテさんから新しい羽根モノ出てほしいですね。SANKYOさんもカーペットシリーズの続編出してほしいですね。

昔（初代ビックシューターが出たちょっと後）平和さんで『スフィンクス』と言う台があったんですが、リメイク版ならこれがいいんだけど…　ミラクルシューターはダメ。

カーペットは名機でしたし、登場以来全機種を打ってますが、ビックシューターと比べると見劣りしてしまいますね。

SANKYOさんで過去に夢中になった機種と言えば『うちのポチ（ALL13タイプ）』で、これをぜひ復活させてほしい。
AKI☆ さん 2011/12/06 火曜日 01:12 #3961826
進也さん、こんばんは。再びレスありがとうございます。

寄り釘どちらも羽根に乗りやすいと継続率がUPしてしまうので、ホールからしてみれば厄介なのかもしれませんね。

しかし、いつの間にか知らないうちにサイドから玉を拾いやすいオイシイ調整にしてあることがあるんですよね。釘見ても変わらないように見えるのに不思議です。

右羽根拾いはスパッとV入賞ももちろんですが、玉がハズレ穴に流れにくくて筒を抜けやすいんです。しかも勢いがイイのでローター通過後もVからそれにくいですｗ・・・でも、最近のMHの調整は鳴きがマイナスなのでしばらくは打たずに敬遠しようと思います。グラフを見て、良ければちょっと打ちに行ってみます。

ミラクルカーペットはおもしろかったんですが、やっぱり自力継続が一番ですね。

うちのポチって普通機でしたっけ、最近はなかなか見かけなくなりましたね＾＾;もうデジタルはマンネリ化しつつあって多少ウンザリしてます(笑)
でびる さん 2011/12/17 土曜日 13:02 #3972092
AKI☆さん、進也さん、お久しぶりです。
「うちのポチ」を見かけたのでたまらずレスしますｗｗ

もうかれこれ２０年ほど前に（もっと前か？ｗ）羽根物でうちのポチって台がありました。（SANKYO）
犬の耳が上がってる時にサポートになって足の間からＶ直進っていうのが王道パターンで
最近でいうたぬ吉や黄門と似た感じです（京楽系はポケットですけどね）
数年前にも普通機（チューリップ台）でポチが出ましたが、あれはだめですね。
やっぱ羽根物じゃないとｗ

ということで、継続の話に戻りますけど・・・・・ｗ

うちのMHの１台もAKIさんと同じく、右羽根からの癖がとても良く
（以前にもお話したと思います）
通常時は「天釘１番左と２番目の間」を狙って右にも流れるように打っています。
さて、大当たり中なんですが。
前まではブッコミor弱めで打っていたのですが
左羽根付近の５本釘を悪くされてあまり左から拾わなくなり、もちろんパンクも多くなり
今は通常時と同じところで打っております。

全台かどうかはわかりませんが、大当たり時の継続の癖？の見極め方がありまして

１、貯留２個目or３個目が流れてる玉が役モノ外部に当たってその振動（反動？）で真ん中に向かい
ローター穴に入るパターンが稀にあるが、それがあるかどうか。
２、貯留２個目拾い時に壁and１個目の玉に当たり、勢いついたままローター穴に向かうパターンがあるかどうか。
最近やたらこのパターンでの継続が多い。
３、これは通常時から分かる事なんですが、ローターに直進する玉が多いかどうか。
これが多いと貯留解除後のＶ入賞が非常に高くなり、完走率も跳ねあがります。

この３点に注意してやってると継続率が高いか低いかが分かります。
ちなみにうちのMHは拾いは良くないんですが、３つすべてあてはまっており、継続（完走）率は高いです。
AKI☆ さん 2011/12/18 日曜日 12:08 #3972857
でびるさんこんにちは。毎度お世話になります。

うちのポチって羽根モノもあったんですね^^;そのころはまだ子供だったので知らなかったです。きっと面白かったんでしょうね～。

でびるさんと以前やりとりした件で、今回も同じ台です。

2鳴きが少し良くなりましたがバネがちょっと・・・という感じです。

1～3は右羽根からの拾いで良く発生してくれます。なので、なるだけ右から入れるようにしたいのですが、最近は玉跳びにムラがあってなかなか上手くいきません。

約モノの癖は依然として変わらずなのですが、設置から1年経過していて、うちのMHは無理やりハンドル固定をする人たちが多いので困ります。ハンドルがばがばです(涙)。

固定なしの手打ちで打ったら少しはマシになるのですが手が疲れます・・・ｗ
進也さん 2011/12/18 日曜日 22:20 #3973155
でびるさん AKI☆ さんこんばんは^^

＞「うちのポチ」を見かけたのでたまらずレスします

＞うちのポチって羽根モノもあったんですね^^;そのころはまだ子供だったので知らなかったです。きっと面白かったんでしょうね～。

まず、でびるさんは『たまらず』って事ですから…僕と同じですね（笑）

AKI☆ さんには、控え目に少々説明しますと、まず真ん中に『ポチ』がおりまして、羽根は『骨』になってました。『ポチ』の後ろにはちゃんと『ポチの家』がありました。

王道のV入賞コースは、でびるさんが解説して下さった通りなんですが、ネオビックのカス穴サポートよろしく空中をポチの耳からVに斜めに飛んで来る事があって、このV入賞パターンには痺れました。

また、Vに入るとポチが足をバタバタさせて喜んでくれるのが何とも可愛い台でした。（この頃はポチばかり打ってました。）

返信する

玉がハカマ釘に挟まる調整　羽根がいい さん 2011/11/30 水曜日 00:11

#3957111

シューター打ちの皆様、こんばんは。

僕もこの台が楽しくて良く打ちますが、まるで生きてるみたいに朝夕の調子が変わったりしますね。

でも、タイトル通りですが左ハカマの入り口で玉が
しっかりホールドされてしまう調整のネオビッグ
シューターがあって、でも２秒くらいでストンと
落ちるので拾うタイミング外されまくりです。

なんで打つかと言いますと、役物内の癖が非常に
良いので釘が悪いの解ってても打ってしまいます。

V入賞すれば高確率で完走するもので、つい。

他店で鳴きが良くてもパンク連発の台に愛想尽かして
こっち打ってしまいますが、何ともハカマ入り口で
玉が一瞬挟まるのがストレスです。

店員に一度、完全に挟まっているところ見せて文句
言いましたが、明日直すと言ってもそのままです。
（今度写真撮っておこうかと）

打たなきゃいいんですが、マイホ一台しかなくて、
ついつい。こんな調整、皆様でしたらどのような
対処されますか？こんなホール寄り付かない・
それとも直るまで文句言われますか？

僕は、マイホのたった一台のネオビッグがこんな
調整で切なくなっています（泣）。

進也さん 2011/12/01 木曜日 07:36 #3958113
羽根がいいさんはじめまして

「シューター打ちの皆様」と声をかけられては素通り出来ませんね（笑）

＞まるで生きてるみたい

いや、本当に（苦笑）　まぁ、それだから楽しいというのもあるんですが…

＞マイホのたった一台のネオビッグ

これね、現在のホールの現状と言いましょうか？

僕が、初代のシューターに夢中になった頃、よく行ったお店では、シューターが２３台並んでました。（余談ですが、レッドライオンも２３台、スーパーコンビは４６台並んでました。楽しかったですよ。）

シューターは、台ごとに違う役物の癖とかを把握するのも打ち手にとっての楽しみなんですから最低１０台は並べて欲しいですけど…しょうもない花の○痔とかをズラッと並べるくらいなら…

＞玉がハカマ釘に挟まる調整

実は、ご報告の様な調整は、結構見かけます。一般にハカマが細いのは「良い調整」としたものですからホールさんとしては、その「良い調整」という部分をアピールしたいのかもしれません。

しかし、その様な調整で、しかもそれを放置してる様な営業のお店は、大体は衰退していきましたね。

＞他店で鳴きが良くてもパンク連発の台に愛想尽かして

下でずっとハネラーさんからラウンド選択型のシューター（パンクしないシューター）はいかが？　とのご提案もありましたが、僕は反対なんですね。

ネオビックは、ホールさんが、寄り釘を良い調整に出来る様に『寄り過ぎのパンク』っていうのをちゃんと仕込んであります。

また、2チャッカーも良い調整に出来る様に『実際の入賞回数＊60％』くらいになる様に仕込んであります。

それなのに馬鹿みたいに臆病な釘調整をみるとガッカリしますね。

あんまり鳴かないんだけど、たまに鳴いた時にビシッとVに決まって完走するっていう台に夢中になるんですけどね。シューター打ちは（笑）
Nagara さん 2011/12/01 木曜日 09:48 #3958176
役モノの癖がよければどこかで調整するしかないですよね。定量制ならまだしも、無制限ならなおさら。出来の良い羽根は割数がとんでもないことになっちゃいますから。
羽根がいい さん 2011/12/01 木曜日 22:42 #3958617
＞進也さん・はじめまして！
レスありがとうございます。

本当に、数台は並べて欲しいですよね（僕も苦笑）

確かに仰る通りで非常に参考になりました。
一瞬ハカマ入り口で挟まってストンと落ちると
けっこうチャッカーに入ります。拾いのタイミング
が合わないので上手く調整するしかないですね。

僕は未だ経験不足ですのでアドバイス頂き参考に
なりました。ありがとうございます！

経験を重ねて頑張りたいと思います！

＞Nagaraさん・はじめまして！

レスありがとうございます。

常にストロークで微調整する必要がありますね。

ところで僕は固定しない派ですが、
けっこうガチガチに挟みモノかまして打ってる方を
見かけますが、ハンドルが日々ガバガバになって心配です。

平和のハンドルって、握り易くて好きですが
けっこうもろい感じですから大事に扱いたいです。

この台、奥深いですね・・。
特上肉 さん 2011/12/02 金曜日 01:16 #3958831
どこのＰ店も同じような状況ですね。。。

マイホは2台あって、
　・1台は同じような仕様（ゲージ最悪の役物最良）
　・1台はゲージ最良の役物最悪
当たった回数よりも完走率の台なので、いつも後者を打ってますが、
ホント気まぐれな台なので毎回が運試しですよ。

羽根がいいさんの気持ちがわかります(゜ー゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)ウンウン

>>それとも直るまで文句言われますか？
ゲージは店の営業成績にモロにかかってくるので、なかなか客からの要請では叩いてくれないでしょうね。。

しかも羽根物下火のこの御時勢。。。
どーしても他の選択肢（店・台）が無ければしょうがなく打ち続けるしかないのかもです・・・・。

あ、俺は長年通ってる店で仲良い店員も多いので
『明日は10箱出るゲージにしといて』とか
『午後からはホルコンの回収率下げてね』と普通に言ってますｗ

とりあえず、
撤去されるまで頑張ってくらはい～♪ヽ(^-^ )
羽根がいい さん 2011/12/02 金曜日 22:05 #3959320
＞特上肉さん・はじめまして！

レスありがとうございます。

＞俺は長年通ってる店で仲良い店員も多いので
『明日は10箱出るゲージにしといて』とか
『午後からはホルコンの回収率下げてね』と普通に言ってますｗ

→それ、いいですねｗしかも２台あるとは羨ましい
です。

ところで別の店ですが、３台ありましてパンク多くても常に８０回当たりカウントしている台が本日は全く鳴かなくなり、いよいよ締められた感がしました。

僕は微妙な釘の開け閉めまで見てわからないので
とりあえず打ちますが、ブッコミでも天でも
簡単にV入賞していた台が全く鳴かなくなりました。

単に自分の腕が悪かったのか、あるいは一気に
抜かれたのかわかりませんが遊べた台だったので
残念です（泣）
特上肉 さん 2011/12/04 日曜日 02:17 #3960246
あ、ちょっと気になったので一筆いれておきますわ。

最初に、それぞれ個人の感性や、見るゲージのポイント、前日までの大当たりの回数など、
『台選びは人それぞれで違う』というのを踏まえて打ちますが、

>>僕は微妙な釘の開け閉めまで見てわからないので
とりあえず打ちます・・・
それはそれで正解だと思いますよ（ウンウン
ゲージは見れた方がBetterだと思いますが、最近の数店の調整を見ていると、

当たった回数や、パンク数、完走率などデータでの
個体特性を店側でも完璧に把握しているので、
『役物特性が良い程（Ｖに入り易い）ゲージは辛く』
『役物特性が悪い程（Ｖに入り難い）ゲージは甘く』
の両極端になってきてると思います。

（もしかしたら台の販社からの指導もあるのかもですけど）

万年ゲージの台を目から光線が出るくらい繁々と見てる先生達がいますが、
横で打ってて『そこまでせんでも・・・・』って毎回思ってますわ。

勘ピューターで選んだ台だとしても結構遊べちゃったりするのが
ここんとこの調整だと思います。

>>常に８０回当たりカウントしている台が本日は全く
>>鳴かなくなり、いよいよ締められた感がしました。
結構ね、経験的に1週間くらいスルーしてれば、また出だしたりしますよ。
実物見てないけどゲージは叩いてないと思うけどネェ～。

>>単に自分の腕が悪かったのか・・・
『運を腕』というなら別だけど、
腕で左右ってのは100%無いと思うので安心してくらいはいな。
あくまでもタイミングと見えない部分での店の調整です。
羽根がいい さん 2011/12/05 月曜日 22:43 #3961576
＞特上肉さん・一筆ありがとうございます！

ご丁寧に解説してくださって、また自分の勉強になりました。

このようなスレッドで全国から親切にアドバイス
頂けるのは嬉しいです。

しかしながら・・・
自分が上達する前に近所からネオビッグが撤去されそうです。羽根物が消滅してしまうホールばかりで。

羽根物全盛期という時代を体験しておりませんが、
昔は良かったみたいで、羽根専門店とかあると
いいのに？なんて勝手に想像してしまいます。
特上肉 さん 2011/12/06 火曜日 00:53 #3961815
交換日記みたいになってきましたが・・・・ｗ

>>羽根物が消滅してしまうホールばかりで。
た、確かに・・・・
この近辺でもＧＷ頃から羽物撤去が進み、最近では数件しか置いてませんね。
運がよければ『1円コーナーに移動』って店もありますが、1円じゃやる気がねぇ。。。

人にもよりますが、オイラが思うに、
羽物のピークって1992～93年くらいに発売された台の時代でしょうなー。
『ニューヨーカー』や『サンダードラゴン』『ニューモンロー』など、
大当たり時のラウンド抽選機能が入る前の機種で、１撃で1箱くらい出た頃が
一番羽島が混み合ってた時代だと思います。

『開店前に全羽台が押さえられる』なんてのはざらで、
『空いてる台を何とかキープ』ってのがしょっちゅうでしたわ。

その後『玉ちゃんファイト』なんて名機も出ましたが、毎度の法規制がある度に確実に客が減ってますね。

店からすると羽物だとゲージ開けばガッパリ抜かれ、閉めると誰も打たない　って事になるので、
やっぱ運営・回収しやすい羽デジを導入したくなりますよねぇ。。。

今年はまだ一昨年・去年発売の羽台が辛うじて生きてますが、
新作が出てない来年以降はもっと厳しい状況になるかと思いますよ～～(´Д｀) フゥ
でびる さん 2011/12/17 土曜日 13:16 #3972099
ちょっと遅くなりましたが一言だけ。

ハカマを閉めるのは釘がいい証拠。
ハカマを開けられると鳴かなくなります。
１チャッカーはハカマがどれだけ締められてるか、ハカマと命釘とのズレがどれだけ修正されているか
にかかっていると言っても過言ではないです。
自分なんか、毎日ハカマ開き過ぎの台を打ってますから・・・・・orz
１回でいいからクセ良台でハカマ引っかかる台をうってみたいものだｗｗ
羽根がいい さん 2011/12/18 日曜日 20:53 #3973044
＞特上肉さん
レス遅れてすみませんでした！

＞＞
今年はまだ一昨年・去年発売の羽台が辛うじて生きてますが、
新作が出てない来年以降はもっと厳しい状況になるかと思いますよ～～(´Д｀) フゥ

→そうなんですか！何だか難しい状況になりそう
ですね、確かに近所は撤去や設置台数減っております
から、来年がどうなる事やら・・。

＞でびるさん、はじめまして！

レスありがとうございます！過去スレなども
大変参考になっています。

＞＞
１チャッカーはハカマがどれだけ締められてるか、
ハカマと命釘とのズレがどれだけ修正されているか
にかかっていると言っても過言ではないです。

→僕は皆様からレス頂くまで、そのような調整が
良いと理解していませんで赤面です！

設置店がある限り、打ち込んで行こうと思います。

ありがとうございます！

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役物の不思議　シュウ斗 さん 2011/11/18 金曜日 21:00

#3947633

過去にスレありましたらご容赦ください。

ネオビッグが好きで良く打つ若輩者ですが宜しくお願いします。

役物の銀筒（って呼ぶのかどうか、違っていましたらすみません）が回転する際、微妙に振動する台が見受けられますが、そのせいかどうか、なかなか入賞が難しいです。皆様はそんな台に遭遇されたことはございますか？あるいは、その程度は気にされませんか？

自分は、上記の振動が気になってしまいます。

アドバイス宜しくお願い致します。

進也さん 2011/11/18 金曜日 23:49 #3947864
シュウ斗さんこんばんは^^

＞役物の銀筒（って呼ぶのかどうか、違っていましたらすみません）が回転する際、微妙に振動する台が見受けられますが、そのせいかどうか、なかなか入賞が難しいです。

役物の銀筒は、一応「ローター」と呼ばれてます^^

しかし、微妙に振動してたとは、気づきませんでした^^;

ネオビックでは、容易にローターを通過しない様に様々な工夫が凝らされているでしょうね。

僕は気づきませんでしたが、ローターが振動してれば、多少なりとも通過は困難になるでしょう。

あるいは、ネオビックでは、V入賞寸前、数㎜玉がVをかわす事がままありますが、ひょっとすると、ご指摘の振動のせいかもしれませんね。
シュウ斗 さん 2011/11/19 土曜日 22:30 #3948558
進也さん・
はじめまして、レスありがとうございます。

きょうも別のホールで打ってきましたが、やはり明らかにローターの振動と言いますか、回転時にバイブしている時と滑らかに回転する時がありました。

隣のおじさんは余りにバイブが強いので店員呼んで直してくれなんて言ってました。

このホール、いつも夕方から暫くハマルのですが、単なる偶然なのか、オカルトなのか、不思議です。

明日も頑張ります！

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11/15(火)新台導入（5台）店にて　進也 さん 2011/11/17 木曜日 07:26

#3946486

小銭入れに残っていたジョイコインを使う機会をうかがっていた処・・・

その店が、ネオビックを『11/15(火)新台導入（5台）』とネットで知りまして、胸弾む思いで店に向かいました。

しかし、パッと釘を見て『なんじゃこりゃ！！』

既に半年も設置されてるかの様な釘で、よほど役物の癖が良くないと出る筈の無い釘でした。（後で念のため確認した処、案の定でした。）

ここで、質問と言うか、僕の思いでもあるんですが、ホールさんも営利目的なのは解りますが、新台導入時は、一応全体的にプラス調整にしておいて、出た台について徐々にマイナス調整にしていくべきだと思うのですが、いかがでしょう？

また、これ以上は絞め様がなくなった台をまた開ける事もしたらどうなんでしょう？

例の新台導入（5台）店では、導入初日に入り口そばの看板台が入れ代わり立ち代わりお客が座って丸1日の大当たりが13回でした。

近頃稀に見る面白い台がこんな使い方されるとは・・・

はちじ2 さん 2011/11/17 木曜日 10:19 #3946598
「新台導入時は、一応全体的にプラス調整にしておいて、出た台について徐々にマイナス調整にしていくべきだと思うのですが」について，その通りと思います。
マイホールでも1年以上前に5台導入されましたが，導入初日から3日間は爆発的に出ました。その後（4日目以降）出なくなりました。
進也さん 2011/11/17 木曜日 22:01 #3946926
はちじ2 さん早速のレスありがとうございます。

＞マイホールでも1年以上前に5台導入されましたが，導入初日から3日間は爆発的に出ました。その後（4日目以降）出なくなりました。

う～～ん、最初の3日間だけ爆発的にですか（汗）

でも僕の行った店よりマシですね。

何と言いますか…例えば30回当たって最高時6,700個出て700個打ち込んでやめた台があるとして…

次の日に見て羽根横の鎧が少し悪くなっていたら4,000個が限界かな？　とか、逆に良くなってたりしたら10,000個いけるかな？　とか、そういった楽しみが全く無い訳なんですね。

全然話違いますが、同じく新台のスケ○ン刑事は、ソコソコ出てました。なんで？　ネオビックがこんなにヒドイのに…
ずっとハネラー さん 2011/11/18 金曜日 21:20 #3947636
＞進也さま・はちじ２さま

いつも拝見しております。

確かにネオビッグの優秀台を見つけるのが困難になってきた今日この頃で、最近この傑作台を粗末に扱うホールが多い気がします。ひどいホールでは、寄り釘が
反対向いていたりします。おまけに玉飛びが悪くて、
それでも全然治さないんです。もう皆呆れて座りもしません。近所の等価店ですけど。

そこそこ良い調整で上手な方が打つと、あっと言う間に５０００発とか出してしまうのがホールにとっては厄介なんですかね？

昔のほうが、しっかり遊べましたね。
進也さん 2011/11/18 金曜日 23:34 #3947827
ずっとハネラーさんこんばんは^^

>最近この傑作台を粗末に扱うホールが多い気がします。

いやぁ、「傑作台」とは、素晴らしい表現ですねぇ^^

でも本当に「傑作台」ですよ^^v 現在、ホールに設置されている台のほとんどが、液晶なりドラムなりの変動で出玉が左右される中にあって唯一ネオビックだけが、液晶やドラムの付いていない台ですからね^^

＞ひどいホールでは、寄り釘が反対向いていたりします。

これは、僕も数軒で遭遇しました。おそらく風車上の谷釘とその間の１本の釘のバランスの事を言っておられると思うのですが、・・・

このバランスが、アウトサイド：羽根方向＝７：３　ぐらいで調整してある訳です。

僕が思うには、５：５　以下の調整というのは、してはダメな調整だと思うのですが、まぁ、７：３まですると言う事は、よほど役物が良くないといけないと思います。

具体的に言えば、V入賞率が1/15以下で、壁が出来なくても自力でV入賞する様な役物です。

それが、たいした役物でもないのに７：３とかにして、念入りに羽根横の鎧まで引いている(-_-)

＞そこそこ良い調整で上手な方が打つと、あっと言う間に５０００発とか出してしまうのがホールにとっては厄介なんですかね？

電動ハンドルだから上手い下手は、大差無いんですけどね、

今、釘を調整してる人って、パチンコを好きじゃない人が調整してるとしか思えない(-_-)

等価のネオビックなら黙って３Kは打つ価値あると思うけど、３Kストレートで負けるのと、６K打って、１２R完走して７５０個＝３K戻ってきての３K負けとは全く意味が違うんですが、そのあたりをまるで解ってない店ばかり(-_-)
ずっとハネラー さん 2011/11/19 土曜日 17:05 #3948362
＞進也さん

ネオビッグは等価で3Kまでに初当たりして追い銭なしで5000発程出れば最近は満足しています（笑）

パチンコと呼べるの、今これしか無いですからね。

うちの近所ではけっこう若い方も打っているし、皆デジタル演出のしつこさに飽きているので、返ってシンプルな羽根物のリメイクが幾つか出ても良いかと
思いますが・・。ゼロタイガーとか出ないすかね。
進也さん 2011/11/19 土曜日 22:13 #3948543
ずっとハネラーさんこんばんは^^

＞ネオビッグは等価で3Kまでに初当たりして追い銭なしで5000発程出れば最近は満足しています（笑）

僕は3Kまでに初当たりして追い銭なしで2500発程出れば最近は満足です（苦笑）

＞ゼロタイガーとか出ないすかね。

いいですね^^

僕はSANKYOさんあたりが『ネオキングスター』とか出してくれないかなぁと密かに期待してるんですが・・・

＞皆デジタル演出のしつこさに飽きているので

もうしつこいなんてもんじゃありません(-_-)

特に『花の○次』とか・・・
ずっとハネラー さん 2011/11/19 土曜日 23:16 #3948613
＞進也さん・お晩どす。

＞僕はSANKYOさんあたりが『ネオキングスター』とか出してくれないかなぁと密かに期待してるんですが・・・

いいですね（笑）。以前にも　でびるさんと熱く
羽根物リメイクのレスとかさせて頂きましたが、
こんなご時世なんで本当に出して欲しいですね。

ここ数年来のデジパチ（小生はデジタルゲームと呼んでおり、パチンコではないと認識しています）は液晶がデカイ・演出が長い・
音がデカイ（これ羽根打ちにとっては厄介）
台枠が眩しいと、これでもかという位うざいｗ

まだ初代の○次や蒼○なら楽しめました。
（蒼○は玉増やしが出来たので良かったのですが）

羽根物人口増やす為の提案として

例えばネオビッグⅡとか（通称甘ネオ）出て、ラウンド振り分けがファインプレーみたいに１・７・１５R
とか。

今のネオビッグ、遊パチ印付いてますが甘くないしｗ

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羽根拾っただけでファンファーレ　ぽんぽこりりん さん 2011/10/24 月曜日 01:13

#3925651

お聞きしたいのですが
大当り中に羽根に拾った瞬間に継続のファンファーレが鳴りました
これって故障？
それとも継続アシスト的な機能ですか？

ウルトラ大作戦 さん 2011/10/24 月曜日 01:56 #3925693
？
普通の継続パターンは、拾われた玉が銀筒横のストッパーに貯玉されてゆき、ある程度貯まると真中銀筒穴に崩れるように流れ込みＶ入賞→継続だけど、
貯球を経ずにいきなり入った１個が銀筒真中穴から入る直撃パターン（通称、生入りといわれます）があるけど、それとは違いますか？
この場合速攻で決まるため、気づかずに入賞音で驚くことはありますよ。
ぽんぽこりりん さん 2011/10/24 月曜日 21:32 #3926315
それとは別で、大当り中に羽根のセンサーを通過した瞬間に継続ファンファーレが鳴ったんです（ラウンド初拾い）
ん？と思ってから見てると時々同じ現象が…
返答の雰囲気からすると故障ですかね
でびる さん 2011/10/25 火曜日 23:25 #3927626
ウルトラ大作戦さんも仰ってますが、１個目が直接銀筒に向かいＶ入賞パターンはやってればそこそこあると思いますが（クセのいい台）
１個目の拾い時のセンサー通過時にファンファーレが鳴るということは、ファンファーレ鳴ってる最中は
まだ１個目は役モノの中にあるんですよね？
故障の可能性大です。。。

間違っても継続アシスト的なものはありませんｗ

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やはりビッグシューター最高！！　ハネモンタ さん 2011/10/17 月曜日 23:18

#3920472

昨日、地元のパチンコ屋で、久しぶりに勝負できるビッグシューターに出逢いました。
１１時間稼動で７１回当たり１３箱、７万３千円回収。
羽物は純粋に釘と役物の癖に左右されますから、ベストストロークを見つければ、本当に楽しく過ごせます。
皆さんも書かれていますが、デジタル７機がボーダー越えを見つけるのも一苦労の中、おそらく、調整ミス（粘る人がいないから徐々に甘くなった？）の釘だったのでしょうが、楽しく遊べました。
いつごろからなんでしょうね、全台回収釘の調整をするようになったのは。
１０年前まではお店も、勝たせる台、回収する台ってメリハリが利いてて、お宝台を探す楽しみがあったのですが・・・。
パチンコ屋から足が遠退いていた中、ビッグシューターの楽しさを再確認させてもらいました。
ただ、やはり残念なのは、今日にはもう釘が怒－調整になってしまっていたこと。
またあんなビッグシューターに出逢える日を夢見て。

進也さん 2011/10/19 水曜日 00:02 #3921617
ハネモンタさん　はじめまして

詳細は分かりませんが、71回の大当たりで73Kの収穫になったと言う事は、おそらく「大当たり1回につき300個程増える様な台」だったって事ですね^^

僕が、近辺で最高の台だと思っているネオビックが「大当たり1回につき140個程増える様な台」ですからいかに優良台だったか想像出来ます^^

＞おそらく、調整ミス（粘る人がいないから徐々に甘くなった？）の釘だったのでしょうが

これは、推測なんですが、当初は同じ釘で出なかったのでは？

ネオビックの場合、稼働の良い台は、羽根がたるみ～その他条件が加わると劇的に出る事がありそうです。

＞いつごろからなんでしょうね、全台回収釘の調整をするようになったのは。

僕が思うには、セブン機のヘソの戻しが13個から7個になった辺りから徐々に崩壊が始まり～5個、4個、3個となって決定的になったのではないか？と思いますが…
ハネモンタ さん 2011/10/20 木曜日 15:34 #3922846
進也さん

>ネオビックの場合、稼働の良い台は、羽根がたるみ～その他条件が加わると劇的に出る事がありそうです。

そうでした！
左のハネに玉が乗ると、開放時間が少し長くなってました。そのため鳴きの２／３ほど拾いがあって、Ⅴ時も１２Ｒ完走が半分近くでした。

回らない７機にうんざりしていたので、本当に楽しかったです。^^
でびる さん 2011/10/25 火曜日 23:18 #3927609
羽根のたるみの話が出たのでカキコしますｗ

羽根のたるみがおきると左側のＳ字ルートでばしばし銀筒の穴を抜けてくれます。
長時間の稼働で閉まる時のバネが弱くなったものと思われます。
明らかにそういう台は優秀台の可能性大なので大勝ち出来たのだと思います。
いい台掴んで良かったですね＾＾

うちのＭＨはぶん投げてはずれ一直線です；；
ありえない人 さん 2011/11/01 火曜日 23:53 #3934069
７３０００もぬいた時点で空気読めない人確定。

閉まるのあたりまえ。
周りの毎日１００００ぐらい一日抜いてた奴からしたら。
どつきたいぐらいKY。

そういう奴ほど次の日朝一から来て、なかないから即やめ。
まじKY。
邪魔しMAN確定。
ちがうでしょ さん 2011/11/04 金曜日 00:57 #3935778
↑
お前がKYやわ！！
むしろどつきーやｗｗｗ
あほ
ありえない人 さん 2011/11/04 金曜日 01:13 #3935793
↑
お前がKYやわ！！
むしろどつきーやｗｗｗ
あほ

と書く人が非常識な最低な発言だと思います。

ハネモンタさんが楽しいと思ったのなら、他の人も楽しめる仕様だったので話ないのですか。
それをがん抜きしてお店も締めるしかない出されかたされて当然締めて。

次の日「締まったから打ちませーん！！」
は空気読めない最悪君確定ではないですか？

一日抜けたからアザース！！！

としか言いようがない行動ではないのではないでしょうか。
おオモロ さん 2011/11/05 土曜日 20:09 #3937122
空気読めない最悪君て、パチは皆で仲良しこよしでしてるみたいな発言ですね。
一人何万発までとか決まりがあるならわかるがね。
皆がそんな意識で打っているとおもっているのですかね。
抜ける時に抜くのは仕方ないこと、次の日釘がしまるのも当然。そのタイミングで打てる人のみが勝利者ですよ。
店の台管理ができないからこそ羽物の衰退があるんじゃないですかね。
でびる さん 2011/11/05 土曜日 21:05 #3937160
前にも書きましたが、ある台で毎日３万発抜いてましたが何か？
（まぁたかが３日だけでしたがｗｗ）
でびる さん 2011/11/05 土曜日 21:27 #3937173
連ですいません。
ありえない人さんに１つ言いたかったので失礼します。

１３箱で７３ｋということなので、１箱１５００発弱の等価か１７００発ちょい超えの３．３円（３０玉交換）と思われますが
出し過ぎですかね？
１箱２箱下ろしている中で１０箱以上積んでいる人ってそんなにＫＹですかね？
たかが２万発前後でしょ？普通にありえますよ。
ネオビッグは４万発までは出る可能性あると思います。
ここで７３０００円回収でＫＹとか言うんだったら
下のスレで３万発超えたずっとハネラーさんはどうなるんでしょうか？ｗ

機種違いますが、最近羽根物で平均１２０００発出してます。
今日も１万発出して即ヤメしてきました。（稼働５時間）
万発超えるとＫＹどころかみんなから祝福の嵐ですよｗ

ちなみに釘閉まるのはお店の方針でしょう。
ハネモンタさんのせいではないです。
まぁ出てる台を閉めるのは普通だと思いますが
そうじゃないお店もあります。
うちのＭＨは３日間５万発出しても変わりませんｗｗ
ほすお さん 2011/11/06 日曜日 00:01 #3937345
釘が閉まったのは間違いなくハネモンタさんのせいだと思います。
もちろん一昔前はそれぐらいでは締まりませんでした、しかし今ではそれではほとんどの店で締まるのが現状です。

「締まりました打ちません。何か？」
はわがままプレーとしか言いようがありません。

大事に使うが当然のマナーだと思います。

クラッシュさせたらなかなか元の釘に戻らないことは誰もが知っていることです。
そうならないように出玉グラフも活用して
”このぐらいだな”というラインを判断できるようになってほしいです。

それができないなら当然
「締まったから打ちませーん！！」君
邪魔しMAN君
一日抜けたからアザース！！！君
確定だと思います。

でびるさんがいうような、
どんなに抜いても釘が変わらないすごい店はプレミアム的存在だと思います。

はっきり言いますがハネモンタさんのプレーはわがままプレーと言う方が絶対正しいと思います。
ありえない人 さん 2011/11/06 日曜日 00:27 #3937390
でびるさん、

＜３日間５万発出しても変わりませんｗｗ

ゴッドレベルだと思います、そんな店があるなんてうらやましいと思います。
最近では大当たり中のアタッカーが締まっている間の止め打ちすらよく注意されます。

おオモロさんやハネモンタさんやでびるさんのようなやり方、考え方だと、今の現状確実に羽物は消滅すると思います。

＞やはり残念なのは、今日にはもう釘が怒－調整になってしまっていたこと。

それがあたりまえなのが今の現状だと思います。
うまく扱うが羽物維持には必須になります。

長く使うためにも目に見えて出すのだけは避けてくれないと締まります。
釘が閉まればなかなか元に戻らないのは知ってると思います。
そんまま客がつかず撤去され。羽物がどんどんホールから消滅しています。

＜またあんなビッグシューターに出逢える日を夢見て。
うまく付き合えば長く使えます。

特にそういう店の場合、今までそんな抜き方する人がいなかったのですから。
目立たずやれば会社帰りでもずっと遊べたと思います。
ウルトラ大作戦 さん 2011/11/06 日曜日 06:44 #3937567
１０年以上前の羽モノ全盛時代は「ジグマ」と呼ばれる同じ店に通いつづけるパチプロが多くいましたが、彼らは開店と同時に朝一から打ち始め、３箱とかある程度出したら自主的に終了させてましたね。
そうすることで、夕方から打ち始めるサラリーマン達にもよい宣伝・見せ台にもなったので、店としてもよいアピールになるので、そういったプロには日当のような感じで考えていたのでしょう。

でも最近では、羽モノ自体が少なくなったし、「ジグマ」プロなんて全然見かけませんね。
あ！「ジグマ」プロと常連（中には依存症）とは若干違いますので勘違いしないでください。

ホール１００軒のうち、前日大きく出されたら９５軒は翌日は大きく締めるでしょうね。
残り３軒は若干締める。
そのままも翌日放置はよくて２軒ほどでしょう。

毎日打ちにいけるわけでもなく、土日しか打てないような人は特に、その日甘く釘のお宝台を見つけたら閉店間際まで抜けるだけ抜く。翌日は締められても関係ないって考えの人が９９％だと思いますがね。

自分の地域のホールの羽モノは出ない・出さない（２箱＝４０００発　積めれば出た方）なので、関係ないですけどね。
おオモロ さん 2011/11/06 日曜日 15:35 #3937761
ほすおさんとありえない人さんは同じ人？
言っている意味はわかりますよ。
ホールにあるのは羽物だけでないはず。羽以外で回収出来てるかもしれないですよ。
羽物だけの店ならわかりますがね。
考え方が羽物だけになってませんか？

それと適度でやめて釘の現状維持を保てと言うのは毎日来れる人の意見ですよね。ウルトラ大作戦さんの言う通りにたまにしか来れない人だっています。
そういう人にも適度でやめろという考えの押しつけ、それこそ「わがままプレー」ではないですか？
たまにしか来れない人までがなぜしょっちゅう打っている人の懐を考えるのか。
皆勝負しにきているのです。逆に明日のことを考えればこそ、今抜いておくのが普通だと思いますがね。
店との勝負ですからね。
ちがうでしょ さん 2011/11/26 土曜日 21:28 #3954463
＞ほすおさんとありえない人さんは同じ人？
でしょうなｗ
都合が悪くなったから逃げたんでしょうがねｗ

＞はっきり言いますがハネモンタさんのプレーはわがままプレーと言う方が絶対正しいと思います。
プレーって言うのが、また笑えるｗ
はっきり言いますが、パチンコやめた方がいいのでは？？？
私は、あなたの為に言ってるのですｗｗｗ

ゴメンナサイ、どっちでもいいです。ｗ
破産してもいいんじゃない。
ほすお さん 2011/12/03 土曜日 01:08 #3959533
ほすおはホー助に書き込み用の名前です。
間違ってネオにやってしまっただけです。

ちがうでしょさんは自分がやってることを否定されてむきなっている人だと思います。

どこまでも
[抜いたから締まったけど何か？]
タイプの人でしかないと思います。

ちなみにこういう人は
隣の人がタバコの煙を嫌がる素振りを見せても

「タバコ吸えるところだし何か？」で吸い続けます

”隣が嫌がっていたら消す。”
あたりまえのマナーが一生分からないタイプだと思います。

そして言われたらくだらない言い訳まで言う

”すえる所だから吸っていいでしょ？何が問題あるわけ？？？何か？”
どこまでもいい続けるタイプだと思います。

そしてそれを否定する人間を攻撃するタイプだと思います。
絶対直すべきだと思います。
１００％間違ってます。
ちがうでしょ さん 2011/12/04 日曜日 02:44 #3960261
＞そういう人にも適度でやめろという考えの押しつけ、それこそ「わがままプレー」ではないですか？
ほすお！これに、答えろよｗｗｗ
自分の都合のいいことだけ言ってんじゃないよｗ
この、卑怯者がｗｗｗ
あと、日本語おかしいぞお前ｗｗｗ
読み返してみろよｗ
ほすお さん 2011/12/06 火曜日 00:48 #3961811
＞そういう人にも適度でやめろという考えの押しつけ、それこそ「わがままプレー」ではないですか？
ほすお！これに、答えろよｗｗｗ
自分の都合のいいことだけ言ってんじゃないよｗ
この、卑怯者がｗｗｗ
あと、日本語おかしいぞお前ｗｗｗ
読み返してみろよｗ

と書いてる人の方がまともな発言をしている人とは思えません。しかも人の揚げ足取る発言です。

「自分の考えを押し付けるな」
は非常識な人間の最後の言い訳としてよく使われる言葉です。

何を言っても、どんな意見も
その言い訳で言い返せることが分からないのでしょうか？

あと
「人それずれ考え方が違うわけだしー・・・・・じゃないですか」

とかもよく使いますそのタイプの人間は。

ハネモンタさんのした行動はどこまでも
ホールからは害虫として思われ、
周りからはＫＹとしかとられない行動です。

確実にそう思われます。
どうしようもないです。そう思われるのはしかたないです。
縀さん 2011/12/06 火曜日 21:26 #3962509
重症だな・・・
お前ら
以上ｗｗｗ

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久々に爽快　ずっとハネラー さん 2011/09/12 月曜日 01:08

#3889321

ご無沙汰しております。

昨日久々に３万発超えました。

大当り７７回（１０時間）かなり癖良しの台でした。

完走率は８割近くでV入賞平均１/１８と久々に爽快な１日でした。キュイン８回。アシストも入りまくり。

この台、前日かなり鳴き悪い台だったのに、釘は全く変わらないのに翌日はこれです（笑）。

ちなみにブッコミ狙いでは絶対負ける調整と思い、
ストロークは天釘左１本と２本の間狙いでボコボコ拾うこと、拾うことｗ　けっこう玉も減りにくかったような。

おまけに役モノ内癖が非常に良く、ラウンド中は殆ど一発目でV入賞してくれたのでパンクは勿論ありましたがストレス無しでした。

貴重な羽根物なので、大切に稼働して行こう・・。

羽根が好き さん 2011/09/23 金曜日 13:11 #3899313
良釘調整が希少になった今日この頃ですが、全く釘調整に関心が無いと見受けられる程ホッタラカシ状態の
ホールが近所にワンサカ。

かなりハマッた後に来るキュインって、何かあるんですかね。

勝てない釘調整なんですが近所の等価ホールは一台しかないのでつい打ってしまいますが、やはり玉が増えません。良くてトントンです。

V入賞すれば役物の癖が抜群に良い台が、寄り釘が潰されている為に勝てない悔しさというよりも、台が可愛そうな気持ちです。なかなか勝たせてくれない調整にするのはホールにとって解る気もしますが、も少し遊べる釘調整になれば、と。

現時点で純粋の羽根物といった台がネオビッグしか見受けられないといった現状で、元来傑作台なのでも少し考えて頂きたいものですね。羽根物に何万も突っ込めません。

これで客付きが悪くなり、誰も打たなくなって撤去という流れが一番悲しいと思いますね。
はちじ2 さん 2011/09/24 土曜日 09:33 #3900123
「これで客付きが悪くなり、誰も打たなくなって撤去という流れが一番悲しいと思いますね」に同感です。
以前に投稿しましたが，マイホールでは，昨年の10月にネオビッグシューターが4台導入されて，初日と2日目は，それぞれ2万発程度の出玉がありました。その後，釘が締められ，出なくなり，客付きが悪くなり，1台に減台になり，ついには今年の6月に全撤去になりました。
出なくなった状況は，V当たりしても1R～5Rでパンクして話にならない状況でした。台のゲーム性は良いものの，客はパンクにあきれてそっぽを向くような状況でした。
旧台のCRAビッグシューターV台が2台残っており，たまに客が付いています。CRAビッグシューターV台の良いところはV当たりすると必ず完走することです。悪い点は，16Rが少ないことです。
でびる さん 2011/09/24 土曜日 23:09 #3900611
お久しぶりです。遅レスで申し訳ないです。

３万発すごいですね～、と言いたいところなんですが。
うちの近所の１パチにクセがかなりいいネオビッグがありまして
（前にスレ立てたやつです）
誰がやっても連日２万～３万発出るんですｗ
釘悪くしてもクセがバリバリ良く１５～１８分の１ぐらいで
継続率９５％ぐらいあり、いつも出ている台でした。
自分も３日間ぐらいお世話になり、計１０万発（等価なので１００ｋ）
ゴチになりましたｗｗｗｗｗ

お店の方はどうしようもなく、客付きほぼ１００％だったにもかかわらず
撤去されてしまいました。

まぁそういうこともありましたので、あまり出し過ぎないように
大事にしてやって下さい＾＾
ずっとハネラー さん 2011/09/26 月曜日 01:05 #3901639
皆様レスありがとうございます。

さすがに毎日数万発は抜けませんが、まあ稀には。笑

ほんとに、釘潰されて客飛んだら尚更寂れてしまうし、唯一の純羽根モノとして今後も残って欲しいですし、撤去は勘弁して頂きたいものですね。

稀に優秀台に巡り会うと、この台は際限なく出てしまうからホールにとっても厄介？？

最近は地元から少し足を伸ばすようになってネオビッグ良台の発掘を楽しんでいますが、やはり等価は相変わらずのシメシメルック（パチプロ日記より）ですｗ

これでは若いお方には飽きてしまうでしょうなぁ・・。
ずっとハネラー さん 2011/09/26 月曜日 10:48 #3901890
ふと思ったのですが。

今後、ネオビッグみたいな純羽根モノは出さないのですかね、アムテックスさん以外含めて。

昔を振り返っても仕方ないとは知りつつ、ビッグシューターもあれだけ兄弟機が出ていた時代は本当にパチンコというものが楽しい時代でした。

また、磁石役物のアクアパラダイスやファインプレー、初めて見たときは興奮しましたよ。皆様も同感ではないでしょうか・・。デジタルやラウンド振り分けが介入するのは、せいぜいここまでと思っていたら現在はまるでデジタル”ゲーム”主流となってしまった
新台ラッシュには、いささか付いて行けない自分が居ます。（自分はこういった今主流の台は本来のパチンコと思っていません）

当てたんじゃなくて、当たった・です（笑）

それでもたまーにデジパチもツマミ食いしてみますが、やはり
ヘソ抽選で全てが決まるデジタルゲーム全盛の近年には自分の中では常に飽和状態ですｗ　フェイク・潜伏・２通やら、カウント上で当たっても賞球ナシというのはいつの時代から始まったのでしょうねぇｗ

ややこしい新台開発の基準にメーカーさんが苦心して
ゲームフローを創り上げたことには、素直に頭が下がる思いではありますがｗ

しかし液晶で派手な演出を引っ張るのも稼働時間の無駄以外何でもありません、羽根打ちにとってはｗ

あまり綴るとネオビッグスレとかけ離れてしまいそうなのでこの辺で。しかし、これほど本来のパチンコ台の醍醐味を熱望しているのは私だけではない筈なんで
、面白い台出して欲しいですよね。

本来のパチンコは釘を読む、ネカセを気にする、役物の状態を見極める、台全体のクセを見抜く、そしてストロークや止め打ちと言った打ち手唯一の技術介入により賞球を得る。これに尽きるのですから。

失礼致しました。
でびる さん 2011/09/26 月曜日 23:03 #3902441
ずっとハネラーさん、熱いですね～ｗ
自分も羽根物全盛期を経験していますのでハネラーさんと同感です。

機種情報見ましたが、ネオビッグから何も出ていませんね。
どこのメーカーでもいいのでそろそろ出して欲しいかな、ってとこですが。

今のメイン（羽根物）はネオビッグ、ハネ海、モレレ、おだてブタ（全国的に少なくなったけどうちの地域ではまだバリバリ稼働中ｗ）
ぐらいですかね。

自分の最近は、ネオビッグかおだてブタでたま～に甘デジ、って感じです。
あのアナログ感が羽根物の醍醐味ですよね。やってて楽しいです。
他機種ですが、役モノ＋デジタル機種も増えてきましたね（アムテックスばっかりですが）
もうそういう系統ぐらいしか役モノ使った機種出ないのでしょうかね？
リメイク系羽根物とか、候補あげればキリがないんですが。。。ｗ
ずっとハネラー さん 2011/09/29 木曜日 21:59 #3904828
でびるさん、はちじ２さん　いつもありがとうございます。

きょう、大当たり回数が常に８０回が続く台を発見しました。

不思議に思って半日程別の台を打ちつつ決して目障りにならぬよう観察していたところ、鳴き・拾い共に抜群でV入賞（当たり）が早いの何のｗ

しかーし、役物癖が悪いようで継続は殆ど無く４ラウンド辺りのパンクが中心のようでした。

それでも同じ方が丸一日打っていたので、さすがに近づいて釘やネカセを見れませんでしたが、その台の最高大当たり回数は取り合えず９８回となっていました。７割近く完走出来ていたら、えげつない出玉に
なっていたのでしょうが、この台は勝てないと思いました。

やはり、役物のクセはどうにもなりませんよね・・。

過去スレでも、でびるさんが仰っていたように、鳴きが多少悪くても完走率高いほうが絶対勝率高いです。

きょうは、改めて台選びの奥深さを再確認した日でしたｗｗ

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この台　しゅたーろう さん 2011/08/31 水曜日 18:26

#3880332

この台かなり難しくて、あまりしないですが前に、かなりご年配のご婦人が箱を積んでるのをみかけたのですが、やはり経験をつんだらできるものですか？

でびる さん 2011/09/01 木曜日 08:30 #3880814
羽根物は釘とクセがすべてだと思ってます。
多少バネか悪くても鳴きさえすれば、拾いさえすれば、という機種も多々あります。

この機種の勝ちパターンはどれだけ継続させるかにかかってます。
よく鳴いてよく当たっても継続悪かったら箱積めません。勝てません。
逆に、あまり鳴きや拾いが良くなくてもクセ等がよくて継続バンバンする台は
短時間で箱積めます。

多少の個々の腕もあると思いますが、経験はあってもなくても
羽根物に関しては箱積めることが可能です。

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前作の方が面白かった　羽モノ屋 さん 2011/08/26 金曜日 17:38

#3876604

タイトル通りなんですがね。出球も、面白さも、スペックも前作の方がよかった。
前作はよく打ってましたがＣＲでなく、現金機バージョンなんですね。スペックはＣＲと一緒ですが。
で、そのお店がリニューアルして現金機がなくなってしまい、後釜に導入されたのがこのネオです。
まず、落しに入るたびに、なんで銀筒が回るのか？前作は銀筒は独立して定期的に回ってたのに。
今回は銀筒が回り、真中で停止もしないため、羽で拾われた玉と銀筒の穴のタイミングの両方が合致したときでないと入らない。前作のように真中で止まっている間があれば、拾われた玉がそこに向かって通ることもあったのに・・・。
しかも、せっかく銀筒の穴を通っても、真中のタイミングで通過しないと落ちた後カーブかかってＶゾーンをかすめるし。
前作は銀筒抜けたら３分の２～２分の１くらいの入賞率で、あの抜けた瞬間が脳汁というか、最大の楽しみだったのに、今回は抜けても５分の１いくかいかないかのＶ率ですね。あんで、あの役モノを辛くしてしまったんだろう。

極めつけは、Ｖ入賞しても早々にパンクするレイのあれね。結局ネオは完走できても８００故くらいだから、前作の７Ｒ振り分け程度しか出球がない。当然パンクも多発するため平均すると前作の５Ｒていどしか出球が期待できない。
つまり、前作と比較すると、Ｖ入賞率が辛くなったのに、得られる出球は少なくなってしまっている。
前作の面白さを１００としたら、今回は３０くらいですね。
ほんと残念。どうして最近の台は新作・後継機とも出る台は辛いスペックに改悪されるのだろうか・・・。

やはり、客離れでホールの売上が落ちている分、それでも性懲りもなく通う客からはさらに搾り取るということなんでしょうかね？
残念です。

進也さん 2011/08/28 日曜日 08:47 #3877808
羽モノ屋さん　はじめまして^^

ネオビックシューターにお嘆きの様ですね。

たしかに僕の行くお店においてもご報告と同様の光景は頻繁に見かけます。

前作のラウンド振り分けタイプの方が良かったとのお声も同様に聞いたりしますよ^^;

ですが、僕は、ラウンド振り分けタイプと言うのは大嫌いでして、どうして嫌いかと言えば・・・

今、どうして「１R」だったのか？　あるいは、「１５R」だったのか？分からない。

ちょっと話が飛びますが、液晶の付いてる台（ほとんどそうですが^^;)全部が信用出来ないのではないか？
と、疑問を持っています。

その点、液晶やデジタルでラウンド振り分けをしないネオビックシューターは、今の処、僕にとって安心して打てる唯一の台なんですよね。

しかしながらホールさんも長らく台が勝手に波を作ってくれて最終的に思った様な割数にしてくれる？台に慣れすぎて、釘調整をしないもんだから？

鳴くだけで寄りが悪くてどうしようもないネオビックシューターが次の入替までそのまま設置され続ける。・・・と言う事なんでしょうね。多分…

本当は、羽根物史上「最高傑作」と言える台だと思いますよ。
羽モノ屋 さん 2011/08/28 日曜日 21:00 #3878074
返信ありがとうございます。
おっしゃるように、前作はセグが無かったので、ラウンド振り分けはブラックボックスでしたね。
その点、京楽の羽ウルトラマンや羽水戸黄門から、落としに入った瞬間、もしＶに入れば何Ｒとあらかじめ表示、時短の有無も告知してくれるため安心感がありましたね。
もっとも羽ウルトラはけっこう打ち込み、これでＶに入れば時短突入、逆に時短中はこれで入ると終了、とセグを見ながら一喜一憂したものです。

閑話休題。やはり今作のネオビッグシューターはパンクの多発で出球が得にくくなったにもかかわらず、役モノが厳しくなってるのが問題だと思うんですね。
前作は銀筒抜ければ２分の１以上なので、自分的には銀筒抜ければ脳内で魚群が走るんですね（笑）。
もっとも、抜けたらＶorハズレが速攻で決まるため、魚群の頭が出かかって、ハズレ。そんな時は泡に訂正してました（笑）。
前作はステージに落ちたら基本は真っ直ぐＶを直撃。抜けた角度によってはカーブかかってハズレでしたが、今作は大当たり消化中の継続Ｖ入賞のように、真中から抜けないと真っ直ぐＶに来ないんですよね。
まぁ、その分２チャッカーの２開放目に遅く拾われた玉がアシストからＶという経路ができましたが、やはりビッグシューターは銀筒抜けた玉が高確率でＶに入賞してナンボだと思うのであります。

あらあらかしこ　（これ、たしか男がつかうのは変な表現なんですよね？でもなんか好きなのでつかっちゃういます）
でびる さん 2011/09/01 木曜日 08:22 #3880809
クセ次第でしょ。

連日３万発とかたま～に見かけますｗ
役モノ確率（大当たり回数/入賞個数）が１/４とかありえないほどの
クセのいい台もあります。

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