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どん玉 さん 2006/09/29 金曜日 23:28 
#1421858
やはり、そうですよね。
ここまでそっくりなら間違いなく許可を取ってあるはず。
・・・となると北電子はジャグラー５号機版を出さないということですよね？
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ダイナマイト漆黒 さん 2006/09/29 金曜日 23:44 #1421925
北電子の五号機アイムジャグラーのほうが人気出るだろうからこんな
ちんけなパクリ機種に負けないから了解したかもね。
どうせ本物には勝てないし。
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おれおれ賭博 さん 2006/10/01 日曜日 16:26 #1424807
久々にサイト除いてびっくり，目を疑いました。
許可云々の問題じゃないような・・企業理念を疑うよこの会社。
見ていて恥ずかしい位のバッタもんですな。
今のアルゼに，自分は呆れを通り越して怒りしか感じない。
これでユニバ時代のユーザー離れがより加速するだろう。それがわからんのかねえ・・
どうせ設定６の機械割104%だろうし。
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バックラー さん 2006/10/02 月曜日 03:15 #1426277
>許可云々の問題じゃないような・・企業理念を疑うよこの会社。
>見ていて恥ずかしい位のバッタもんですな。
パチンコの話になりますが、横スクロールで魚が出てくる台は全て海のパクリですよね。
そんな台を出してる会社の企業理念を片っ端から全て疑っているんですかね？
実際、ホールに行くと解りますが、全員そう思ってる訳ではありませんし、客付きの良い台は本当に客付きが本当にいいです。
ドルフィンダイブなんて良い例です。
私が思うには、許可取ってるなら良いんじゃないでしょうか？
それに真似する事は悪い事だと思ってません。
客はパチンコでもパチスロでも遊び慣れてるゲーム性が一番良い筈ですし、
これから本格的に５号機の時代が到来するのに、試行錯誤で台を開発して、
4.x号機の完全撤去までに５号機を波に乗せないとスロットが廃れるので、
どんな台が売れるのか色々と試している時期だと思ってます。
だからどのメーカーもヒット作にあやかる事はあるんじゃないでしょうか。
それはタイアップでも同じ事だと思いますし。
ユニバーサル時代の客よりも、今打ってくれる客でしょ。
どうせその時の客なんて、みんな番長やら北斗打ってんだろうからさｗｗｗ
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北斗電子 さん 2006/10/02 月曜日 08:55 #1426443
俺は是非打つてみたいな〜
何処の業界でも同じで、人気のある機種などの類似品が出てくるのはあるので良い。
問題は、中身でゲーム性が同じであればジャグに流れるしジャグより面白ければバーグにながれるし、選択肢が増えるのはスロ打ちにとっては決してマイナスではない。
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三十路スター さん 2006/10/02 月曜日 22:09 #1427620
アルゼ援護もちょっとはあるようですが、プライドが大事。
アルゼも一時代を築いたのに他のまねをするなんて信じられない。
プライドは無いのか？？？
他のまねじゃなく、アルゼのスベリと出目で勝負して欲しい。
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ノブさん さん 2006/10/03 火曜日 15:00 #1429091
見た感じ配列が違くない？
目押しのポイントも変わるから楽しみ方が変わっていいかも！と俺は思う。メーシー好きだし。
パクったと言うより、パロった！という印象があります。
一度は打ちたいね、サウンドも気になるし。
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(・。･)ｙ- さん 2006/10/03 火曜日 16:08 #1429141
で、これ液晶だよな。
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おれおれ賭博 さん 2006/10/03 火曜日 22:42 #1429737
お，反論が来た，面白いな。
けどね，パチとは大きな違いがある。
それは，一つは，スロでは「もどき」が少ないこと。
しかもここまで酷似しているのは・・どうなのかねえ。
過去の事例より，ある一線を越えてしまった，
今後，こういった事例が乱発してしまうのかもよ。
もう一つは，過去に市場を占めたアルゼがここまでするかってこと。
スロ業界を衰退させているのは，諸説あるだろうが，自分はアルゼがその大きなポイントであり，
また重大な責任があると思っている。
バックラー さん，あんたがここまでオレに激しい批判をする理由はわからんが，
でもあなたが業界関係者なら別にOKっすよ。
この提携？自体，企業の権力に関する策略なのかも知れないから。
けど，ここまでのレベルの「バッタもん」が通用してしまうのは，
この業界ならではであり，知的財産がコピーされるのは，許可どうこうあったとしても，
見ていて決して気持ち良いことではない。
騙されるユーザーもいるだろう。
そもそも，他の業界では，こういったことは通用しないことが多いのに。
最後。自分，パチ海もどきに嫌悪感を感じるし，そう考える人も多いと思うのですが。どう？
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雪面の飛び魚 さん 2006/10/03 火曜日 22:46 #1429747
全く、ピエロならリバティーベルだろ！
クラコン売れたんだからそっち路線で行けばよかったのに、
コンチネンタルなんて出たら絶対打つけどなぁ。
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ドラケン桜 さん 2006/10/03 火曜日 23:51 #1430025
ジャグラーのリール制御「アナログ制御」は、５号機では再現不可能なような気がします。
イメージもさることながら、その点がどうなのか。もし、あの制御をパクれてるのであれば、大したもんだと思います。
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ラドンエイト さん 2006/10/05 木曜日 01:01 #1432465
>ある一線を越えてしまった
もどきの多いパチでも西陣の「海です」が出たときはさすがに一線を越えたと思いました。
いま考えてもありえない。「海です」って。。ｗ
パクリが多いのはこの業界に限らずゲームや音楽でもありますが、それはあくまでもパクリ。
そっくりそのままはある意味いさぎよいですが。。
どっちがマシなのかｗ
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もっす さん 2006/10/05 木曜日 14:53 #1433302
みんな勘違いしてる気がする。
許可を取れば別に問題ないだろ？
北電子も本家が負け気ないから許可したのであって、
北電子は全く怒ってないよ。
万が一北電子のアイムジャグが売れなくて、アルゼが売れたら北電子も努力するだろうし業界の活性化につながっていいと思うが。
まあきっとアルゼじゃなくて他の弱小メーカーが出してたら評価はちがったのかな
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詩音 さん 2006/10/06 金曜日 01:47 #1434862
＞業界関係者
まず、これは否定しときます。
これで業界関係者、更に言うなればアルゼの社員だったりしたら、自己擁護も良いとこです。
＞アルゼに関して
5号機の投入に至ったまでに、アルゼやサミーの出した台が関与してるのは明白ですが、
爆裂機や射幸心を煽るようなパチスロの時代を作った際の代償では無いかと。
RT搭載機が増えたり、コインが減っていくAT機を１つのゲーム性として考えられますが、
私はむしろそう言うものより、アルゼの２段階設定や、１ライン機の方が楽しいですし、ゲーム性も広がるかと思います。
おれおれ賭博さんがおっしゃってる事ですが
>自分はアルゼがその大きなポイントであり，
>また重大な責任があると思っている。
これ自体は否定しません。
5号機に導いてしまったのもアルゼの責任も一理あるわけですし。
上に書いたような２段階設定や１ライン機なんかを見れば基準内で
あれこれ考えて今のアルゼ台の投入をしてる訳です。
限られた払い出し枚数と、勝てる見込みを考えれば現存する4.x号機に比べれば
ショボいモンですがその中で新しいゲーム性を投入してるアルゼには脱帽してます。
スロ原人が４段階設定で出たのも、２段階設定の影響は少なからずあると思います。
＞バーグラーに関して
『パクリ』と言っても、単なるパクリとそうでないパクリとあると思います。
そのままパクってしまったら単なるパクリになりますが、
プラスαの要素を付けたら新しい物が生まれると思ってます。
単なるパクリだったら私は興味も示しませんし、反論をしようとはしません。
バーグラーの場合、リプ図柄が２種類あるので、CHANCEリプが揃った場合、
RT発動なのか、ちゅら姫みたいにボーナスチャンスなのかその辺は解りませんが、
そこそこの期待は出来そうな感じはします。（当然５号機の中でですが）
前のカキコをしてから考えてた事をもっすさんもおっしゃったんで
その辺は省略しますが、使い切ってなかった4.x号機の新台放出祭より
私にとってはこっちの方が楽しいと思うんですがどうでしょ。
話のネタにでもバーグラーを打つ人がいれば、それだけで成功と言えるでしょ。
むしろ、パクって貰えるジャグラーの完成度の高さを絶賛すべきだと思うんですがね。
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バックラー さん 2006/10/06 金曜日 01:49 #1434867
↑名前、間違えました＾＾；
兄妹で同じパソコン使ってるんで、すまそ。
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酉の巣 さん 2006/10/06 金曜日 08:03 #1435163
何人かの方は「アルゼが北電子に許可をとったこと」を前提に書かれていますが、どこ情報ですか？想像ですか？
ネットでいくら調べても出てこないので掲示板とかじゃなく正確な情報があれば教えてください。
北電子にはコレしかないので許可を出しそうにないと思ってますが…
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もっす さん 2006/10/06 金曜日 09:28 #1435272
まだネットにはのってないけど
雑誌とかに載ってる。
まえの潮姫の時も三洋に許可取ってる。
たしか正確には出そうとして三洋に怒られたから取ったんだけど。
北電子はジャグラーしかないけど
それに自信持ってるからまねされるぐらいでは地盤は揺るがないと思うぞ。
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演出マニア さん 2006/10/06 金曜日 13:25 #1435613
いろいろ意見はあると思いますが、いいんじゃないですか？
完全なる真似ではないのですから！
北電子も参考になるでしょうし、例えば液晶で作るとどうなるのかとか。
自社でできないことを他社で試す事だってできますし、託す事だってできますしね。
これは私の意見ですが、ルパンを全画面液晶で作ったらどうなるのかなぁとか。
色々パクりだろうが、新しく生まれてくる事は楽しみじゃないですか？
詳しいことはわかりませんが、その会社でしかできないことには限度がありますからね。
今回は業務提携じゃなかっただけ。アルゼはジャクラーを真似して似たのを作ってみたかった。それでいいんじゃないですかね！
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B-MAXII さん 2006/10/08 日曜日 07:34 #1439154
それだけ北電子はジャグラーに自信があるんだと思います。
普通なら認めないですよ。
ジャグラーを超えれないと思ったから認めたんでしょう。
それにしても、アルゼ・・・
裏ではサミーやSNKプレイモアに権利関係の裁判をかけまくってほとんど敗訴してるのに、こーいう事するのね・・・
アルゼにかなりがっかり・・・
もう、社名も機種制作もユニバ時代に戻って〜
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酉の巣 さん 2006/10/09 月曜日 16:21 #1441344
サンダー、バーサス、花火、大花火…他多々名機ばかりじゃないですか…
１ラインを５ラインに見せる技術とかちょっと良いと思いましたよ。
これからの５号機に期待を持てました。
でも、ここで何故真似なんですか？プライド無し？？？
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ジークジダン さん 2006/10/12 木曜日 02:00 #1446691
今はむかし。
ユニバ、アルゼ黄金期の開発者も既に居ない。
過去のブランドにしがみ付いて開発しても、当時の遺伝子を引き継いでいないから、"似ている物"レベルでしか作れない。"バーグラー"で遊戯台の原点を模索しているのであれば、最強スロット開発集団として復活を期待したい。って言うかピエロ使うなら、センチュリー２１とかリバティーベル�靴魴深位召砲靴突澆靴�ったっすね。
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ランブルボーイ さん 2006/10/12 木曜日 04:26 #1446791
＞詩音 さん
＞アルゼには脱帽してます。
＞スロ原人が４段階設定で出たのも、２段階設定の影 響は少なからずあると思います。
あくまで１回数百万の検定をすんなり通すためですよね…。。機械割１０４％前後の台を立て続けにリリースすることを怠慢だとは思いませんか？
本家の北○子はアイムジャ○ラーを約１８回も検定に通しています。これだけでうん千万という費用を掛けているわけです。メーカーの気合の入れようが伺えますよね。打ち手に４号機のジャ○ラーと遜色ないものを提供しようというメーカーの意気込みが感じられます。
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夏樹 さん 2006/10/12 木曜日 05:55 #1446819
ん〜非難の声が多いですね。
私はパクったとか残念とかの前に、新たに世に出る一つの機種としてしてしか見ていません。
っていうか５号機自体は好きなので早く打ってみたいw
あ、ミーハーなだけですかね？
アルゼの５号機はデビルマンから打ってるので
非常に楽しみ！！
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ピエラー さん 2006/10/12 木曜日 20:36 #1447601
え？キタックは本当に許可したの？
この機種を発売しなければいけないほど（とりあえずヒット商品を作りたい、パクリと言われても。）５号機に苦戦してるのかな？
