1. 私を探して さん 2007/12/17 月曜日 23:06 #2230596

   泥んこ道を一人 さん
   
   パチンコはほんのちょっと知識があって、行った日は十分な時間を使って、あとは忍耐力があれば必ず勝てるものです。
   確率は万人に平等ということだけ肝に銘じて、良い台（期待値の高い台）にありつけたらひたすら打ち続けてください。
   必ず結果は後からついてきますから。

2. 泥んこ道を一人 さん 2007/12/18 火曜日 17:21 #2231697

   またレスすみません。期待値じゃなくて期待日当が下回る時期があってもでした。期待値下回ってる台打ち続けたら、トータルで負けちゃいますね。ご指摘ありがとうございました。適当に台を決めたり、オカルト一辺倒だった僕をここまで変えてくれたこの掲示板にも感謝してます。STFも設置の減少とともに勝てる台も少なくなってきましたが、これからも陰ながら応援してます。では、失礼します　

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1. 私を探して さん 2007/11/20 火曜日 23:00 #2185989

   kちゃんさん、こんばんわ。
   私は相変わらずヤジキタ一辺倒で頑張っていますが、ホールの状況はいつ撤去されても不思議ない状態なのでいつまで打ちことができるのやら。
   ？？？スーパーならもうかなりの数をはずしていますが、枠フラとの複合だと痛いですね。
   私も枠フラ＋後扇子なら２桁回数のハズレを経験していますが、枠フラ＋？？？は２〜３回しかはずれた記憶がありません。後扇子よりはるかに熱いですよね。

2. おしりかじりむし さん 2007/12/13 木曜日 23:41 #2224420

   ハネデジタイプでは一番バランスの良い台だと思います。ただ再抽選は必要なしですね。７７７に必ずなる
   後継機よりはましだけど・・・

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1. いたずらぷ〜すけ さん 2007/10/27 土曜日 19:37 #2143445

   　ヒナさん、はじめまして、そしてこんばんは。
   
   　私も、ワールドを打っています。
   私も、台枠フラッシュ&扇子始動予告は、何度もはずしています。
   あと、背景変化予告が加われば、限りなく100%近く当たるでしょう。
   「ダブルチャンス！」予告は、図柄停止時に刀音がしなければ、大当たり確定ですが、私くし個人的には、刀音付きの「ダブルチャンス！」はあまり、期待しません。
   
   　右デジタルの件ですが、ワールドの場合時短数を表していると思われます。
   20回転は、1　3　4.　5.　8　9.　A. b C d E
   50回転は、0　1.　2　3.　4　5　7　7.　8.　9　b. C. d F です。
   　ワールドの場合は、時短のみで、確変は存在しませんよ。

2. どんなもんだい さん 2007/11/11 日曜日 17:29 #2170491

   ワールドの時短回数判別ですが、
   「ピリオド付き4　5　9　A　dは２０回転」と覚えています。それだけ覚えておけば他のデジタル表示も少し考えれば判別できますよ。

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1. Ｓ・Ｐエス さん 2007/08/27 月曜日 13:23 #2029021

   　リメイク万歳さん、こんにちは。
   
   ＞９９分の１と８９分の１は全然違うと思うのですが、みなさんはどうですか？
   
   　そうですね、１日（回）の試行ではあまり感じませんが、継続してデータを照合すれば結構差が出ると思います。
   　確かに確変中の扇子作動、台枠点滅、ボイスはもう当たった気になってしまいますね。小窓予告も障子が拡大すれば、旧弥次喜多リーチか招き猫を期待してしまいます。
   　最近は打てる釘状況ではありませんが、今でもスペック、演出共に好きな台の代表です。

2. リメイク万歳 さん 2007/08/28 火曜日 00:01 #2030160

   Ｓ・Ｐエス さんレスありがとうございます。＞最近は打てる釘状況ではありませんが、
   そうですよね。特に最近デジ羽根の設置が増えるに従って廻りが悪くなっているような気がします。交換率が悪くてもいいから廻る弥次喜多を打ちたい。いい台探しに放浪する毎日です。

3. かるかるん さん 2007/09/01 土曜日 13:57 #2039122

   リメイク万歳 さん こんにちわ。ＳＴ中の茶室+すべりは確定なのですか？私もヤジキタは好きですが、あまり打ち込んではいないので、演出関係はあかるくありません。。。
   Ｓ・Ｐエス さん こんにちわ。小窓の拡大は熱いのですか？個人的にはＳＴ中はリーチが掛かることを期待して打っていますが、リーチになっても１０％程度は外しています。
   センスも４５度傾きは危ないですね。先日３連続で傾きを外しました。

4. リメイク万歳 さん 2007/09/01 土曜日 20:00 #2039369

   かるかるん さん 始めまして。＜ＳＴ中の茶室+すべりは確定なのですか？はいそうです。過去レスにもありますが、茶屋でスーパーリーチになると確定です。ＳＴ・時短中に小窓茶屋が出ると大当たり確定ですが突時の場合もあります。すべりはスーパー確定ですので出球のある大当たり確定となるのです。小窓拡大も過去レスに詳しくありますが、招き猫，旧ヤジキタリーチなどプレミア、窓中で揃う当り以外はそれだけではあまり強い予告ではありません。ただし姫さんが出てくる『お願いします」はスーパーになるとほぼ確定と思われます。ＳＴ・時短中のリーチは突時以外スーパー確定ですので『お願いします」は大当たり確定と思います（私的には１００％なのですがはずれ報告もあるみたいなので・・）ちなみに昨日の勝負で「チャンスです、扇子４５度、リーチ後扇子はずしました。確定以外はどんなに予告がよくてもはずれる事はあります。（それが緊張感を生んで楽しいのですね）打てば打つほど楽しい台です。確立論では、出球で３０回以上廻せれば（ＳＴ５回、時短５５回プラス３０回で確立分母となります。もっと細かく言えばＳＴ中は確立１０倍アップなので５回転は５０回転と同じになります。）十分勝ち目のある勝負となります。がんばってください。

5. かるかるん さん 2007/09/02 日曜日 20:24 #2041192

   リメイク万歳 さん こんばんわ。そうだったんですか。言われてみれば、スベリ時はスーパーに行っていますね^^
   他の演出は良く分かりませんが、今日時短中にお願いしますは２回出て２回ともあたりました。
   今日感じた事ですが、時短中のセンスは信頼度が高いような・・・傾き程度でも５０％以上で当たりました。
   通常時は傾き程度では１０％くらいしか・・・
   トリプルも２回出ましたが当たりませんでした。
   逆に時短中のリーチはスーパーにさえなれば結構期待できるような＾＾
   気のせいですかね。
   センスの動くのが好きで最近打っていますが、色々な動きがあってドレが熱いのか迷っています。
   開いても外れるし、開かなくても当たるし・・・
   何パターン位あるのでしょうか？？？

6. Ｓ・Ｐエス さん 2007/09/03 月曜日 12:06 #2042530

   　かるかるんさん 、こんにちは。
   
   　小窓拡大が熱いというより、確変中のリーチは期待が大きいので、プレミアを見れるチャンスも多いかなとの思いからの発言ですよ。
   　沖海ＳＡＤは確変中の魚群リーチでも外すことがままあります。リーチ自体も結構かかります。それに比べれば弥次喜多STFのリーチは重みを感じますよ。

7.  Vickey さん 2007/09/04 火曜日 02:46 #2044205

   かるかるん さん、こんばんは。
   扇子役物予告の動きは全部で９パターンあります。
   
   回転中予告(リーチ前)が９パターン
   リーチ中予告が２パターンです。
   
   リーチ中予告の２パターンは、
   回転中予告でも同じパターンがあります。
   この２パターンの動きはリーチ前、リーチ中どちらでも、
   １つが激アツで、もう１つが鉄板です。
   
   鉄板パターンの動きは「往復扇子」といわれていますが、
   開きながら９０度降りてきて、一旦閉じ、
   また開きながら戻っていくパターンです。
   ↑激アツパターンは戻る時が閉じたままです。
   よく分からない場合は、リーチ中の扇子予告の動きを、よく見て覚えて下さい。
   
   ちなみに、閉じたまま４５度だけ降りてきて、
   そのまま戻るパターンが一番信頼度低いですね。

8. リメイク万歳 さん 2007/09/05 水曜日 22:32 #2047315

   かるかるん さん 。こんばんわ。返事遅れてすみません。扇子の動きはVickey さんが書いているようにいろいろなパターンがあります。私が好きなのは45度まで閉じたまま動いた時です。ここから全開や半開き、閉じたまま戻るなど変化するのですが、そこで喜んだりガッカリしたり、続く予告を期待したり（小窓茶屋が最高）ドキドキします。この台の特徴はいろいろな予告がそれぞれ独立して発生している（と思われる）事です。ステップアップ予告ではありません。弱い予告でも組み合わせで激熱や確定になるし、激熱でも単発では期待できません。もっともっと打ち込んで新しい発見をして下さい。また過去レスをさかのぼると確定・激熱など詳しい書き込みがいっぱいあるので＜探して＞みてください。

9. 私を探して さん 2007/09/06 木曜日 23:24 #2049408

   ＞リメイク万歳さん
   
   「お願いします」＋スーパーは確定で間違いないと思います。
   その他、従来より？であった、「チャンスよ」、「チャンスです」からのトリプル、刀音なしの「ダブルチャンス」も確定で間違いないでしょう。
   
   それから確率論について少し考え方が間違っているように思います。
   確率分母は時短終了後、電チューサポートなし・通常確率時の回転数と考えてください。というのは理論連荘数は時短中引き戻しも含めた数になっているからです。
   ヤジキタの場合、トータル確率が約１／３２なので結果的には１回分の出玉で３２回転回せれば、玉収支は限りなくゼロに近づきます。
   実際には換金率の問題があるので、１回分の出玉で３２回転の台では負けてしまいます。

10. かるかるん さん 2007/09/08 土曜日 06:41 #2052164

    Vickey さんリメイク万歳 さん こんにちわ。
    扇子の動きは９パターンもあったんですか・・・驚きです。
    リーチ後も２パターンもあるなんて・・・
    まだまだ回転中のは分かりませんが、リーチ後のは２種類ならいずれお目にかかれるでしょう＾＾
    でも確定と激熱じゃーあまりでないのかな＾＾；
    私を探して さん こんにちわ。
    「お願いします」＋スーパーは確定との事ですが、お願いしますがでてノーマルって事もあるんですね＞＜
    、「チャンスよ」、「チャンスです」からのトリプルはまだ経験ありませんが注意して意識しようと思います。
    刀音なしの「ダブルチャンス」も確定って事はダブル時には気をつけていたいです。私は引きが弱いのでどうせダブルリーチでしょうがｗｗ

11. リメイク万歳 さん 2007/09/08 土曜日 11:12 #2052422

    私を探して さん 始めまして。そしてレスありがとうございます。とてもうれしく思います。思い起こせば小窓茶屋が確定という事をあなたの文章から教えていただいて以来、かかさず読ましていただいています。さて確立の考え方の間違いを指摘していただきましたが、私はシンプルに確立分母をどれだけで廻せるかで考えています。例えば確変の無いワールドで考えると確率分母約８０、これをいくらで廻せばいいか。単純に1回の出球で換金２Ｋとすれば１Ｋで40回廻せればチャラ。ここまでの考え方はあっているでしょうか？つっこんで今は持球遊戯が当たり前でなおかつ時短がつきます。25回と50回の割り振りが2分の1とすると平均時短は37回。出玉で43回廻せればチャラという考え方には無理があるのでしょうか？もひとつ突っ込んで時短55回、持球で30回廻して確立10倍アップの5回転（通常の50回転と同じ？）で確立分母を超えるという考え方はやっぱり無理ですか？ちなみにこの考え方には初当たりを引くまでの回転率は考えに入っていません。また交換率も考えに入っていません。ただ私も時間の許す限り打つタイプなので交換率が悪くても確立以上の回転があればつっぱります。私を探して さん またこれからもいろいろとご教授お願いします。今日はこれから27個０．１Ｋの交換率で１Ｋ２０回以上廻った（バネ悪・ヨリ悪人気なし）店へ２７Ｋm走って行ってきます。

12. ラトゥーラ さん 2007/09/09 日曜日 07:18 #2054280

    リメイク万歳さん
    その考え方ですと、時短90回転つくと大当たり出玉なしの２Ｒ当たりしかない台でも、収支＋−０になることになりますが？
    一回の出玉で確率分母という考えは一般電役に使う考え方ですね。

13. 私を探して さん 2007/09/09 日曜日 22:30 #2055257

    リメイク万歳さん
    
    理論値やボーダーを考える上で必要な数字はトータル確率です。
    確変突入率や理論継続回数、時短回転数や振り分け等全ての数字を元に、初当り１回当りの理論大当り回数を計算し、確率分母をこの数字で割ったものがトータル確率になります。
    ヤジキタＳＴＦの場合、初当り１回の平均連荘回数（出玉あり、お祭りは回数に含めない）は２．７２３回で確率分母９０．３３をこれで割ると約３３．１７となります。
    つまり、１回分の出玉で３３．２回転回せる台が玉収支でチャラになります。（上のレスでは３２回転と書きましたが誤りでした）
    
    リメイク万歳さんの考え方では、確変性能等を無視して最後の時短の回数のみによって回す必要のある回転数を考えているので全く無理があります。
    例えばＳＴＦが時短回数以外全て今のスペックだとして、仮に時短がつかなければ９０回転、時短が８５回転なら５回転を１回分の出玉で回せばよいことになります。決してそんなことはありませんよね。しかも確変１回転を通常回転約１０回転分とみなすのであれば、確変５回転＋時短５５回転ですでに確率分母分を超えていることになります。
    
    トータル確率はちゃんとした雑誌を見たり、ネットで検索や質問すれば自分で計算できなくてもわかると思うので、これを元にボ−ダーを考えるようにしてください。

14. リメイク万歳 さん 2007/09/12 水曜日 09:32 #2060885

    ラトゥーラ さん 始めまして、私を探して さん こんにちわ。結論としてお二人のご指摘通りと思います。昔は、時短も確変もなく１回交換で5.5Ｋあってそれなら１Ｋで何回廻せばチャラになる。そんな感覚で今の台の確率の講釈たれるのは、片腹痛いですよね。よくわかりました。ありがとうございました。

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1.  Vickey さん 2007/07/31 火曜日 07:37 #1976837

   ぺんぺん草 さん、おはようございます。
   ＞正しくは「７のセンターのシングルリーチ」だけが鉄板、なんですよね？
   ↑その通りです。
   ７絡みのトリプルリーチは鉄板ではありません。

2. そらしら さん 2007/08/02 木曜日 23:55 #1982627

   そりゃぁとんでもない制御台ですね〜
   １，９ダブルはSTタイプでは鉄板ですよ。
   開発に携わった私が言うので間違いないです。

3.  Vickey さん 2007/08/03 金曜日 07:57 #1983314

   そらしら さん、おはようございます。
   １＆９のダブル、どの店で打ってもよくはずしますよ。

4. りり７７７ さん 2007/08/03 金曜日 17:52 #1983977

   STFで１＆９のダブルはかなり打ちましたがハズレはありませんでしたが・・・
   そもそも１＆９リーチは普段滅多にかかりませんよね大体は花開花した後＆当たり後の確変５回転ぐらいしか自分は記憶にありません。
   ハズレは旧ナナシーの全回転ハズレぐらいの確率ではないんでしょうか？

5. ガセ王子 さん 2007/08/04 土曜日 01:33 #1985184

   １＆９のダブルは鉄板ではなりません。
   STFでなんどもはずしましたよ。

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1. おやおや、大変だ さん 2007/07/17 火曜日 02:32 #1947523

   こんばんは。
   私も最近ＭＨにＳＴＦが在るのに気づいて、気分転換で打ち始めたものです。
   
   取り敢えず当たりがくるので、情報が無く分からないまま打つのですが、
   分かれば教えてください。
   
   お祭りモードは完全な時短でしょうか。　潜伏無しですか？
   大当たり後、そのまま回転が進む場合（5+時短）と、５０数回転位でお祭りモードに
   移行するのはどっちがお徳なんでしょうか。（時間効率は別で）
   
   セグには確確とかあるのでしょうか。　４Ｒ以外に。
   逆に、次回当りに対し意味はあるのでしょうか。（文章が変ですが、汲んで下さい）
   
   大当たり後、「ちゃんすたいむ」にしかならないのですが、
   他の文字は出るのでしょうか。　→次回大当たりまで確変中とかの。
   
   「ちゃんすたいむ中」が５０数回転ずっと表示されますが、ずっと高確率と言うことでしょうか。
   それともすべて5+時短で、電さぽ付のことを、そう言っているだけなのでしょうか？
   
   大当たり中の背景・演出等は連荘すると変わるものありますか。

2.  Vickey さん 2007/07/17 火曜日 07:46 #1947660

   おやおや、大変だ さん、おはようございます。
   
   ＳＴＦのスペックですが、
   図柄が揃った４Ｒの当たりは５回転の確変＋５５回転の時短付きです。
   チャンス目から突入する２Ｒ当たりの「お祭りモード」は、
   １００回転の時短のみで確変はありません。
   盤面右上のスペック表示で確変突入率５／６と書いてあります。
   １／６が「お祭りモード」になります。
   
   ちなみに、ＳＴＦの場合は、ダブルラインで通常図柄が当たっても、
   再抽選で「必ず」、確変図柄に昇格します。
   ↑４Ｒ当たりは図柄に関係なく確変なんで再抽選なくても良いと思うけどね。

3. おやおや、大変だ さん 2007/07/18 水曜日 01:09 #1949534

   Vickeyさん
   情報ありがとうございました。
   
   甘デジでも当り難いと感じる機種がある中で、
   結構連荘してくれ、演出も控え目な楽しい台ですね。
   Ｒ中の背景に変化パターンがあるのか気になります。

4. ちっきしょー!! さん 2007/07/18 水曜日 01:24 #1949576

   皆さんこんばんは。
   Vickeyさんがご質問にお答えしてくれてますので私の出る幕はなさそうです(^^;)
   
   スペックもそうですが、演出も秀逸で遊べる台だと思います。
   お祭りモードも保1でさえかからなければ100回も回せるので納得感はあります。(個人的にどうしても損した感がぬぐえません・・・。)
   
   私も再抽選は何のためにあるのか不思議に感じます。
   うる星やつらもどうしても「7」になりますしね。
   
   温故知新というか、たまに打つと妙に台の完成度に気づかされる時があります(^o^)
   この台はちょっとした演出の気遣いがうまいと思います。
   7のセンターラインが鉄板なんて最初は誰も分からないと思います(^^;)

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1. クロスクロス さん 2007/07/08 日曜日 20:56 #1932088

   ヒナさんこんばんは。
   
   ＞１０００回嵌りが、頻繁に起こり
   
   もしかして、機種はフルスペックの「ＳＰＦ」のことを
   言っているんですか？そうなら納得出来ますが、ハネデジの「ＳＴＦ」で頻繁に起こるなら、その店には行かないほうがいいと思いますよ。
   ハネデジでもごくまれに１０００回嵌りはありますが、
   頻繁にはありえません。
   
   それから現在のパチンコには設定というものはありません。
   毎回一発独立抽選ですよ。当たり前のことですが、
   当たりを引いていれば、単純な予告で当たることもありますし、逆に外れを引いていれば、どんな激アツ予告でも当たることはありません。
   
   正規の台であれば、嵌まるのはその人の引きが弱いだけです。

2. ガセ王子 さん 2007/07/09 月曜日 21:58 #1934144

   ヒナさんこんばんは
   私もＳＴＦを打ち込んだあとにワールドを打ってそう感じました。ＳＴＦではダメだろうという予告でもワールドではポンポンと当たります。
   原因ははＳＴＦの大当たりはすべて確変であり、ワールドはすべて単発であるということから生じている違いであると考えています。確変当たり＝予告が派手、単発当たり＝予告が地味ということです。
   確変と単発乗る両方があるフルスペック機では予告の派手さはＳＴＦとワールドの中間になるのではないかと思われます。
   
   「長く稼動するほど単純な予告では、当たらなくなる機構」ですが、ガセ予告の発生数は回転数に比例します。長くハマればそれだけガセ予告が多く出る。そういうことだろうと思われます。

3. 虹玉 さん 2007/07/13 金曜日 07:39 #1940418

   ヒナさん　良い読みしていますね導入時との違い確かに有りますよね。
   導入時は光れば当る、そう思える位、5回の確変でリーチがかかれば当りと言っていい程、でも今は出ません、何か有ると考えるのが普通、導入時は回るから客が付いているから？そんな事は無いはず。
   ヤジキタにはリセットが２種類有るのをご存知ですか
   通常電源切ると2.4.6の初期画面になります
   番裏を操作すると7.6？.7（6？は記憶不確か）になります
   本当かどうか解りませんが7.6.7は履歴もリセットされると店員さんが言ってました。
   何か有る、出ていない台は捨てて置くのが賢明デス。

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1. Ｓ・Ｐエス さん 2007/06/22 金曜日 15:54 #1904993

   　バチンカーさん、こんにちは。
   　自分は計算が苦手なので具体的なボーダーは論じられませんが、500円で平均17〜18回転なら超えているでしょう。問題は遊技時間の確保と思います。
   　ストロークについては常に確認しながら打つしかないと思いますよ。電動ハンドルと言っても原理は旧態依然とした機械的構造ですからね。自分は回転ムラの大きな要因にもなっていると思っています。ステッピングモータなど精度の良い部品で直接打ち出せば、今よりは安定すると思いますが、現状では常にストロークの微調整は必須と思います。強弱は打つ台の釘調整やねかせなどに応じて調整するしかないでしょうね。
   　殆どお役に立たない愚見でしたが、STFファンとして書かせて頂きました。お互い楽しく打ちましょう。

2. ガセ王子 さん 2007/06/22 金曜日 19:21 #1905211

   パチンカーさん
   
   私は現在のデジパチではストロークは回転率に関係がないと信じています。極端に言うと、右に流れると死に玉となる機種が多いので、右に流れなければOKだと思っています。
   玉の流れを観察するとわかるのですが、玉はどう打っても風車の上に集まってきます。そこでへそに寄る玉と左に流れて死に玉になる玉に分かれます。ストローク調整ではこの振り分けは出来ません。
   同じ台を打っていても千円で３０回回るときもあれば１５回しか回らないときもあります。それは打ち手の力ではどうにもならない「台の機嫌」とみなして成り行きに任せています。
   例外は海シリーズのように台の上部にワープの入り口がある台で、しっかりそこを狙うように打っています。

3.  Vickey さん 2007/06/23 土曜日 07:37 #1906274

   皆さん、おはようございます。
   
   ガセ王子 さん、
   風車の上の振り分けはストローク調整ではなく、
   風車の傾きです。
   普通、釘読みのできる人は、スタートチャッカー周辺のみではなく、
   風車の釘調整も見ます。
   
   スタートチャッカーが開いていても、
   風車を内向きに叩いてあれば、全く回りません。
   やたら風車で調整する店もありますよ。

4. 姪ッ子ジャンパー さん 2007/06/30 土曜日 13:44 #1918425

   パチンカー様
   パチンコを楽しむにはよさそうなお店ですね。
   ボーダーの件ですが、一般の２．８４円の交換と考えればよいかとおもいます。（雑誌等に掲載されています）
   やじきたの場合２０〜２２回転ほしいです。
   釘は、スタートの命釘と風車の向き（玉が内側に流れる調整、左の風車なら左に）だけは、毎回必ず見てください、ある日突然、釘が見れるようになります。（毎回見ていれば必ずわかるようになります。）
   愚見失礼致しました。

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