1. だいち さん 2009/09/30 水曜日 23:55 #3205905

   こんばんは。
   結構酷評も多いですが、自分も新基準の羽根の中では十分に面白い機種だと思います。
   新レレレ ＜ もっとレレレ <<< 初代レレレ　って感じですね。
   
   ボタンの件ですが、自分の周りでも結構連打されてる方はいますね。
   でも自分の打つ台に激しく影響しない限り特に気にはしないです。（良い気分はしないけどｗ）
   セグの存在を知らない方もいらっしゃるでしょうし、演出を楽しまれてる人もいるでしょうから、
   まぁ生暖かい目で見守ってますよｗ（実際自分も極力セグを見ないで演出楽しみます）
   ドツくよりもボタン連打の方が、回りのお客さんにもお店にもまだマシかなって思います。

2. ヒデーモン小暮 さん 2009/10/01 木曜日 22:08 #3206895

   だいちさん、こんばんは。
   私は甘北斗ばかり打っていたのですが、出てはのまれ、出てはのまれ、の繰り返しでいつも大当たり回数だけ増えていきやらせ感が出まくりでうんざりしておりました。
   で、久々の羽根物が出て、これはこれでやらせ感はありますがセブン機よりもやらせ感が少ない感じがして面白いです。
   酷評が多い中、私は十分に面白いと思いますしこれからもメインで打っていこうと思います。
   お互い楽しみましょう

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1. おだてブタ研究生 さん 2009/09/27 日曜日 22:48 #3202029

   私も本日打ってきました。よく鳴いたが、全然拾いません。スペシャルルートとはじめちゃんルートも激熱ではなく外れまくっています。ダルマチャンス中に大当たりしても小吉ボーナスで・・・やる気なくします。もともと勝とうと思っていないので１パチで楽しみました。この台は勝てません。なぜなら拾わない・大当たりが小吉が多い気がするからです。遊ぶ程度であればいいのかなと思います。

2. ファンファン大佐 さん 2009/09/27 日曜日 23:19 #3202091

   ここの板は盛り上がってませんね。
   でも、私はこの台意外にはまってます。
   おだてブタ研究生さん、こんばんは。
   私は勝つ気で勝負して、まぁまぁの成績を残しております。
   おだてブタ研究生さんは小吉が多い気がとのことですが。
   参考になるかわかりませんが、セグを意識するのもいいかと思います。
   私はほとんど覚えましたが、大吉を引いたときのセグくらいでも暗記します。
   そして、大吉セグの出現頻度をチェックしてあまりに少ない台は打たないとか、NRのタイミングがドンピシャの時のセグを確認して、その時はほとんど大吉以外のセグしか出ない台は打たないとか。
   そして、バネが出きるだけ安定している台を選ぶようにすれば勝率は上がると思いますよ。
   私はそれでかなり勝ち続けています。
   参考になれば幸いです。

3. おだてブタ研究生 さん 2009/09/28 月曜日 00:04 #3202200

   ファンファン大佐さん。大変参考になる意見ありがとうございます。私はセグの出現より鳴いたあとの拾わないこと（羽根の開閉間隔が短い）大当たりが台に制御されていることなど店側でいくらでも操作できるような気がして勝てる気がしません。この台は好きなのですが、前回のほうが勝てる気がします。ちなみに前回も私はあまり勝っていません。羽根の開閉が

4. ひじかたとしぞう さん 2009/09/28 月曜日 07:25 #3202448

   こんにちは、チャレンジゲームでの玉のひろいは
   おまけボーナスには関係ありませんよ。
   極論１発も入らなくてもおまけボーナスになります。
   (なるときは)
   まあ当然拾ってくれた方が出玉の量としてはいいんですけどねえ・・
   
   ちなみにおまけボーナスになる確率はおおよそ
   １０回に１回です。

5. １２３４ さん 2009/09/28 月曜日 23:46 #3203372

   店は操作してないよ。勝つときもあれば負けるときもあるんだから

6. KAINO66 さん 2009/09/29 火曜日 01:15 #3203588

   MHに導入して打ったけれどもゲージが悪いし開放タイミングが非常に不規則だから寄らない率とSR外れ率高いのとハジメルートは全くチャンスではないですね。
   後１５R確定演出や８R以上確定みないな派手な演出でSRに入ってもボカスカ外れるのは辞めて欲しかった、直撃当りでも２R+５Rのおまけが有るのは頂けない何故ピンクレディーのように１５R確定じゃないのか擬問です。
   この台故意に当りや外れが有るのに故意に外れ率が異常に高いですしピンクレディーよりタチが悪い台ですね。

7. GTI-R さん 2009/09/30 水曜日 00:14 #3204663

   スペシャルルートに行っても1/4の確率しかないのに何期待してるの？
   寄りの悪い台に座ってるんじゃない？

8. イコ さん 2009/09/30 水曜日 12:50 #3205239

   寄りが悪すぎて(打ち出し不安定なのもありますが)、ダルマチャンスは殆ど拾いませんね・・・
   
   おまけボーナスは拾わなくても勝手に始まりますが、
   レレレのおじさんがＶに玉入れる演出とか、
   ７個拾えず・・・とか演出が台無しになる事が多いです・・・

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1. そんくん★ さん 2009/09/22 火曜日 05:56 #3195888

   ＳＲに２個入ることはありますよ。
   自分、５回以上は体験しています。
   後、ＳＲの貯留解除は３種類以上あったのなら全く落ちる場所が推測できませんが、新レレレは２種類なので、まぁこれは良い方に転ぶ可能性もあるので、自分はこれはこれでいいんじゃないかなーと思います。
   今回のレレレ、自分はゲーム性としてはとてもよくできていると思うのですが、バネがこの台のすべてを台無しにしてしまっている感が強いです。

2. ひじかたとしぞう さん 2009/09/22 火曜日 07:31 #3195906

   こんにちは、猫×猫 さん がいっているSRに２発
   行くというのは連続で入賞した玉が２発ともSR
   に行く事がなくなったといいたいのだと思います。
   もっとわかりやすく言えば１回オープンで２発行く事がなくなったといえばわかるでしょうか？
   それともそんくん★ さん は１オープンでSRに
   ２発いった経験があるのでしょうか？

3. 猫×猫 さん 2009/09/22 火曜日 14:58 #3196109

   少し言葉が足りなかったかな、補足しておきます。
   私が言っているのは、一度の羽根解放で２個以上の玉を拾い２個以上SRに行くという事です。
   見た限りではあのスコップ？に同時に２個以上玉がすくわれるとは思えないのですが。
   ２回開放についても開放間隔と役物の動くスピードを考えると、それぞれの開放で拾った玉が両方ともすくわれるとは思えないんですが。
   考えられるパターンとしては３回開放で１回目若しくは２回目で拾った玉がスコップ？にすくわれ３回目で拾った玉がハジメちゃんルルートでSRに向かった、としか思いつかないんですが。
   因みに、初代レレレでは２回開放で３個拾い３個ともSRに行き３個のハズレ穴を占拠したという経験がありますが。
   バネについては↓でも書きましたが、良くないですね。

4. そんくん★ さん 2009/09/22 火曜日 17:07 #3196172

   あー１回オープンでってことですね。
   それでＳＲ２個入賞はムリですよ＾＾
   
   今日は朝一で４台あるうちのこれまで１番優秀台をゲットでき、午前中で大当たり３２回でそのうち、１５Ｒが１８回とかなり引きがよかったのに、玉詰まりで店員が扉を開け、そして閉めた途端、わざとかどうかわかりませんが、振動ブザーを鳴らし、すぐに１度液晶の配線を切ってしまいました。
   それからというもの、あんだけよく出た１５Ｒが、大当たり５８回目までにたった３回で２/３以上が２Ｒばかりという始末。
   さすがに心折れて、さきほど帰ってきました。

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1. テンモク さん 2009/09/21 月曜日 14:43 #3195180

   こんにちは。
   
   この台は本当にバネが悪いですね…。
   不安定なのがデフォルト、打っている間にますますひどくなっていくこともしょっちゅうです。
   
   先日打ったレレレで最悪だったのが、順調に当たって、一箱くらいまで到達したところ、突然バネが乱調しだし、強弱の「弱」部分があまりに弱くなって、ついには発射されなくなりました。
   3発出て、3発でないという感じ。
   大当たり直後になったため、ダルマモードがほとんど空振りという始末。
   もともと寄りも悪かったのですが、発射自体されないとなればチャンスは０％。
   チャンスが一瞬のハネモノで不発がでるなど勝負以前の問題で、イライラを通り越して虚脱してしまいました。
   
   バネが乱調したら、一応店員さんに言ったりもしますが、それで好転したことがほとんどないので、私はあきらめてヤメるなり他の台に移るなりします。
   しかし、これほど技術が発達していて、荒れないバネなんて簡単に作れそうなのに（現にバネに問題のない台なんてたくさんあるんだし）、未だ改善しないというのは、やはり作為的にバネを不安定にしているのかな？と思ってしまいます。
   パチンコはヤキモキさせられるのが楽しいものですが、近頃は作り手がヤキモキとイライラを混同しているのか、盲目的に難度を上げているように見えます。
   
   レレレ自体は、割と面白いと思うのですがね〜…

2. なお・？ さん 2009/09/21 月曜日 20:14 #3195325

   テンモクさん、こんばんは。
   
   テンモクさんも似たような症状で苦い経験をされたみたいですね。自分もダルマモードはほぼ空振りでした。ダルマモード中バネ乱調→ストローク調整し終わるころにはダルマモード終了・・・。最後のほうは無視してました。
   
   羽物に関しては一瞬一瞬が勝負なのに・・・。バネで台が殺されるとは。
   
   自分もレレレ自体は割と面白いと思います。たぶん、久々の羽物だからかもしれないですが。

3. そんくん★ さん 2009/09/21 月曜日 21:29 #3195387

   正直、新台でバネをあこまで乱調仕様に作り上げるメーカーに関心します。
   まぁ、結構２回、または３回開放があるってことは、逆にそんだけ開放しても入る可能性は低いってメーカーが踏んでいるからこそ。
   この台は技術介入とかじゃなく、鳴きまくってＶ入賞を期待するしかないみたいです。
   自分の行く店はとにかく落としがよく入るので、１/４０ぐらいでもまだ勝て、大当たり１００回オーバーを２回見たことあります。（自分は９３回最高ですが）
   店も釘を閉めたらこの台はもう終わりってわかっているので、なかなか釘を閉めるタイミングが難しいみたいですが、いつか閉めた途端、自分はもう打ちませんね、あのバネでは。

4. 猫×猫 さん 2009/09/21 月曜日 23:58 #3195597

   今日初めて打ってきました。
   みなさん仰る様にバネの乱調は気になりましたね。
   特に３回引いてここぞという時弱くなったり、打ち出し間隔まで長くなった様な（さすがにそれはないだろうが）錯覚にとらわれる事もありました。
   な〜んか、あの電飾ビカビカがバネの動力に影響を与えているんじゃないかと疑いたくなります。
   ハネモノに過度の電飾は要らないです、玉や役物の動きを追うのにかえってじゃまです。

5. 楽パチ さん 2009/09/23 水曜日 23:51 #3197621

   ほんと個体差はあるとしても基本的にバネの悪い台ですね。
   それにしても左の一番上の釘うっとおしくないですか？ストロークを色々と試したいのにバネが悪いからちょっと弱めにしたらその釘にランダムでぶつかって死に玉が出るから結局自分は右側に玉が流れるのを覚悟で天打ちかブッコミ狙いしかできません　汗
   
   あとこの台って１Ｋで大体鳴き〜回・拾い〜回位でプラスラインに持っていけると思います？
   当り数は一時間に６回あればプラスだと思うんですけどどうでしょう？

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1. オオスガ さん 2009/09/22 火曜日 01:15 #3195753

   多分1チャが2チャより入りやすいため
   入賞順にすると1チャの保留が空いたとき埋まりやすい為、その分保留連が起こりやすくなるので
   優先消化で連チャン率を調節してるのでしょう。
   まあ2チャもそれなりに強いのでそこまで気になりませんが。

2. ひじかたとしぞう さん 2009/09/22 火曜日 07:59 #3195914

   こんにちは、お返事ありがとうございます。
   ＞入賞順にすると1チャの保留が空いたとき埋まりやすい為、その分保留連が起こりやすくなるので
   ＞優先消化で連チャン率を調節してるのでしょう。
   なのでせこいという事をいいたかったのですが・・・
   ことわざで損して得とれというものがあります。
   これは信用が第一なのだという事をいいたいのだと
   思います。
   そんなメーカーやお店が最近は少ないような・・・
   そしてそれが当たり前だとお客が思っているのが
   問題なんですかねえ・・・

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1. ふが！ふが！ さん 2009/09/24 木曜日 23:58 #3198864

   ゲージの設計は、基本的にはPCのシュミレーター上でやります。
   問題なのは、玉の軌道計算の根幹である打ち出しの強さ＆正確さが、自分の所の糞ハンドルではなく、誤差が少ない神ハンドル仕様で計算してる為に、実機では無駄に辛いゲージとなるようです。
   
   つまり馬鹿なんですよ

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1. ひじかたとしぞう さん 2009/09/14 月曜日 22:43 #3188353

   ●ノーマルルートが、ホウキに掃かれやすくなり、回転体に絡みやすくなった感じ。
   これはテンモク さん が打った台がたまたまよかっただけです。
   全作でも台によってはかれやすさは全然違いましたよ。ある店ではよくはかれるのに他の店では全然はかれないといった具合に。。。
   自分も今日初打ちを2店でおこないましたけど
   全然違いました、最初に打った店は結構行ったけど
   もう１店は全然行きませんでした

2. テンモク さん 2009/09/15 火曜日 07:25 #3188885

   ＞ひじかたとしぞう さん
   
   ご返信ありがとうございます。
   
   ＞全作でも台によってはかれやすさは全然違いましたよ。ある店ではよくはかれるのに他の店では全然はかれないといった具合に。。。
   
   ありゃ、やっぱそうなのですか。
   前に比べてゆっくり大きく動いている感じでしたので、ちょっとだけ改善したのかな？
   と思っていたのですが、気のせいだったかもしれません。
   ノーマルである程度当たってくれないと、本当にキツイ台になりそうですね…。

3. イコ さん 2009/09/15 火曜日 13:39 #3189090

   箒部分のストッパーがかなり厄介ですね・・・
   
   その日の調子次第では、ノーマルＶ付近での拾い(Ｖ12時付近)も全てハズレ行きもありうるような。

4. H-Bomber さん 2009/09/15 火曜日 23:14 #3189573

   まあ、導入一ヶ月で台を評価すること自体が間違いな気もしますが。
   なぜかって？　店もあれこれ試行錯誤してるはず…。

5. テンモク さん 2009/09/16 水曜日 08:33 #3190035

   皆様、ご返信ありがとうございます。
   
   ＞イコ さん
   
   ホウキの横にちんまりとあるストッパーですね〜。
   ヤクモノに関しては、ほぼ一切の遊びを許さない構造になっていますよね。
   
   ＞H-Bomber さん
   
   それも一理ありますね。
   第一印象を語りあうのも、変遷があった時の道しるべとして面白いと思います。
   導入直後とそのあとで、ガラっと変わる機械もたまにありますからね。
   
   それなりに楽しかったので（それなりに勝ったのもありますが）、今度のお休みにでも、もう一度打ってきたいと思います。

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1. 羽根師† さん 2009/09/13 日曜日 23:20 #3187203

   全然出来レースじゃないでしょ。開放時間が数種類あって、ランダムに選択されているだけですよ。

2. ハッチャンです さん 2009/09/14 月曜日 16:01 #3187986

   ＜全然出来レースじゃないでしょ。開放時間が数種類あって、ランダムに選択されているだけですよ。
   
   リリビーさんは、そういうことを言いたいんじゃないんだって。
   
   分かるでしょ。ハネモノで稼いでるなら・・・
   
   物量だけのハネモノなんてつまんないよ。

3. トマトマ♪ さん 2009/09/15 火曜日 18:27 #3189274

   >正々堂々と勝負に出てくれないかな？
   
   なぜ正々堂々と勝負する必要があるの？メーカーは店に利益を上げてもらうことしか考えてないよ？
   出来レース？そもそもパチンコなんて全部出来レースでしょ？
   
   ＞物量だけのハネモノなんてつまんないよ。
   
   俺は別に出れば楽しいけどな。いったい羽根物に何を望んでるの？パチンコってのは玉を増やす遊びでしょ？何の問題もないでしょ？ただの演出の違いみたいなものでしょ。

4. ふぇんりる さん 2009/09/18 金曜日 05:38 #3192061

   デキレじゃないだろｗ
   ストッパーは一定で解除されるんだから

5. そんくん★ さん 2009/09/18 金曜日 20:14 #3192533

   ですね。ストッパー解除は２種類あるみたいですが、どちらも一定だと思います。

6.  駄犬 さん 2009/09/25 金曜日 00:03 #3198876

   俺としちゃストッパーがある時点でどうなのよと思います。目の前をストッパーで遮られているが故にVゾーンが通過しちゃうってのは、ハネモノとして如何なものかと。
   
   出来レースというとまたちょっと違った意味になるけど、でもそういいたくなる気持ちもわかるっす。

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1. カンパーリ さん 2009/09/12 土曜日 01:03 #3185274

   そんくん★ さん 今晩は
   そうですか・・・
   私も導入二日目に少し打ち６箱
   三日目は２箱
   四日目は釘締り全然でてないので
   今日五日目は・・豚を打っていたら
   レレレ山のように出てた・・・
   
   ゆっくり打つ羽物と云うより
   格闘技羽物じゃなこれ・・・上の
   ライト眩しくて玉が良く見えない
   ライト消して欲しいですね、ハイ

2. そんくん★ さん 2009/09/12 土曜日 05:34 #3185448

   それとこのレレレはハンドルを固定しても玉の飛び方がバラバラなんで、９個入賞しないこともかなりあり、また白ウナギが画面に出た時は１度も大当たりを引けませんでした。これも磁器の影響なんでしょうかねー
   今日はホント落としの釘が広かったので、大当たり率１/３５でも大勝でしたが、この店は等価なので、今日はもう釘、閉まってるだろうなー
   ちなみにこの店には１パチにも１台だけレレレがあり、その台も昨日は大当たり７９回になってました。

3. そんくん★ さん 2009/09/15 火曜日 22:57 #3189527

   この店はありえん・・・・　　店長はどういうつもりなんだろう？
   自分が新台入替で大当たり７９回でやっていた台、大当たりが一昨日が９８回、昨日なんか１１１回、そして今日が６時頃で７２回。
   どんだけ出すつもりなんだー

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