1.  Qティーハニー さん 2007/01/07 日曜日 14:55 #1589839

   なな丸 さん こんにちは＾＾
   
   私は、ランダムで周期が無いと思っていました。
   「Ｖを２回スルー」が無い台が有るのでしょうか？
   だとしたら、打つ前から良い台、悪い台が分かると言う事ですね。

2. Tex さん 2007/01/10 水曜日 16:32 #1595264

   役物って、常に一定の動きをしてなければいけないような規則ありませんでしたっけ？
   僕も中央ドラムの動き、よくわかりませんでしたが・・・

3.  Qティーハニー さん 2007/01/16 火曜日 19:23 #1606380

   今日は疲れました、
   中央ドラムの抽選が悪く
   平均１/５でした。
   最高１２連続はずれ穴がありました。＾＾；；；

4. まだまだ連敗中 さん 2007/01/17 水曜日 22:17 #1608668

   なな丸さんこんばんわ
   「V2回スルー」しない台、残念ながら今のところまだ見たことが
   ありません。
   私はRSWとRSTGしか打ってないのですが、RSRでしょうか？
   
   Qティーハニーさんお久しぶりです。
   お疲れ様でした。
   今日は中央へなかなか寄ってくれず平均1/10くらいでした。
   最後は35個連続で（左コースだけなら52個）中央に行かず撃沈。
   最近はどこも２チャを完全に潰しているので辛いです。
   もうそろそろこの機種の収支がマイナス領域に入るかも。

5. まだまだ連敗中 さん 2007/01/19 金曜日 00:23 #1611181

   訂正、私が打ってるのはRSRとRSTGですね。
   ３ラウンドがないタイプはまだ打ったことがありません。

6.  Qティーハニー さん 2007/01/20 土曜日 00:23 #1612967

   まだまだ連敗中 さん 　　こんばんは＾＾
   
   ＞最後は35個連続で（左コースだけなら52個）中央に行かず撃沈。
   
   かなり辛い展開でしたね。
   私はただ、ご愁傷様と言うしかないです。
   頑張ってください＾＾；

7. サーベル さん 2007/01/23 火曜日 16:33 #1620202

   キカイダーの中央ドラム周期
   http://kintubo.kakiko.com/hanemono/#kikai
   
   覚え切れねぇorz

8.  Qティーハニー さん 2007/01/24 水曜日 00:27 #1621134

   サーベル さん
   
   早速そのサイト拝見しました＾＾
   覚えて得するなら覚えたいですが・・・
   むりかな＾＾；

9. サーベル さん 2007/01/24 水曜日 16:25 #1622290

   >Qティーハニーさん
   
   んー覚えてもあんまり意味はなさそうですよね
   中央ドラムのみの役モノなら狙い撃ち可能でしょうけれど
   左右のドラムをくぐり抜けてなお且つですから…
   
   覚えても、最初は一定時間ドラムをみて今どこなのか、
   そして把握してからはずっとドラムを見ていないと
   (大当たり中も)いけないので疲れしか残らない気がします
   
   メーカー側としては、
   "役モノに一定の動きをさせなければならない"
   という規定をクリアーしつつ、見た目上ランダムに
   動いているように見せかける為に作った物でしょうね

10. まだまだ連敗中 さん 2007/01/25 木曜日 00:57 #1623329

    きっと何かの呪文のように「121122…」ってぶつぶつ言いながら
    打つんでしょうね（笑）。
    せめて「大当たり直後は最初に戻る」みたいな法則があるならば
    狙える可能性は出てくるんでしょうけど。
    私には、無理。

11.  Qティーハニー さん 2007/01/25 木曜日 01:17 #1623397

    サーベル さん
    
    理論上は、左ドラムクリア時の中央ドラムの位置と
    今のパターンからもっとも確率の高い時間帯が有ると推測できますが設置店の伸びないこの状況を考えれば
    研究など無駄な努力ですね＾＾；
    
    まだまだ連敗中 さん
    
    左ドラムに関してすでに狙い打ちは、完成しています。
    近畿では、常識でホールの８〜９割お断りです。
    他の地域ではどうなのかな？
    私にとってこの台は名機でした＾＾

12. サーベル さん 2007/01/25 木曜日 03:23 #1623582

    狙い撃ちに関してはオイラの近場の設置店ではお咎め無しですね
    呼び出しても店員がなかなか来ないですしw
    
    まぁ…袴が死に掛けてるので狙い打ち所じゃないですけど

13. まだまだ連敗中 さん 2007/01/27 土曜日 09:07 #1627572

    ここ数日は打ってませんが、北関東ではまだ大丈夫みたいです。
    ものすごい釘になって、誰も打ってませんけど。

14.  Qティーハニー さん 2007/01/28 日曜日 00:33 #1628873

    今日は、車で片道１００ｋｍの店まで打ちに行きました。
    勝てましたが、めっちゃ疲れました＾＾；

15.  Qティーハニー さん 2007/01/28 日曜日 03:08 #1629276

    皆さん　こんばんは＾＾
    
    細かいことを蒸し返すみたいですが
    
    「1112111112 2121211122 1121212112 2111212212 1211211221 2」
    
    大当たり中もずっと見なくてもいいですね。
    ２２と続いてる場所は五箇所で、その間の回転回数は、
    １１、７、９、５回転だから、すぐに今はどのパターンと解りますよね。
    と言っても解ったからて、如何する事も出来ないか＾＾；

16.  Qティーハニー さん 2007/01/28 日曜日 10:29 #1629604

    羽根に2個以上受けた時に左右ドラムに別れどちらも▽をクリアした時に右が中央に来てからほぼ一周遅れで左が中央に来ますが
    外れる時は、どっちもはずれるし当たる時はどっちも当たりに入ったりしますね。
    もしかしたら「ヘブンブリッチ」のように当たりやすい時間帯と当たりにくい時間帯が存在するかも？
    「１１２２１２・・・」についてもう少し考えてみます＾＾

17. バイクメン さん 2007/02/13 火曜日 00:45 #1660059

    　５１の周期が何秒なのかがわかれば狙い打ちは可能では？１がＶで停止、２がスルーですよね。最初の１０まではＶ停止が８割だから、ここを狙ってあとの部分は止めれば高確率でＶ狙いできるのではないですか？
    　わかりやすく１分なんてことは無いでしょうが。あと特徴的なパターンとして４１番目からの２１１２１１２２をとらえるようにすればできるように感じます。
    　まあ、近くのキカイダーがないので自分では試せませんが。

18.  Qティーハニー さん 2007/02/13 火曜日 23:25 #1662178

    バイクメン さん 　なるほど＾＾
    
    しかし、無理でしよう＾＾
    たとえば左ドラムに対して中ドラムの位置関係６通り
    ６Ｘ５１＝３０６通りのパターンがあります。
    中ドラムのみでは少し難しいです＾＾；

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1. まだまだ連敗中 さん 2007/01/03 水曜日 15:23 #1584066

   右下がり亀亀亀 さん こんにちは。
   2000発に23回じゃ疲れちゃいますね。
   私はまだ合計でも30回ちょっとしか当ててませんが、
   16Ｒ連続記録→５回
   ３Ｒ連続記録→３回
   で、今のところ16Ｒに偏ってます。

2.  Qティーハニー さん 2007/01/03 水曜日 16:20 #1584103

   私の場合この台を打ち始めて２週間は、１６Ｒの多い日がつづきました＾＾
   ４〜５割の日も有ったのですが・・・
   
   年末一週間はぼろぼろでした；；
   当たり４０回で１６Ｒ４回だった日もありました。
   「羽根物でよかった＾＾デジパチならこの偏りは立ち直れない＾＾；」
   
   回転体役物は、メーカーが意図的にラウンド抽選周期とシンクロさせれば偏りが出ると思うのだが・・・？

3.  右下がり亀亀亀 さん 2007/01/03 水曜日 20:43 #1584264

   まだまだ連敗中さん、Ｑティーハニーさん
   明けましておめでとうございます。
   上手い事１６Ｒに偏ったら・・・
   かくいう俺も１６Ｒは３連が最高です。
   に・・・しても、
   ＞当たり４０回で１６Ｒ４回だった日もありました。
   すんごいハードですね・・・約３分の１が１０分の１になってる＾＾；こんな事が起こりうるんですね・・・
   こちらのは役物の構造上、釘の方はキツクないんですよ。（時期的には珍しい）
   結構チャンスなのかな？戻しも５＆１０だしね。

4.  Qティーハニー さん 2007/01/04 木曜日 00:37 #1584812

   右下がり亀亀亀 さん 　おめでとうです＾＾
   
   私の場合１６Ｒは、4連が最高です。
   ＞戻しも５＆１０だしね。
   チャッカー入賞は、5個ですね。
   ヤクモノ入賞は、Ｖ以外戻し０個ですね。
   5日間パチ禁でしたが明日から頑張ります＾＾

5. 羽根ファン さん 2007/01/07 日曜日 22:53 #1590392

   ＞戻しも５＆１０だしね。
   ＞＞チャッカー入賞は、5個ですね。
   　　ヤクモノ入賞は、Ｖ以外戻し０個ですね。
   
   　ん〜、ヤクモノ入賞すれば必ず１０個払い出すけど
   　ねぇ。

6.  Qティーハニー さん 2007/01/08 月曜日 18:46 #1591656

   ＞＞ヤクモノ入賞は、Ｖ以外戻し０個ですね。
   すみませんｍ（−−）ｍ
   間違えました。
   ヤクモノ入賞は、すべて戻し１０個です。

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1. 羽根者 さん 2006/12/27 水曜日 23:59 #1576729

   こんばんは。
   
   正直、中ドラムについては逆の発想でした
   キカイダーに限らずなんですけど、どうしても
   羽根物のクセは中心で玉が安定してほしい。と思ってまして＾＾；
   だから、キカイダーの真ん中トレーで玉がウロウロされると
   Ｖまで蹴られる確立が高くなりそうなんですよね・・
   因みにコレ、あくまで私見です。
   私は２度しかこの台に触れてないので＾＾

2.  Qティーハニー さん 2006/12/30 土曜日 08:54 #1580086

   おはようです＾＾
   玉のゆれ方でＶに入ったり入らなかったり
   中ドラムは、もう少し観察してみます＾＾

3. まだまだ連敗中 さん 2007/01/02 火曜日 01:24 #1582804

   こんばんは。
   年末は急に仕事が忙しくなってしまうし、正月は思いっきり閉め
   られてしまうため、その後（#1567500）検証できてません。
   
   ハズレを２連続飛ばしてＶ入賞ってどのくらいの頻度で発生して
   ますでしょうか？
   数少ないデータで申し訳ないですが、18回の大当たり中の２回が
   ハズレを２連続で飛ばしてくれました。
   １回飛ばしは10回近くあったように思います。
   でも、目立った揺れはなかったような…

4.  Qティーハニー さん 2007/01/02 火曜日 16:36 #1583101

   羽根者 さん まだまだ連敗中 さん あけおめです＾＾
   
   ＞ハズレを２連続飛ばしてＶ入賞ってどのくらいの頻度で発生してますでしょうか？
   
   まず、１こ飛ばしは、当たり、はずれに関係なく非常に高い確率で発生しています。
   ２こ飛ばしは当たりとはずれで少し確率がかわるかも？
   穴の形が影響しているかも？
   当たりあな＝＜
   はずれあな＝＞　　玉のゆれ方でどちらかの穴をスルーの偏りがあるかも？
   
   以上の事柄を検証する前に
   羽根開放時に中ドラム正面の確立が高いはず。（停止する為）
   この時の拾われた玉が１/６の左ドラムをクリアした玉が中ドラムに到達した時に当たり穴の２こ前のはずれ穴のパターンが多発。
   
   １チャッカー入賞時にも同様のパターンが多発。
   つまり、正面停止する中ドラムは左右ドラムクリア時に中ドラムの当たり２こ前パターンを多発させるもの？
   ちなみに左のみ・可能ですね。左通過後右12時2個。

5. まだまだ連敗中 さん 2007/01/03 水曜日 00:06 #1583528

   あけましておめでとうございます。
   
   前言撤回、注意して見ると、中央回転体の前でゆらゆらと揺れて
   ました（前回と同じ台を打った）。
   今日は１個とばしも数えましたが…
   中央回転体へ行った個数→28個
   １個とばし（ハズレ＆Ｖ）→12個
   ２個とばし（ハズレ＆Ｖ）→３個
   大当たり13回
   さすがに1/2は切ってしまいましたが、まだ表面上の確率よりも
   かなり当たってくれています。
   正月だけあって寄りは悪く、２チャも完全に潰されていたため、
   結構苦しい展開でしたが負けはしませんでした。
   この入賞率で２チャを開けてくれたら…
   
   羽根開放時に限らず玉が役モノ内を移動中も正面で停止している
   時間が長いわけですから、正面での停止は特に不利に働かないと
   考えていましたが…混乱してきました。
   ちょっと頭の中で整理してみます。

6.  Qティーハニー さん 2007/01/03 水曜日 01:16 #1583660

   まだまだ連敗中 さん
   
   正面で止まる中央回転体は当たり1個手前やジャストの時かなり有効ですが。
   
   チャッカー入賞時と羽根開放時に中央回転体が正面と言う事が確率上では多いはず。（停止する為）
   
   チャッカー入賞から羽根開放までの時間＝０、２５回転
   羽根開放から左ドラムクリアした玉が中ドラム到達までの時間＝０、５回転
   
   つまりプラスすると０，７５回転で
   1チァッカー入賞時当たり穴1個手前に。
   ここで正面停止が1度あれば当たり穴２〜３個手前になる事が多発。（羽根開放時）

7.  Qティーハニー さん 2007/01/03 水曜日 01:36 #1583689

   補足します。
   
   ＞1チァッカー入賞時当たり穴1個手前に。
   ↑は中ドラム正面の時です。
   
   中ドラム正面停止で左ドラムクリア時のパターンを検証して当たり２こ前が多発と言うことです。

8. まだまだ連敗中 さん 2007/01/03 水曜日 15:14 #1584063

   詳細な解説ありがとうございます。
   なるほど、２つ手前になる確率は高くなりますね。
   昨夜数式を立てて証明できたのですが寝ているときに中ドラムに
   押しつぶされる夢を見て、起きたら全て忘れていました…
   
   休みが明けて釘が戻ったら「どのハズレ穴に入ったか」を数えて
   みます。

9. 羽根者 さん 2007/01/03 水曜日 20:19 #1584244

   あっ、遅くなりましたが
   あけましておめでとうございますｗ
   さすがにお正月は、どこも釘辛いですねぇ・・・

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1. 羽根者 さん 2006/12/26 火曜日 11:54 #1574199

   お願いだから・・
   羽根物でボタン連打しないで・・・

2.  Qティーハニー さん 2006/12/26 火曜日 22:46 #1575067

   ＲＳＷ挑戦中 さん 　こんばんは＾＾
   
   チャンスボタンは、押しても押さなくても結果は一緒です。
   Ｖ入賞した瞬間にラウンド振り分けが完了しています。
   ２チャッカーと右１チャッカーの間のランプで解ります。

3. ＲＳＷ挑戦中 さん 2006/12/27 水曜日 00:57 #1575344

   Ｑティハニーさん、ご返事ありがとうございました。
   今日も打ったら、３０回中、最初からの１６Ｒ、２回、昇格、連続３回でした。１日目と２日目はたまたま少なかったようです。
   羽根物さんへ。ご安心ください。私はプッシュボタンは押さない派です。ただ、２日間、あまりにも１６Ｒが少なかったので質問してしまいました。
   しかし、１６Ｒの少なかった２日間はプラス収支。１６Ｒが多かった今日はマイナス７千円。
   レレレでマイナス１．８万を２回やったことを考えると、マイナスが少ないのでもう少し続けてみます。
   ２人共、コメントありがとうございました。

4. 羽根者 さん 2006/12/28 木曜日 00:05 #1576758

   ＲＳＷ挑戦中さん
   安心しましたｗ
   勘違いして失礼しました。
   ラウンドだけは、己のヒキなので、片寄りもありますよね
   私、レレレで７２回当ててマイナス収支叩いたことありますからｗ

5. サーベル さん 2006/12/30 土曜日 04:49 #1579995

   この台まだ1度しか打った事がないんですけど、チャンスボタン3Rの時と8Rの時の区別がわかりませんでした(ランプで解るし五月蝿いので迷惑になる、更にハネモノを理解してない初心者って目で見られたくなかった為あんまり押さなかった)
   
   16Rの時は1回押すと「ジャキーン」って鳴りますよね?
   8Rの時は何度か押すと鳴るんですかね?

6.  Qティーハニー さん 2007/01/03 水曜日 01:45 #1583700

   サーベル さん
   
   ＞16Rの時は1回押すと「ジャキーン」って鳴りますよね?
   ＞8Rの時は何度か押すと鳴るんですかね?
   私は１６のとき業と「ジャキーン」とやりますが＾＾
   それ以外はなにも起こらないはず・・
   ボタンは、押さないのですが＾＾；

7. txt さん 2007/01/13 土曜日 08:08 #1600026

   細かいことですが、確かラウンド振り分けは
   V入賞時じゃなく、チャッカー入賞時に決定だと思います。

8.  Qティーハニー さん 2007/01/13 土曜日 09:13 #1600075

   txt さん
   
   うっかりしてました、仰る通りです。

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1. 夜烏の二瓶 さん 2006/12/22 金曜日 00:29 #1567763

   もしかして群馬の○ェリーで打ったのですか？

2. 笑 さん 2006/12/22 金曜日 05:11 #1568069

   それクセ良じゃなくて…単に運が良かっただけだと思うよｗ
   
   本当にこの人の言う通りの台があったらそれは天然記念物的なヤクモノ。てか…構造上まず有り得ないしｗ
   
   てか・・・
   この機械のヤクモノに個体差なんて無いよ(笑)
   右に行きやすいとかは多少はあってもほとんど無視できるレベル。
   
   なんかさ…ヤクモノでの当たりに運の差は無いとかひょっとしてあなた思ってない？
   そんなことないんだよ？
   丸一日回しても日によって暴れることは結構あるよ。
   甘いヤクモノで有名だったマジカペやビッグシューターですらクセ良台でもそこそこ暴れたんだから。短時間ならなおさらだよ。
   
   ただツイてないだけなのに…「ネカセ変更」とかすぐに決め付けたがるパチンコ雑誌に毒された輩が多いのは困りモノだけどね(笑)
   
   キカイダーなんて…こんな辛いヤクモノだと大変だよｗ
   
   あ、２チャッカー云々の件は同意…だが…
   ２チャッカーは基本的にアケないよ、普通ｗ
   でもあの２チャッカー、アケないと全然通らないんだよね。なぜアケないと通らないかまでは教えられないけど。
   
   この機械、みんな打たない方がいいよｗ
   こんなヤクモノじゃ運が良くなきゃ勝てないよ。

3. 笑 さん 2006/12/22 金曜日 05:29 #1568075

   ちなみに…
   この機械を追っかけてるパチプロさんはほとんどいないみたいです。
   でゎでゎｗ

4. まだまだ連敗中 さん 2006/12/23 土曜日 11:26 #1569828

   >夜烏の二瓶 さん
   はい（笑）。
   通常の営業ルートからちょっと外れたところにあるので店を探す
   のに苦労しました。
   幹線道路からも見えないし思いっきり、立地悪いですね。
   
   >笑 さん
   普通に考えれば有り得ないですからね、ハズレ穴を蹴ったときは
   目が点になりました。
   実際に体験しない限り信じられないのも当然だと思います。
   ２回３回と連続して起こったのでこれはと思ったのですが、試行
   回数がたかが32回ですからね。
   運と考えるほうが妥当かもしれませんね。

5. きも。 さん 2006/12/24 日曜日 13:00 #1571176

   真ん中で玉が遊びやすい台はあるでしょ。
   んでもって、Ｖだけは止まる場合があるからＶ入賞しやすい。
   むしろ右に行き易いとかは完全にないでしょ。運。
   右に行くタイミングは最速ハカイダー→キカイダーor最遅キカイダーの２かな？別に最じゃないけど。

6.  Qティーハニー さん 2006/12/26 火曜日 23:10 #1575108

   笑 さん　こんばんは＾＾
   ＞ちなみに…
   ＞この機械を追っかけてるパチプロさんはほとんどい＞ないみたいです。
   
   そうかな？年が明ければ・・大騒ぎ？

7. txt さん 2007/01/16 火曜日 20:53 #1606494

   中央ドラムで玉が遊びやすい現象は
   ヤクモノ個体差、ネカセ云々で若干はあると思います。
   でも、Vがすでに止まってる時など、遊ばなければ入賞したのにってケースも結構あるので、
   クセが良いというレベルまではいかないような気がします。
   Vを蹴ったのよりハズレを蹴ったほうが圧倒的に多いのは、
   ハズレがVの3倍数あるからかと思いますが。

8.  Qティーハニー さん 2007/01/17 水曜日 19:43 #1608423

   txt さん
   
   中ドラムのＶが正面停止するのでＶ入賞率が少し良くなると、考えられます。が、
   
   しかし、チャッカー入賞時に中ドラムのＶが正面付近（停止する為）の確率が高い為に玉が中ドラムに到達したのＶ位置の偏りがあります。
   Ｖ手前２つ前後が多いです。
   そこで私はずれ穴２個スルー台が良いと思ってます。

9. txt さん 2007/01/18 木曜日 19:14 #1610395

   >Qティーハニーさん
   なるほど遊びすぎも駄目ということなんですね。
   実際にその位のクセの台をうってみたいです。
   早速探してみようと思います。

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1. 笑 さん 2006/12/22 金曜日 05:17 #1568072

   完全に同意ですｗ
   よくこの機械の特性を把握してるみたいだね。
   
   右に行きやすいのは…寄りの調整も影響するけど…結局ただの運とタイミングでは？
   
   かなり日によってヤクモノは暴れるよ。
   
   ツイて

2. 羽根者 さん 2006/12/22 金曜日 23:58 #1569184

   ありがとうございますｗ
   近頃の西陣さんは羽根物をどうしたいのか・・・
   と、思うばかりです。
   ヘブンブリッジは名作だったのにな・・

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1. あさきち さん 2006/12/21 木曜日 12:19 #1566773

   役モノ自体の発想は、西陣らしくってヨイと思いました。
   昔、三共が出してた「オールドファッション」みたいな回転体が時計のような回転だったら『キタキタ感』があって良かったなとは思います。

2. ハネっこどうぶつ さん 2006/12/21 木曜日 21:32 #1567286

   最近の西陣の羽根物って役物は面白いんですが結構辛めでもありますね
   なのに、ふーひーさんの言うように鳴かない寄らない・・・
   設置店舗が少ないから他に打てる店も無い・・・
   さらにこないだの新台入替で羽根物コーナーが半分に・・・orz

3.  ふーひー さん 2006/12/24 日曜日 18:25 #1571407

   あさきちさん＞
   オールドファッション懐かしいですねぇ。自転車がモチーフでしたっけ。
   初当たりは前輪のＶゾーン、大当り後は後輪にＶゾーンが移動した記憶があります。
   
   ハネっこどうぶつさん＞
   最近、店の羽根物への扱いがおかしいですね。
   一撃で大量出玉の機種を導入したかと思うとすぐに締めて出なくする。
   一昔前の、ニューモンローや、サンダードラゴンなど、もっと出玉多くて、今より遊べた気がします。

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