1. データ論 さん 2005/12/14 水曜日 00:15 #794523

   ひとみんさんこんばんわ。
   突然確変というのは字のごとく「突然に確変モードになる」ということです。
   
   内部的に詳しく説明すると、同じ大当たりでも、「通常当たり」「確変当たり」「出球なしの確変」の３つの当たりがあるわけです。前者２つは今までのデジパチでは普通にあったわけです。
   
   そして「出球なしの確変」を作ることにより、通常時確率もしくは確変割合を高めてるわけです。
   悪く言えば突然確変を引いたら当たり１回分の出玉を損してることになります。
   文字だけみたら得してるように思われますが、長所もあり短所もあるのでどう思うかは人それぞれだと思います

返信する

1. データ論 さん 2005/12/11 日曜日 10:06 #790077

   うちＰさんおはようございます。
   
   ３２連おめでとうございます。私の最高連荘数は１４連です。昨日は確変３回、時短９回の引き弱でした。まあ結果的には初当たりがよかったので２Ｋ勝ちで終わりました。
   
   ハマリ回転数ですが、私は時短抜きの４８７回転が最高です。７００回以上ハマる確率は初当たり約５００回に１回の割合です。ありえない数字ではないですが大爆発した後にきてよかったですね〜。
   
   ちなみにＭＨの最大ハマリ目撃は８２０回転です。最後は９００回転前後で当たってましたが、そのあと連荘もしてませんでした。

2. 麦の穂 さん 2005/12/11 日曜日 22:31 #790600

   こんばんわ
   嵌りはMHで見た最高は８５０回転くらい。今日打ってた台が４００位。さすがにGLの台で２５０回転越すと引きます。御陰でしっかり嵌って20ｋほどマイナスで帰ってきました。
   とはいえ途中１０連チャンした時は１６分割のオール確変柄が来ました。リプレイも２回ほどあり喜んでいいのか悲しんでいいのか状態でした。

3. うちＰ さん 2005/12/12 月曜日 00:27 #790993

   データ論さん、麦の穂さん、こんばんわ。
   
   ハマル時は８００回転を軽く超えるんですね。さすがに９００ハマリは怖いですが。
   
   最近は４００転位のハマリをけっこう見ます。店が出す気ないのでは、と疑ってしまいます。
   
   とりあえず、マイホ目撃談ありがとうございました。
   
   データ論さんも勝ちおめでとうございます。パチは１００円でも勝てば良しですからね。ちなみに引き弱な時の自分はすごいですよ！呪われてるように何日も何週間も引けませんから。そんな時ってないですか？
   
   麦の穂さんプレミアおめでとうございます。負けたのは残念でしたが滅多に見れない１６分割や巻き戻しなど見れてラッキーでしたね。１０連チャンしたしレア見たしで、試合に負けて勝負に勝ったって感じですね！

4. データ論 さん 2005/12/13 火曜日 00:46 #792896

   うちＰさん、麦の穂さんこんばんわ。
   長く打てば打つほどハマリに遭遇する可能性は高いのでいかに我慢できるかですね。結局は、はまってる時は少しでも「よく回る台」を打つことですね。やけにならないで冷静な判断が重要だと思います。
   
   私はかなりヒキ弱ですよ〜。ここ３００回ほどの当たりで確変４５％です。時短との差が３０回ほど開いてます。そして初当たり確率、時短中当たり確率、初当たり１回あたりの連荘数も理論値を下まわってます（泣
   
   それでも収支はプラスをキープしてます。ＭＨでは時短中、確変中の止め打ちで玉がかなり増えるので運では負けてますが、根性？で収支を叩き出してます。
   いつかはうちＰさんのように大連荘して一気にヒキ弱分を取り戻せると思って打ってるんですが・・・・・。そう甘くもないです（泣

返信する

1. データ論 さん 2005/12/08 木曜日 11:57 #785841

   しおせんさんはじめまして。
   
   昨日初めてオールキャラのウンナン郡見ました。
   ３００超えのはまり中でしたのでかなりびっくりしました。そのあと１２連荘しました。
   １６分割すべて確変はまだ見たことはないですが、まだまだ見てないプレミアもありそうです。
   
   あとおしゃべりモードですがウッチャン赤文字で「あ〜っ」ナンチャン赤文字で「ええっ〜」でウンナン郡→合体ロボ経由が２回ほどありますが２回ともはずれてます・・・。おしゃべりモードとウンナンモードはなかなか当たりませんよね。
   
   合体ロボは最近当たりません。確変中除いたら合体ロボ８連続ではずしてます。野球か奉行所行ったほうが当たりやすい気がしますね〜。
   あと着ぐるみリーチ最近まったく見てないです・・・。

2. うちＰ さん 2005/12/08 木曜日 22:49 #786587

   しおせんさん、データ論さんこんばんわ。
   
   着ぐるみリーチって手をつなぐまでの間が焦れったいですよね。
   好きなんですが外れる時は２回３回と普通に外すので自分もあまり期待しなくなりました。
   
   ウンナンモードでは何回か当てるものの、おしゃべりモードでは一度も当てた事がないのでさみしいです。
   当たりにくいのか？
   ＞「いいよぉ」「いいんじゃない？」ってゆうのも赤文字も当たらずです…。
   
   それより今年いっぱいウンナンが持つか心配です。来年もウンナンやっていたいですね。

3. 師匠！ さん 2005/12/08 木曜日 23:13 #786648

   本日、軽くＵＮやってました。
   >あと16分割ですが、隣のおばちゃんが16面すべて確変絵柄というのを出してました。
   
   私も本日、16面すべて確変絵柄でました。確かカメラアングルが変わって西陣キャラいましたね。関係あるかどうかは解りませんが・・・
   あと、金のジャケットのＵＮも見て、何か得した時間
   でしたね。

4. データ論 さん 2005/12/08 木曜日 23:36 #786721

   うちＰさん、師匠！さんこんばんわ。
   おしゃべりモードはたしかに当たりにくいかも・・・。
   ウンナンモードもそうですが、当たる時って現場中継リーチになることが多いような・・・。
   ウンナンモードではラッキー図柄でリーチにすらなったことがないです。
   
   新機種の羽根デジが多く出ているのでウンナン打つ人少なくなりましたね〜。ＭＨでも次の入れ替えで半分（１０台）は確実になくなりそうです。○回転まで確変もいいですが、やはり次回までのほうが安定すると思うんですがね〜。なくなるまではウンナン打ち続けますよ。
   
   金ジャケットウンナンは私も一度だけ見ました。ウンナンは細かいプレミアが多いので見逃してるのもあるかもしれませんｗ

5. しおせん さん 2005/12/09 金曜日 00:25 #786875

   みなさんこんばんわ。どうぞよろしくです。
   私もウンナンモードでラッキー図柄でリーチになったことないです。
   私的には背景チェンジ→宇宙（？）が一番はずしてないかと思います。
   一度これで通常時でノーマルビタ止まりで確変引きました。
   ＞今年いっぱいウンナンが持つか心配です。来年もウンナンやっていたいですね。
   確かに、行きつけのホールもウンナンついに4台になってしまいました。
   なくなってほしくないものです。

6. データ論 さん 2005/12/09 金曜日 12:39 #787585

   背景チェンジ→宇宙（ナンチャンがバットマン）でノーマルリーチは当たり確定じゃないですかね。
   背景チェンジの時点でスーパーリーチ確定だと思うので法則崩れだと。違ってたらごめんなさい。
   
   あと同じくＳＵ４まで行けばスーパー確定なのでノーマルなら確定です。
   郡予告、激熱予告もノーマルなら確定です。
   なかなかこないのでかなりレアなプレミアだと思います。

7. シルクまま さん 2005/12/15 木曜日 11:39 #796741

   こんにちは、はじめまして！
   同じくUNにはまっている私ですが、この前ウンナンモードで、ラッキー図柄で初めてリーチになり当たりました。スーパーリーチにはならずに、左右の図柄が持ち上がって真中がくるくる回る。通常ではほとんど当たらないリーチでです。すごくうれしかったです。リーチになる前に、ステージ（画面）全体がピカピカ光ったみたいでした。たぶん
   ラッキー図柄でリーチになると、鉄板なのではないでしょうか？また見てみたいです。とりあえずご報告でした。

8. うちＰ さん 2005/12/18 日曜日 22:03 #801754

   ラッキー図柄でリーチになると確変確定ですね。
   リーチがかかると、おぉってちょっと驚きます。滅多にラッキー図柄でリーチにならないからお得な感じがしますね。

返信する

1. グラスコ さん 2005/12/03 土曜日 17:04 #777981

   確変時以外のきぐるみリーチは、過度な期待できませんよね＾＾；「入ればいいな〜」ぐらいで。
   あと朝一単発の台は不調の可能性が高いです。ごくたま〜に爆発もしますが。大抵は期待しないほうがいいですね。単発のあとは７０〜８０回転近くまで打って
   入らなければ即ヤメでいいとおもいます。

2. データ論 さん 2005/12/03 土曜日 18:09 #778031

   うちPさんはじめまして。
   
   この台は熱いリーチはありますが決して１００％ではないので長く打てば打つほどハズれる場面に遭遇します。
   たしかに１００％当たるリーチは安心しますが、ハズれる可能性もあるからどきどきできていいんでしょうね。
   「ほぼ当たりでしょｗ」っていうリーチでハズすこともあるのでグラスコさんがいうように「入ればいいな〜」ぐらいな気持ちでいるのがいいと思います。
   
   私は初当たりはあまり気にしませんね。たしかに確変できたら持ち玉になるので精神的に楽になりますがその後の展開は単発できても確変できても大差はないと思います。ダラダラとした展開になるのは羽根デジ特有なのであまり一気に出るのを期待しないほうがいいかと。
   時間がある場合はよく回る台さえ見つけたらぶんまわします（笑

3. うちＰ さん 2005/12/06 火曜日 00:11 #781754

   グラスコさん、データ論さん、こんばんわ。
   「入ればいいな〜」ぐらいで見てても、きっと激熱注意報とか外すとコンチクショーって思いますね（笑）
   自分、群だけは異常にハズしてるので特にショックはないですが。
   回れば本当ウンナンおもしろいですね。
   でも回らなくてもやってしまうんですよー、ついつい。

4. データ論 さん 2005/12/07 水曜日 05:25 #783752

   いや〜長く打ってると激熱の合体ロボでもはずしますしね。くやしいというか「うそ〜ん」って感じです。目の前が真っ白になりますね。
   
   最近は私が打つと合体ロボよくはずすんですよね。
   私的には激熱予告や郡などの熱いときは奉行所に行ったほうが安心しますね。予告なしでも結構当たってるし。
   
   この台は演出の音がでかいから熱い予告やリーチの時に周りにバレバレですからね〜。はずすと結構恥ずかしいです（笑

5. 内P復活願☆ さん 2005/12/18 日曜日 02:12 #800849

   始めまして。自分も結構GLを打ってるのですが今日始めて激熱警報→合体ロボはずしました。今まで激熱なら当たってたのに・・・。実際引くと相当ショックですね(泣)。またその台は待ってたかのようにウンナンモードに突入即ヤメしました。実際次座った人が400回近くまわして当たっていませんでした。ロボのカットインもはずしたし。今日1日で自分の鉄板2つ消えました。でも何とか勝てたんで明日も頑張ります。まだいろいろ見てないアクションが多いですし台がなくなるまで打ち続けたいと思います。

6. うちＰ さん 2005/12/18 日曜日 22:34 #801809

   内P復活願☆さん、こんばんわ。
   激熱警報ハズレは本当ガッカリしますね。ロボハズレもけっこうへこみますね。ちなみにカットインの中でロボカットインが一番好きです。でも外れるんですか〜。
   ホントたくさん演出あるから全部見てやりたいですねー！関係ないですが内Pって番組の事ですか？自分いつも見てて好きでしたよ。復活ってそのことなのかなって。

7. 内P復活願☆ さん 2005/12/18 日曜日 23:50 #801972

   うちPさんこんばんわ。今日もウンナン打って来ました。今日はとても調子がよく６時間で＋６５K。ウンナンを打って以来最高の出来でした！！ちなみに激熱は全て当たりリーチ警報が出た時も当たりました。当たる時は本当に気持ちいいくらい当たりますね。ただ未だにプレミアといわれるものを見ていません。まぁ勝てれば全て良しな気持ちもしますがぜひ見てみたいです。
   P.S内Pはその通り番組のことです。かなり好きな番組でしたんで関係ないところにまで気づいてくれてありがとうございます。

返信する

1. データ論 さん 2005/12/02 金曜日 10:21 #776093

   昨日はその経由（激熱警報から合体ロボ）で外しました。
   合体ロボ２回来て２回ともハズレ・・・。
   
   あとたまたまかもしれませんが、合体ロボでハズシ、次の回転またはその保留でまた熱いリーチが来て当たることが多いような気がするんですが・・・・。
   昨日も合体でハズレ→次回転で野球リーチから当たりました。
   ほんと熱いリーチはずすと心臓に悪いですよね。ショックがでかすぎる

2. グラスコ さん 2005/12/03 土曜日 16:59 #777976

   同感です、僕も２回立て続けに熱いリーチ続くことよくあります。おそらく２つ連なってることは偶然じゃないと思うので、１つ外しても１０回転ぐらいは打ってみるべきですね。２つめのほうが入りやすい気もするし。

3. therock さん 2005/12/04 日曜日 12:02 #779181

   二回転連続背景チェンジ予告はずれた時には
   さすがに即やめした。

返信する

返信する

1. データ論 さん 2005/11/23 水曜日 23:49 #759716

   あ〜分かります。
   私も本日、順調に２箱出した後、背景チェンジ→ナンチャン郡→UNマーク→合体ロボでハズレ。その後現場中継リーチ２連続ハズレ。１回も当たらず２箱消滅しました。それまではナンチャン辛リーチや捕り物でもバンバン当たってたのに〜。
   当たる時はかる〜く当たるんですけどね・・・。

返信する

1. ウイェ さん 2005/11/23 水曜日 04:07 #758522

   設定はないですが　モード移行（振り分け抽選）というものがありますメーカーや機種によって違いますが５段回から１０段回ぐらいの割合で確率が振り分けられます　どういう時に振り分けになるのかは申し訳ないですが書き込みできません　ただこのことをしっている人は勝ち組です　ホール関係の人たちでもこのことはしりません　打っている時に自分の台ばかり見てまいで左右の台をしっかり見ていれば少しはわかると思います　この掲示板をよく見ますがいまだにパチンコは完全確率だと　言い張る人たちが大勢いますなんの根拠でいっているのか？私からいわせればオカルトとより低レベルの事を言っています　

2. 朱夏 さん 2005/11/26 土曜日 04:41 #764394

   もしウイェさんのおっしゃることが本当だとしても、その振り分けも抽選であるならば、完全確率だということになります。
   そして、もしモード移行があるとしても、データを取っていけばわかるとおもいますが、結局メーカー発表の値に落ち着くはずです。否、落ち着かなければおかしいはずです。そこに落ち着かなければ、全く違うスペックの台をメーカーは出してしまったことになるからです。
   つまり、結論としてはボーダーラインを超える台を、長く打てば勝てるということです。
   因みに今のパチンコ台には設定はありません。
   
   私はモード移行のことは知りませんが、（というか初耳ですが）一応、勝ち組です。
   立ち回りは昔と基本的に変わりません。

3. まっちゅむら さん 2005/12/01 木曜日 15:20 #774507

   同感でぇ〜〜す。
   わたしもモードなんちゃらなんて初耳です〜。
   大体、ホール関係者も知らないことを知っててもモードの切替えが自分でできないのなら全く意味ナシ！
   いくらレベルが高かろうが自分でコントロールできないのなら意味ないでしょうね。
   
   わたしも低レベルなボーダー論者ですがボーダー超えの台を打つだけで今年は＋１，０００ｋです。

4. GL好き さん 2005/12/02 金曜日 00:18 #775490

   >>ただこのことをしっている人は勝ち組です
   
   そんなの知らないってか初めて聞いたけど勝ち組ですが？単にボーダーさえ超えてる台を長期間打てば負けないよ。
   というかこういうこと言う人って「ここでは言えません」とか絶対言うよね。言えないならいちいちそんな話しなくてもいいんじゃないと思うけど。

返信する

1. シンゴ さん 2005/11/21 月曜日 02:41 #754602

   昔は設定が1〜3までありましたが今は完全確率です。

2. データ論 さん 2005/11/21 月曜日 17:37 #755408

   たしかにありますね。
   ウンナン郡や合体ロボとかで外されると結構痛いですよね。でもプレミアではないので打てば打つほどハズレの場面に出くわす可能性は増えますね。
   ただ設定はないと思います。
   リーチもただの演出と考えてあまり過剰に期待しないほうがいいと思います。熱くなればなるほどお店の思う壺なんでむしろ熱いのが来たら「ハズれろ〜」なんて思いながら見るのも楽しいかも（笑

返信する

1. データ論 さん 2005/11/17 木曜日 17:54 #748457

   GLの等価でのボーダーが千円で22.7回転だそうです。
   ３円交換で千円25回転ならボーダーギリギリってとこではないでしょうか。
   ただ時短や確変での玉減りがあるのは痛いですね。
   その分が負け額になると考えたほうがいいですね。
   
   ちなみにMHは３円交換ですが、貯玉OKなんで貯玉してコツコツと増やしています。長く貯玉を利用すれば等価と変わりありませんからね。なお回転率は千円25回転くらいです。時短中の玉減りはありません。

2. データ論 さん 2005/11/17 木曜日 18:01 #748464

   間違いました。MHは3.5円交換でした。
   まあどうでもいいとは思いますが・・・（汗

3. キャプトン さん 2005/11/21 月曜日 16:38 #755300

   データ論さん返信ありがとうございます！！
   そうですかボーダーぎりぎりですか・・
   若干甘いかな？と思っていたのでちょっとショックです。
   ＞ちなみにMHは３円交換ですが、貯玉OKなんで貯玉してコツコツと増やしています。長く貯玉を利用すれば等価と変わりありませんからね。なお回転率は千円25回転くらいです。時短中の玉減りはありません。
   
   ＞＞データ論さんのＭＨはよいですね！貯玉引き出しの手数料はないのでしょうか。
   ないとしたら非常に手堅い、素敵な立ち回りですね！
   私も見習って精進したいと思います！

4. データ論 さん 2005/11/21 月曜日 17:27 #755393

   MHでは貯玉の手数料はありません。
   ただ１日３０００個までしか貯玉の利用はできないので３０００個超えたら現金投資しなくてはいけません。
   でもGLなら３０００個あったら十分当たる範囲だし、私は毎日仕事が終わってからの３時間くらいの勝負をしているので３０００個で当たらなければ、ついてないと思い帰るようにしています。

5. キャプトン さん 2005/11/22 火曜日 16:52 #757144

   なるほど、手数料がないとなると長期スパンで見ればノーリスクに加え、確実なリターンが望めますね。
   うらやましい！しかし一日３時間の勝負では、
   データ論さんがおっしゃるとおりなかなか
   結果がついてこない日もありそうですね。。
   
   私は先日２７回転／ＫのＧＬ（時短・確変玉減りやや有）で、-３０Ｋやられてしまいました。
   実戦時間は６時間ほどでしたが、はまり、追加投資の連鎖により、心が折れてしまいました。
   今考えたら、そこまで追っかける価値はボーダー的にはなかったのかもしれませんね（泣

6. データ論 さん 2005/11/22 火曜日 18:48 #757318

   はい。GLもそうですが、こういう羽根デジ打ってると一気に稼げることはないですね。
   等価で２５回転/１Kの台を３００００回転させてやっと収支は１０万超えます。
   １日３、４時間では６００回転が限度なので３万回転させるのに５０日は通い続けなくてはいけません＾＾；
   もちろん１日単位ではストレートで３０００個やられることもあります。
   
   キャプトンも２７回転／Ｋの台座って負けたそうだけど運がなかっただけで立ち回りは正解だと思いますよ。そこでやけになってしまうのが一番危険だと思います。私もすぐやけになる性質なんでいつも気をつけています。負けた時もそうですが、勝った時もうぬぼれることなく常に冷静に打つことができる人が本当の勝ち組だと思います。えらそうに言ってすいません。

7. データ論 さん 2005/11/22 火曜日 18:50 #757325

   すいません＾＾；
   「さん」が抜けてました。キャプトンさん申し訳ないです。

8. キャプトン さん 2005/11/22 火曜日 19:46 #757420

   「さん」無しでも全然気にしませんよ＾＾；
   むしろ丁寧な返信を下さって恐縮しきりです！
   
   ＞等価で２５回転/１Kの台を３００００回転させてやっと収支は１０万超えます。
   １日３、４時間では６００回転が限度なので３万回転させるのに５０日は通い続けなくてはいけません＾＾；
   
   いやはや・・こういうお話を聞くと、パチで勝つ。　ということの難しさ、立ち回りの難しさを改めて感じますね。
   加え、ウンナンのスペックの辛さも象徴してますね（笑
   しかしこのような期待値論を伺えるのはうれしいです！本当に勉強になります。
   
   ＞そこでやけになってしまうのが一番危険だと思います。
   
   ・・・（汗　　これを読んでドキッとしました。
   私も過去に何度も何度もありますこの経験が（涙
   肝に銘じておこうと思います。
   
   いくらハネデジでもそこはパチンコ。甘いといっても確率の波は必ずあります。
   収束も何万回もの試行の末です。
   立ち回りをしっかりと、そしてどんな苦しみや困難にも耐え、自分を律することのできる揺れない心が！
   勝つためには必要なんですね。。
   
   なんか内容はたいしたことがないのに、仰々しい文になってしまいました。ごめんなさい（汗
   
   データ論さんのおかげで少し背筋が伸びました。シャキッ！

9. データ論 さん 2005/11/23 水曜日 12:53 #758844

   >>いくらハネデジでもそこはパチンコ。甘いといっても確率の波は必ずあります。
   収束も何万回もの試行の末です。
   立ち回りをしっかりと、そしてどんな苦しみや困難にも耐え、自分を律することのできる揺れない心が！
   勝つためには必要なんですね
   
   その通りだと思います。仕事でもそうですがやはり稼ぐためには努力はしないといけないと思います。まあパチンコは根性も必要ですね（笑
   
   ちょっとパチンコ理論にばかりなってるのでここで昨日の結果報告します。GL３時間勝負で、１５００円投資の１２０００円出ました。昨日の台は３０回転/１ｋの良台でした。ただ最近は確変が少ない・・・時短中が当たらない・・・そのかわり初当たりは早いのでそれでなんとかプラスになってます。
   
   それと昨日はウッチャン郡→合体ロボでハズレ（泣
   次回転で熱い予告なしの合体ロボで当たりました。
   ２回連続での合体ロボはなかったので周りの人に見られてちょっと恥ずかしかったです。当たってよかった＾＾；

返信する