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1. りおりおかにばる さん 2009/02/11 水曜日 02:34 #2896838

   別掲示板にて解決いたしますた。
   AT落としと、単なる「引き強」のようです。
   ご迷惑おかけしました。

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1.  Sarvel さん 2009/01/08 木曜日 11:09 #2846673

   以下の通りです。
   
   BB中各小役確率とNC当選率
   
   成立役 | 確率 | 当選率
   -------------------+----------+--------
   共通ベル | 1/1.11 | 0.1%
   学ラン+チェリー | 1/12.8 | 0.8%
   チェリー | 1/64 | 50%
   ハズレ(７揃い) | 1/192.2 | 100%
   特殊15枚役(７揃い)| 1/6553.6 | 100%
   
   ７揃い合算…1/186.7
   
   共通ベル、学ラン、チェリーからのNC当選時ストック数振り分け
   
   　　| １ | ２ | ５ | ６
   ----+--------+--------+--------+--------
   1 | 80.47% | 95.04% | 75.61% | 81.66%
   2 | 0.10% | 0.10% | 0.10% | 0.10%
   3 | 12.50% | 3.13% | 15.63% | 12.50%
   5 | 3.13% | 0.78% | 3.91% | 3.13%
   7 | 0.78% | 0.39% | 1.95% | 1.56%
   9 | 0.39% | 0.20% | 0.98% | 0.78%
   11 | 0.20% | 0.10% | 0.49% | 0.07%
   15 | 0.20% | 0.05% | 0.24% | 0.04%
   19 | 0.29% | 0.07% | 0.37% | 0.05%
   23 | 0.15% | 0.04% | 0.18% | 0.03%
   27 | 0.29% | 0.07% | 0.37% | 0.05%
   31 | 0.15% | 0.04% | 0.18% | 0.03%
   
   ハズレ、特殊15枚役からのNC当選時ストック数振り分け(全設定共通)
   
   　　| ハズレ | 特15枚
   ----+--------+--------
   1 | － | －
   2 | 90.97% | －
   3 | 12.50% | －
   5 | 2.34% | －
   7 | 1.56% | 40.63%
   9 | 0.78% | 50.00%
   11 | 0.20% | 6.25%
   15 | 0.10% | 1.56%
   19 | 0.05% | 0.78%
   23 | 0.02% | 0.39%
   27 | 0.05% | 0.20%
   31 | 0.02% | 0.20%

2.  Sarvel さん 2009/01/08 木曜日 11:38 #2846694

   ズレてるorz
   修正しました。
   
   BB中各小役確率とNC当選率
   
   　　　　　共通ベル…1/1.11　(0.1%)
   　学ラン＋チェリー…1/12.8　(0.8%)
   　　　　　チェリー…1/64　　( 50%)
   　　ハズレ(７揃い)…1/192.2 (100%)
   特殊15枚役(７揃い)…1/6553.6(100%)
   
   ７揃い合算…1/186.7
   
   共通ベル、学ラン、チェリーからのNC当選時ストック数振り分け
   　　設定１　　　　設定２　　　　設定５　　　　設定６
   01個…80.47%　01個…95.04%　01個…75.61%　01個…81.66%
   02個…　0.1%　02個…　0.1%　02個…　0.1%　02個…　0.1%
   03個… 12.5%　03個… 3.13%　03個… 5.63%　03個… 12.5%
   05個… 3.13%　05個… 0.78%　05個… 3.91%　05個… 3.13%
   07個… 0.78%　07個… 0.39%　07個… 1.95%　07個… 1.56%
   09個… 0.39%　09個…　0.2%　09個… 0.98%　09個… 0.78%
   11個…　0.2%　11個…　0.1%　11個… 0.49%　11個… 0.07%
   15個…　0.2%　15個… 0.05%　15個… 0.24%　15個… 0.04%
   19個… 0.29%　19個… 0.07%　19個… 0.37%　19個… 0.05%
   23個… 0.15%　23個… 0.04%　23個… 0.18%　23個… 0.03%
   27個… 0.29%　27個… 0.07%　27個… 0.37%　27個… 0.05%
   31個… 0.15%　31個… 0.04%　31個… 0.18%　31個… 0.03%
   
   ハズレ、特殊15枚役からのNC当選時ストック数振り分け(全設定共通)
   
   　　　ハズレ　　　　特15枚
   02個…90.97%
   03個… 12.5%
   05個… 2.34%
   07個… 1.56%　　07個…40.63%
   09個… 0.78%　　09個…50.00%
   11個…　0.2%　　11個… 6.25%
   15個…　0.1%　　15個… 1.56%
   19個… 0.05%　　19個… 0.78%
   23個… 0.02%　　23個… 0.39%
   27個… 0.05%　　27個…　0.2%
   31個… 0.02%　　31個…　0.2%

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1.  Sarvel さん 2008/11/25 火曜日 16:28 #2793564

   単独SIN成立後、取りこぼしてARTだろうが入賞させてATだろうが
   カウントが始まってしまいますので、延命は出来ません。
   
   NC中のストックは、2種ベルと特殊15枚役そしてBIGのストック抽選以外は溜まることはありません。
   (その他小役は継続保障抽選のみのはず)

2.  ピーマンＡ さん 2008/11/25 火曜日 20:06 #2793785

   ＡＴ状態でのシングルナビは無視しても20ゲームのカウントが始まってしまいます。
   攻略効果があるのはＡＲＴのラスト１ゲームにシングルをこぼす事です。
   カウントが１/２０の時に、３択ベルナビかチャンス子分が出た時に順押しでシングルをこぼしましょう。

3.  ピーマンＡ さん 2008/11/25 火曜日 20:10 #2793788

   すいません、途中で返信してしまいました。
   上記の続きです。
   
   ラスト１ゲームでこぼし目を出せれば
   ＮＣ継続した時にＡＴ状態からスタートできます。
   この時にレア小役等を引ければ
   継続＆継続率ＵＰ抽選が受けれるので
   結果的にＮＣをロング継続させれると言う訳です。

4. ダーマニ３ さん 2008/11/26 水曜日 01:08 #2794549

   成立の時点でカウントが始まってしまうんですね＾＾；
   勉強不足ですみません・・・
   ２１ゲーム落としなんですが、単独シン、三択取りこぼしはどちらも順押しだと鞄べべが停止でよろしいでしょうか？
   前者はカウント有り、後者はカウント無しですよね？
   後１５枚役を見抜く出目みたいなんありますか？
   ボーナス中７揃いもあるみたいですが、いつもくにおの特訓で実践練習の時、７を狙うのか１５枚を狙うのかわかりません・・・
   大抵学ランチェリーですが、今だに７揃いなんか経験していません＞＜

5.  ピーマンＡ さん 2008/11/26 水曜日 09:24 #2794795

   いろんなところに２１ゲーム目で順押し
   と書かれていますが、はっきり言ってお勧めしません。
   かなりの確率でカウントありＡＴになります（実践上）。
   ２０ゲーム目で落とした場合は１００％カウントなしＡＴになるので
   そちらの方が効果的と考えます。
   
   ＢＩＧ中は前園？が
   「実践練習ッス」と言って前方をウロウロしたときに
   ７揃いの可能性があります。
   ７が揃わなくても前園にボールを当てれれば
   ＮＣ確定と思われます。

6. ダーマニ３ さん 2008/11/28 金曜日 23:10 #2798178

   確かに２０ゲーム目ベルナビの時に外した方が確実ですね＾＾；
   順押しだと３分の２でAT目が停止。
   んじゃ２０ゲーム目ベルナビの時、順押しで左中適当、右オーラの色７目押しで確実に落とせますか？
   後、通常時１５枚役引くと、左三連７押すと、どこに止まりますか？
   みなさん１５枚役引いたとか過去ログにありますけど
   あの確率で成立させるのって難しくないですか？
   ほぼ打っててもきづかないような＾＾；

7.  ピーマンＡ さん 2008/11/30 日曜日 13:43 #2800100

   ＞んじゃ２０ゲーム目ベルナビの時、順押しで左中適当、右オーラの色７目押しで確実に落とせますか？
   
   はい。それで確実に落とせます。あとＣＨＡＮＣＥ子分の時も、カンが当れば落とせます。
   
   ＞後、通常時１５枚役引くと、左三連７押すと、どこに止まりますか？
   
   特殊１５枚役ですね？
   過去２回引いてますが２回とも３連７が止まってます。
   と言うか、フリーズ演出っぽいのが出るんで
   判ると思います。

8. ダーマニ３ さん 2008/12/01 月曜日 21:49 #2801797

   ありがとうございます＾＾
   昨日打ちましたけど２０G目落としの方が遙かに良い様に感じます。
   一度逆押しでも２１G目ATに転落できたのはうれしかったです＾＾
   なるほど。三連７はボーナスの一確じゃないんですね。
   過去２度遅れ？みたいなん引いたことあります。
   ん？あれ？みたいな違和感がして、画面がゲームの画面になり、熱血とボーナスの選択肢しか無くボーナスでした。
   ほんとにこの台、通常時の辛さとは真逆の甘さも兼ね揃えてますね＾＾
   でもまだ完璧にフラグと停止目が謎です・・・
   例えば三択ベルの仮に青だとして
   逆押し・青狙えばベル
   　　　・赤狙えばSIN
   　　　・白狙えば鞄ベルベル（AT目）
   順押し・青狙えば鞄ベルベル（AT目）
   　　　・赤狙えばSIN
   　　　・白狙えば鞄ベルベル（AT目）
   の解釈でよろしいですか？（赤と白は逆かもしれません）
   
   今度は単独SIN青として
   逆押し・青狙えばSIN有効ラインに揃う（AT転落無し）
   　　　・赤狙えばART目
   　　　・白狙えばART目
   順押し・青狙えばSIN有効ラインに揃う
   　　　・赤狙えば鞄ベルベル（カウント有りAT）
   　　　・白狙えば鞄ベルベル（カウント有りAT）
   な感じでしょうか？
   間違ってたら間違ってるところを教えて下さい＞＜

9.  Sarvel さん 2008/12/02 火曜日 16:17 #2802935

   それでOKです。
   ベルナビ(若しくはNCでの最初の単独SIN)の時に、
   くにおくんのオーラと同じ色を狙うと漏れなくAT転落です。
   順押し時は冷峰の生徒以外のオーラの色(くにおor子分?)を狙うと鞄ベルベルが入賞します。
   
   ピーマンAさんもおっしゃってますが、
   21G目に単独SIN成立&順押し取りこぼし行なうとカウント有りATになります。
   オイラはシブチンなんでベルでの取りこぼしはやってません。
   (代わりに残り3Gから1Gまでの単独SINに掛けてますw)
   なので21G目に逆押しで転落した時は少し複雑な気分になります。
   
   --------------------------------------------------------------------------------
   
   遅れはアツめの演出ですね。
   通常時orNC中20G目以外での発生はNCorボーナスが確定すると思います。
   (ただ自身は通常時の遅れはまだないです)
   
   NC中の20G目の遅れは…あんまり信用できません(普通に山田に負けることもありますw)
   ボーナス中はわりと信頼度アップです。(特定役でのNC上乗せに期待ができます)

10. ダーマニ３ さん 2008/12/02 火曜日 16:35 #2802956

    これです＾＾

11. ダーマニ３ さん 2008/12/02 火曜日 16:38 #2802961

    すみません間違えました（笑）

12. ダーマニ３ さん 2008/12/12 金曜日 01:36 #2815506

    ＞代わりに残り3Gから1Gまでの単独SINに掛けてます
    ということは、単独SINでも押し順でカウント無しのATに転落できるんですか？

13.  Sarvel さん 2008/12/15 月曜日 10:20 #2819617

    ＞単独SINでも押し順でカウント無しのATに転落できるんですか？
    
    できますよ。
    カウント有りATの条件は
    "バトル時(21G目)に、順押しで単独SINを取りこぼして低確RTに転落していること"
    なので、それまでに単独SINを順押しで取りこぼして低確RTに落としてしまえばいいんです。
    
    ただ、低確RTは4G間なので残り3Gで落としていると、
    内部的に通常に戻った瞬間がNC開始なので、単独SINの引き次第では転落の恩恵が全く受けられない時があります。
    
    4G以前からの転落は意味が殆どないです。(バトル中にART突入もある)

14.  Sarvel さん 2008/12/15 月曜日 11:51 #2819692

    ちょっと訂正
    
    >>内部的に通常に戻った瞬間がNC開始なので
    1Gだけ猶予(?)期間があります。
    
    >>(バトル中にART突入もある)
    5G目に落としたときですね。
    
    順押し単独SINの1/3で転落しないので、
    残り1Gで3択ベルが出た場合は落としたほうがいいかも？

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1. 卍帝國 さん 2008/11/07 金曜日 19:20 #2767348

   こんばんわ。この機種のＮＣ中の演出は最高ですね。打ち手の心理をうまくついてると思います。１５枚役がガンガン来てガンガンメダルが増えるのも最高です。
   ただ、逆に１５枚役がこない→メダル減る＋継続抽選受けれない（ハズレが来るならせめてＳＩＮを・・・って思います）で確かにイライラしますね。
   
   ＞ＮＣの継続抽選は、毎ゲーム行われるから、ATを挟めば、20ゲーム以上抽選を受けられ、継続率がアップする、という認識でOKですよね。
   ＯＫです。
   
   ＞NC最初のゲームもATに最初に入るから継続率はアップする、でOKですか？
   ＯＫです。
   
   まぁ私も最近さっぱり打ってません。設定なんて当然入ってない。さらに誰もほとんど触れない→おいしいところを拾えない。回す気出ませんね。

2. 陰獣 さん 2008/11/08 土曜日 02:37 #2768040

   どうもご返信ありがとうございます
   
   私の所でもバラエティの一角に押しやられているので設定はほぼベタピンかつ無稼働です。1/400という5号機最低のボーナス確率が不人気の理由でしょうが、非常に遺憾です。
   
   少し日記調になりますが先日とあるホールにて、くにおくんを黙々と打っていたら、ＮＣ中に斜め後ろから店員が眺めていたんですが、いきなり
   「打ち方間違えてますよ。ランプが点灯しているときが順押しで、点滅したら逆押しなんです」
   みたいな事を言って去って行きました
   
   「え？」と内心驚きましたが、「そんなはずはないだろ。今まで何日も打ってるんだから」と思いながらも携帯すろ天で確認して奴が間違いだと確信できました。
   
   バイトでしょうが、いったい何の根拠を持って奴は得意気に虚偽の忠告をしてきたのか？私が知ってたからいいものの、知らない人だったら賠償とれるのか？このホールはくにおくんがあること以外は評価できないと感じました。

3. 陰獣 さん 2008/11/08 土曜日 02:39 #2768043

   ↑真逆でした
   「点灯時が逆押しで、点滅時が順押し」
   みたいな旨を店員が言っていたんです。

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1.  Sarvel さん 2008/11/07 金曜日 10:54 #2766953

   1…問題ないです。
   　但し、くにおくんが急ブレーキしてからのチャンスは
   　・チェリー+SIN
   　・チェリー+ベル
   　の可能性があるので(ハズレも有り)、順押しじゃないと見抜けないかもしれません。
   
   2…EDの時、最後のG(熱血チャンス 完って出てくる)を順押ししても意味が無いことはないです。(後述)
   　因みにEDは30Gです。
   
   3…よく意味がわかりません。ED前に一度通常画面にもどった？(んな馬鹿な)
   
   4…もちろんしている可能性はあります。EDが選択された(NC30S以上継続)ときにストックが溜まっていれば
   　潜伏→発動の流れです。ですので、EDの最後での順押しは一応意味があります。
   
   5…カウント有りAT以外はOKです。
   　NC突入し、ARTの権利役(単独SIN)を引いた次Gからカウントが開始されます。
   　単独SINを逆押しにて取りこぼした際の出目(学ラン・チェリor長谷部・リプ)がRT突入目になります。
   　カウント有りATとは、単独SINを引いた次G以降においてRT転落出目(鞄・ベ・ベ)を引いてから、
   　次回単独SINを引くまでの状態のことをいいます。RTが転落して通常状態(リプ低確)なのに、
   　カウントが進んでいく状態です。
   
   6…獲得枚数が多く、NC抽選契機が多く、天井が920Gになります。
   　BIG後の高確率状態については、りきBIGと変わらなかったと思います。
   
   7…画面は変わりません。また天井ARTが次回BIGまでというのは語弊があります。
   　次回BIGまで256G周期までにARTが発動する(ストックは、ほぼ1個)状態です。
   　周期はART突入後もカウントが進むので、1回のNCが大連荘すればストックが溜まりまくります。
   　でもそんなうまいこといかないんですがw

2. げすとくん さん 2008/11/07 金曜日 23:34 #2767681

   Sarvel さん詳しい解説どうもありがとうございます。
   
   ３の質問ですが、NC中21Ｇ後バトルに負けると一旦通常画面（スタジアム等）に戻ることもあったような気がします。そして再度突入。（連荘マーク大爆発表示、獲得枚数）がそのままだったような・・・勘違いかもしれません。「通常画面において、NC潜伏と言うものがあるのでしょうか？」と言うことがお聞きしたかったのですが言葉足らずでした。
   
   追加でまた質問なのですが、「大爆発表示になれば、終了する時は必ずエンディングで終了なのでしょうか？」

3.  Sarvel さん 2008/11/10 月曜日 12:39 #2771009

   う～ん…
   30セット以降は『大爆発』表示になり、それ以降の継続抽選に漏れた場合くにおが一旦負けます。
   29セット目までに負けると負け→ベット→通常画面の流れですが、
   30セット以降だと、一旦負けた後山田が登場してEDに移行します。
   今まで3度ED経験していますが、通常画面に戻ることはありませんでした。
   
   通常画面においてNC潜伏はありますが、確定するものはあんまりありません。
   げすとくんさんが経験されたことは、非常に稀なものかバグだと思います。。。
   (NC終了後1G目で発動しても、NCカウント獲得枚数はクリアされるので)
   
   因みに潜伏orBB確定する演出は以下の通りです。(漏れまたは勘違いもあるかも)
   ・スタジアム以外のダブルリプレイナビ
   ・ダブルナビの肩車下側(高校)orバイク２台目(熱血町)
   ・ナビ矛盾でNCが発動しない(BB確定?)
   ・スタジアムで白ナビでベル
   ・スポーツ対決で1G目にくにおが負ける
   ・熱血町でトラック演出で学ランorチェリー以外からのスポーツ対決
   ・スタジアムの打ち上げ花火小or大で小役
   ・灰色ナビ(NCorBB確定?)

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1.  Sarvel さん 2008/11/05 水曜日 16:07 #2764311

   鞄…？学ランですかね？
   
   学ランはNC中ならば成立時の75%で現在のセットの継続保障します。
   継続保障は上乗せ無し、初当たり(ストック)と高確移行は行なわないはずです。
   
   潜伏中は
   　・高確率時
   　　成立時50%でNC当選します。
   　・通常時(低確率時)
   　　成立時25%で高確移行します。
   
   NC中のNC上乗せは2種複合ベル(レアベル)と特殊15枚役、BIG中のNC当選のみです。
   
   …もしも、ＯＯＯさんのおっしゃっている鞄が鞄鞄鞄(鞄揃い)であったならば、
   それは特殊15枚役かリーチ目です。
   
   特殊15枚役はペナルティで無ければ7個以上ストックです。
   (ペナ時はほぼ1個)

2.  Sarvel さん 2008/11/05 水曜日 16:09 #2764314

   ちなみにBIG後って書いてあったので、『潜伏中は』の表現にしてますけど、
   学ランは通常時も高確ならば50%で当選、低確なら25%で高確移行です。

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1. 鉄拳好き さん 2008/10/27 月曜日 11:14 #2750648

   もしかして、揃ったのは中段ではなかったですか。
   中段は無効ラインですので、普通に「鞄・ベル・ベル」も揃います。
   中段ではなかったのであれば、ちょっと分かりません。

2. プラチナブイ さん 2008/10/27 月曜日 16:32 #2750920

   いえ、確かに有効ライン上に揃ってました。
   
   昨日も打っていた際に同じ状況で、今度は逆押しでですが、「カバン・ベル・7絵柄」や「カバン・ベル・ベル」の出目が何度も確認できました。
   
   このことから、AT転落後は数G間三択ベルのナビが発生しないのではないかと思われます。

3.  Sarvel さん 2008/10/29 水曜日 17:33 #2754495

   順押し消化なら、単独SINの取りこぼしです。
   転落後は、4(5?)Gの転落RTに入りRT突入目を入賞させてもRTに移行しないため
   ナビを発生させていないものと考えられます。
   
   3択ベルはでますよ

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1.  Sarvel さん 2008/10/24 金曜日 11:31 #2745524

   文中にて…
   
   ①ART中3択の15枚役を取りこぼすとATへ
   ⇒OKです。ただし逆押し以外のSIN取りこぼしでもAT転落です。
   
   ②ATの終了条件はART突入SINの取りこぼし。ゲーム数縛りがなくなり、通常状態(非NC状態)よりはるかにベースがあがる。
   ⇒ATの終了条件は"単独SIN成立"です。単独SIN成立後カウントが開始され、逆押し取りこぼしならART、
   　純逆押し時の入賞、逆押し以外での取りこぼしであればカウント有りのATになります。
   
   ③21Ｇ目は3択15枚役成立時にナビが付かないため逆押しならば2/3で転落、ATとなる。順押しならば100%取りこぼし転落。
   ⇒3択1ベルは、全てSINとの同時当選の為、逆押しなら1/3、順押しならば2/3で転落です。
   
   ④継続抽選に当選していた場合、ATに転落させることでART1セット20G前にベースの高い状態を挟むことが出来る。(１日で考えれば通常状態を減らせる)
   転落したほうがお得なため、順押しが望ましい。
   ⇒OKです。カウント無しATだと通常よりベースをあげつつ継続保障小役およびBBの抽選契機状態が多くなります。
   
   ⑤21Ｇ目にかかわらず、転落させることはできるが、長い目で見た場合、21Ｇ目が１番割りが上がる。(設定1でも100%越え)
   ⇒オイラ的には20G目が一番高い気がします。(20G目に単独SINが当選したらの話ですが)
   　21G目に単独SINが成立していた場合、順押しでの取りこぼし時はカウント有りATになり逆にベースが下がります。
   　(3択ベル取りこぼし時は-15枚+AT転落のみ)
   
   あと継続についてですが、継続抽選に漏れ次のストックに移行する場合、
   21Ｇ目勝利→潜伏無しで継続(要はスグルのような繋がり方)になることもあるのでしょうか？
   ⇒正確には判断できないですが、ないと思います。
   　解析によるとNC間は1～64Gの潜伏を含み当選の流れになります。
   　そんなことされたら、ペナ無しで特殊15枚役引いたのに5連しかしなかったとかなっちゃうんで。

2. スカルヴィーナス さん 2008/10/24 金曜日 21:46 #2746162

   
   ＞Sarvel さん
   
   雑誌には、「20G目に単独SIN成立時＆21G目に順押し」した場合と「21G目のみ順押し」した場合とでは、後者の方が全設定で機械割の数値が高くなると記載されてました。

3. mol さん 2008/10/28 火曜日 10:40 #2752511

   解説と訂正ありがとうございました。
   システムが複雑なので解析見てもなかなか理解できなくて…。助かりました。
   それにしてもこの台アマいですね。
   波荒いので止め時さえ気をつければですが。
   自分は初期投資を抑えるために１０円スロット(等価)で打っていますが、１５戦１０勝５敗でプラス１２万です。ちなみに自分は２１Ｇ順押しで固定しています。やたら熱血チャンスが伸びるので波に乗れてるだけかもしれませんが、効果があるようには感じます。

4.  Sarvel さん 2008/10/29 水曜日 17:45 #2754510

   >>スカルヴィーナス さん
   ご指摘どうも^^
   1Gでもやっぱ変わるんですね。
   
   オイラは継続時の非逆押し単独SIN取りこぼしによる
   カウント有りATが許せないので、21G目は基本逆押し
   しています。
   
   ところで雑誌記載の20G&21Gと21Gのみ順押しでは
   機械割はどれくらい差がでてくるのでしょうか？

5. スカルヴィーナス さん 2008/10/29 水曜日 23:38 #2755058

   ＞Sarvel さん
   
   最低設定に関しては、ホントに僅差でした。
   1日打っても500円ほどしか違わないくらいでした。
   
   しかし、最高設定については、ある程度の差があったと思います。

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