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猫に両手剣 さん 2006/07/04 火曜日 18:17 
#1233464
神憑り的なヒキをすれば可能です。
スペックから見れば不可能ですが(・∀・)
ってか５号機に万枚を求めないでくださいな。
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引き強いです！ さん 2006/07/06 木曜日 01:01 #1236400
５号機でも万枚スペックは作れるのですけどね・・・。今のタイミングじゃ無理でしょう。
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うそばっか さん 2006/07/06 木曜日 07:55 #1236734
引き強いです！ さんはメーカーの方ですか？
法律の穴をついた仕様だと思いますが、止めて下さい。
法律の穴をついたATやSTのおかげでスロットの
人気があがったと思いますが、５号機を生んだ
のもATやSTですよ！！
５号機は打つ価値なしなので、店も導入せず客も
打たずを続けて、法律家に間違っていたことを認識
させましょうよ！！
何とか早く良い？６号機時代が来るように、冬の時代
を傍観しませんか？これ以上厳しくなるのはもう嫌です！！
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goat さん 2006/07/06 木曜日 12:24 #1236999
万枚万枚ってことあるごとに出るけど…感覚おかしくなってる象徴だと思う。
んで勝ちにくくて大金必要な一部の４号機よりは五号機のがましだとも思う。
お父さんとかエヴァ、信長なんかは高設定優秀だし、なかなかおもしろい。ボンバーマンなら一応万枚射程圏内でしょうし。
とは言っても、今の出目とかほとんど無視で、液晶演出・ゲーム性ありきの人は打てないのでしょう。(そうは言ってもまだ俺もスロデビュー三年)
STは昔の貯金方式の裏物に近いんだし、規制はしかたないのかも。
四号機が甘いとは思えないが、でもやっぱり五号機はちょっと厳しい。リール制御とか改善して欲しいところはたくさんありますね…
長文・駄文すいません。
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来春ぱぱ さん 2006/07/07 金曜日 00:49 #1238303
ですね！リール制御をもう少し規制緩和してくれれば
タコスロやコンドルみたいなリーチ目主体のゲーム性が楽しめますよね！
タコのコントロールみたく同じ出目でもスベリでボーナス確定とかあったら面白いのに・・・。
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猫に両手剣 さん 2006/07/07 金曜日 11:50 #1239103
私の場合、ＢＩＧ非テンパイでＢＩＧ確定のリーチ目が大好きです(・∀・)
クラコンをはじめ、昔のリーチ目重視の台はマニアックな制御ばかりで楽しめましたもんねぇ。
出玉制限は一向に構わないが、リールテーブルまで規制したのは最悪だと思っておりますので。
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押忍!番長 さん 2006/07/07 金曜日 12:55 #1239180
それにしてもこの紹介用画像って
何故に7が斜めラインなのだろう。
秘宝のクロスとか番長の青7とか
普通は格好良い目じゃない？
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goat さん 2006/07/07 金曜日 18:21 #1239506
やっぱり五号機規制での制御は悪ですよね。
昔の台はあまり知りませんが、五号機で大量リーチ目とかはまず無理でしょうし。
エヴァはDDTポイントとか押した場所によってリーチ目変わるので、うまく作ってあるとは思いますが＾＾
話はかわって７が斜め揃いなのは、一ラインじゃないと言いたいんだと予想してみました〜
実際どうなのかは知りませんが
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来春ぱぱ さん 2006/07/07 金曜日 21:47 #1239727
クランコの青７ナナメテンパイ枠下青７♪とか、
フローズンの下段７テンパイ枠下７とか・・・。
これ見たさにわざと狙って遊んでましたからね〜ｗ
もうそんな遊びもできないと思うと・・・残念ですＴ〜Ｔ
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マン坊主 さん 2006/07/07 金曜日 23:49 #1240132
この質問って、本気なのか冗談なのか...?
5号機はまず、無理。可能性が0％では無いと思うけど、ほぼ0％だと思う。
そもそも、何のために万枚なんて出ないとダメなのかがわからん。
自分も北斗、吉宗世代の人間だけど、万枚なんて過去1度あるか無いか。毎日、コツコツと勝ってるけど...
今は、ストック機が来年には無くなるので、ジャグラーで稼いで、体をならしてるけど、
コツコツと勝って行くのも、いいもんです。
負けにくい、負けても小額。気づけばトータル収支プラス。
それでも月30〜70万にはなりますし、何の問題も無し。
万枚なんて、出す必要ありません。勝てばいいって感じ。
ただ..5号機は完全攻略でも設定1の機械割りが100％には
ならないので、店の平均設定が4以下であれば、
まず勝てる見込みは無いと思う。
ピンポイントで設定4以上を毎日打てれば勝てるでしょうけど...
今は4号機からの移り変わりで、5号機は客集めのためにも高設定を大量導入してるから、勝ってる人はいると思う。
しかし、来年以降、5号機だけになって、設定状況が変わって来たら、本当に勝てない時代が来るのかも、しれない...
5号機は寒いです。
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たまき さん 2006/07/09 日曜日 19:14 #1243425
マン坊主様の意見はうなずかされました。
現実、本当にスロで月単位で２０円万以上のプラス領域に持っていくためには、ホールチェックや収支の計算など、普通の仕事してるのと変わらないくらいの労力がいると思います。
いわゆるサラリーマンは、空いた時間や休日にスロットをちょくちょく打ってると、つい万枚を夢見たくなりますよね。
僕はコンチ４や爆釣世代ですが、確かにあの爆発力はものすごかったですが、収支の安定性は？？
マン坊主さん、冷静な現実的なご意見ありがとう。
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沖の毒 さん 2006/07/09 日曜日 23:45 #1244071
機種が違いますけど・・・・
水道橋のみ○やのエヴァで万枚オーバーありました。
可能です
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来春ぱぱ さん 2006/07/10 月曜日 20:25 #1245592
裏なら可能性ありますね・・・。エヴァは結構注射率高めですから＾＾；
万枚という言葉が浸透し始めたのは初代マンクラからです。
それ以前の４号機はリズボ、電撃などパキパキな台でも万枚出たって報告はほとんど無かったですからね。
フローズンで７０００枚出ましたがそれが精一杯＾＾；
当時の台より更に確率が悪くなってる分相当難しいでしょう。
更に規定で瞬発力が抑えられていますから表向きに万枚可能なスペックではまず検定通らないですね。
あの手この手を使ったボンバーマンも問題になりなしたからね。
これからもっと厳しくなるでしょう（苦笑）
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猫に両手剣 さん 2006/07/10 月曜日 21:27 #1245725
ボンバーマンは現在の検定基準の裏を見事につきましたからね。さすがはサミーって所ですか。
その他まだ裏はつけますが、このままでいいと思うのは私だけですかね？
一度淘汰されるのも、成長に必要な事と私は思っておりますゆえ。
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ささきこじろう さん 2006/07/13 木曜日 00:02 #1250614
最近、心なしか、どこの板にいっても５号機の話題で、完全否定論ばかりでは無くなってきている状況に好感が持てます。僕のデビュー台はトロピカーナ７、次がニューパル、コンドル、しばらくＡＴ爆裂時代がありストック時代へ。確かにＡＴ爆裂、快感でした。初代ＧＯＤも１０回位引きました。が、財布は過去に例を見ない位の減少速度！
上段青テン！枠外リーチ目！ビタ押しが必要なリプハズシ！やはりスロットで重要なのは液晶ではなく、いまだにリール制御だと信じています。５号機はというと、クラッシュバンディクーが優秀作品かと思います。逆押しのリール制御、すばらしいです。アツイです！しかも自己最高は７５００枚。出るときは出ます。ぜんぜん５号機は悲観するものではありません。むしろメーカーや客が駄目な雰囲気をしているのが原因だと思います。万枚ハンター（負けてもいいから万枚がすべてって感じの人）には、退屈で仕方ない５号機かも知れませんが、僕的にはようやく昔の安定した収支計算が出来る！とむしろ喜んでおります。
＃とは言っても、自分はリーマンのため、夕方から行ってもなかなか収支は厳しいですが・・。土日でフル稼働したときは、もちろん設定６狙いで、日当３０ｋ程度なら楽勝です。
★みなさま、５号機を応援しましょう！
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だちょS さん 2006/07/13 木曜日 03:43 #1251136
自分は五号機クソっていうのがよくわかりません・・・
６の勝率９割とかで日当４万超えとか普通ですよ
ただダラダラしますけど 勝つ という分野では高設定たこ粘りさえすれば確実に優秀かと思います。
基本的に万枚でなきゃだめとかいいますけど万枚なんか事故みたいなもんだと思って間違いないと思うんですよね。 万枚だすために五万とか十万使ってるのなら五号機で一万とかで三万かつほうが自分はうれしいです。 って板違いで長文失礼しました
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うそばっか さん 2006/07/13 木曜日 07:36 #1251211
確実に勝てるってことは確実に負けるってことです。
５号機は４号機よりコイン単価が低いです。
その為、ホールの利益率が落ちます。つまりメイン
機種になる来年にはホールの利益維持の為に、
設定が落ち、確実に負けるようになると思います。
５号機を歓迎してしまうと「回収」→「客離れ」を
産み業界が衰退・絶滅してしまいます。
100K以上勝ち負けする現状は大嫌いです。
でもSLOTは大好きです。
６号機でクランコ時代に戻ってくれるのを
期待します。
長文失礼しました。
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大都にがっかり さん 2006/07/13 木曜日 10:58 #1251433
万枚狙いたいならキングオブマウスかおそ松でやるぐらいしか今の機種じゃ厳しいよ。
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goat さん 2006/07/13 木曜日 20:08 #1252257
確かに低設定はほぼ確実に負ける上に稼動あがらないので、店が利益出せず悪循環になる可能性は高いですね。低設定打ち続ける程客はばかじゃないですし。
メーカー、店ともにうまくやらなければやばいですね。
お父さんみたいなモーニング、プチはまり救済措置みたいのがあるといいかな
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娯楽 さん 2006/07/13 木曜日 21:23 #1252403
万枚にこだわる餓鬼が多すぎ、だから５号機が登場したんだよ。
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猫に両手剣 さん 2006/07/14 金曜日 11:34 #1253707
娯楽さんに禿同。
表でやれ万枚だのやれ１G連だの言ってる時にも名機は色々と出ていたのですよ？
でもその名機は純A故に導入店が少なかったんですよ。
まぁその名は「スペックA」なんですけどね。
今でも、やれ万枚だの液晶無いとつまんないだの言ってる方が多いですが、スロットはやはり出目が最大の演出だと思ってます。
そんな私、最近お気に入りが美麗２ってどうなのよ？
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USI さん 2006/07/17 月曜日 02:24 #1258803
スロットに万枚は必要ないと思いますが、５号機は６でも勝率悪いのがネックですね。
１BBの獲得枚数も少ないので、いかに低投資で当てるかがポイントになりますよね?
２万も入れれば５号機では回収がほぼ無理ですので、
４千円以内には当てたいわけですけど、そんな低投資で当たるほど甘くない現実が待ってます。
ようは確立なんぼ下げても、何故かハマリは健在って事です。５００超えればコイン減らないで回せる５号機を作ってくれれば文句無しなのですが。
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フラン権 さん 2006/07/17 月曜日 13:43 #1259400
>USIさん
5号機だからといって勝率が低いわけではないですよ！
例えばボンバーマンビクトリー。
設定6で等価交換の勝率91.35%、7枚交換の勝率87.65%で十分過ぎる数値です！
等価以外なら低投資で当てるのが重要ですよね。
(なぜ4千円以内なのか解りかねますが)
等価なら投資関係なく、高設定なら打ち切る折れない心が重要ですかね。
余談ですが、確立ではなく確率で。
確率が悪くなることを確率が下がると言いますので当然ハマリは大きくなります。
おそらく確率なんぼ上げても・・・と仰りたかったのでは？
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うそばっか さん 2006/07/17 月曜日 23:13 #1260389
猫に両手剣さん＞スペックAは私も大好きです。名機ですね。
USIさん＞実質的に５００天井ですね。メーカーさんの
お客様はユーザーではなくホールなので難しいですね。（^^）
フラン権さん＞打ち切る折れない心ですか…
エバ（ウに点々の打ち方を教えて下さい）でベルが多い台を何度か試しましたが無理でした。何だか無駄な
時間を過ごしているような気がして…
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来春ぱぱ さん 2006/07/17 月曜日 23:14 #1260397
ボンバーマンは規制の隙間をかいくぐってデビューした台です。これから先あのような台が出てくる事はまた規制を厳しくする事になるんじゃないでしょうか？
もうスロで金を稼ぐというのは難しくなっていくと思います。昔みたいに何千円で何時間遊べたって感覚に戻る事ができないぐらいのところまできてしまっています・・・（哀）
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USI さん 2006/07/18 火曜日 03:26 #1261082
爆釣の時代は万枚どころか３万枚以上が今の万枚の感覚で出ていたのは懐かしいですね。
今も北斗で１万５千枚なんての見ると、１人がこんなに出すより５０００枚づつ３台で分けたほうがホールも客も喜ぶのに・・と思ってしまいます><
>フラン権 さん
ボンバーマンは確かに４号機に相当する優秀台ですね
投資４Kで当てたいと書いたのは「QUEEN」「潮姫」「ルーニー」と1BBで２００枚〜２５０枚程度の機種が増えているからです。
全然はまらず連荘しているのに２００超えた辺りで・・あれ？下皿にコインが無いなんて不思議な事がよくあります。
モグモグのように４００枚以上とれる機種からみると半分以下なのが辛いですね。
>うそばっか さん
>お客様はユーザーではなくホールなので難しいです
>ね。（^^）
その通りですね、５号機をみていると良く分かります。
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よいち さん 2006/07/19 水曜日 08:45 #1263509
みんな求めているものが違うんだと思う。
一発逆転のギャンブル性を求める人もいるし、
手堅い勝負を求める人もいる。
私は、アニマルとかサファリなんかの裏モノからスロットを始めまして現在までずっと勝負にこだわってに収支もプラスでやってきてるけど、友人を見てると「勝ちたいからやるわけじゃない」ってタイプが多い。「楽しいから」「爆発感が気持ち良いから」などの理由もあるということ。バカにするのはおかしいし、娯楽としてお金を使うタイプもいるんだ、と認識する必要があると思うよ。また、そういったタイプがいるからこそ、収支をプラスにもっていくことが出来るんだし。みんなが勝負に徹してたら、店側だってやっていけないよ。万枚の魅力も分かるけど、今はコツコツとジャグラーのハイエナｗ
求めてるものがそれぞれ違うんだよね。
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猫に両手剣 さん 2006/07/19 水曜日 10:17 #1263611
そこで現れるのが「B物」だと思うんですよね。
ST機が出る前はそこらに（すんません。神奈川な物で）あったんですが、公認で裏みたいな出玉を演出できるようになってすっかり息を潜めています。
でもこれからの時代、恐らく第二次B物時代が来ると思われます。ユーザは４号機の出玉を知ってるわけですから。
使うホール・使わないホールで客層が別れ、ある意味昔に戻ると思うんですよね。
まぁ妄想ですが。
うそばっかさま
スペックAは良いですよね。私的歴代ベスト３に入ります。
ちなみに「ヴァ」ですがローマ字変換なら「VA」で出来ますよ(*´ω｀)ｂ
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よいよいよ さん 2006/07/19 水曜日 20:15 #1264562
＞１枚２０円で１０,０００枚あったら⇒２０,０００円じゃん!?
ふ〜ん。
と釣られておく。
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goat さん 2006/07/19 水曜日 20:20 #1264572
>ニャム公さん
幾等円＝いくらえんって読むのかな？？
１枚２０円で１０,０００枚あったら⇒２０,０００円って…すげー交換率。バイトにして3〜4日分くらいかと。
釣りかもしんないけど人にどうこう言える文をあなたも打ててません。
まぁ万枚分の稼ぎ＝大卒の初任給並みで、感覚おかしいって言いたいのには同感です。
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うそばっか さん 2006/07/19 水曜日 22:34 #1264919
猫に両手剣さん＆よいよいよさん＆goatさん
ありがとうございます。いろいろ教えて頂いて＆
フォローして頂いて。
ニャム公さん
ウに点々を聞いてしまったことが何故そんなに激怒
されているのでしょうか？正直わくわくします。
一応家電の設計をやっている者なので幼稚園児より
は、無駄な知能がついています。ウに点々をPCで打つ
機会がなかったので聞いただけです。
でも、幼稚園からやりなおせるならやり直したいです。(^^)
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ABASU さん 2006/07/19 水曜日 23:15 #1265104
CMで宮沢リエが「イエモンはん」と一言喋って５０００万だか８０００万なんて事を考えると、苦労せず稼ぐなというが、スロで万枚などかわいいもののような気もしますね。
