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元職人! さん 2007/08/29 水曜日 19:47 
#2033543
悩ましい魚群さん こんばんは。
１０回リズムとか２５回リズムって、変動の長さのことですよね！？
変動には長いのと短いのと２種類あるんですよ。
保留ランプが２個以下なら変動時間は長くなります。(２５回リズム？)
保留ランプが３個以上なら消化を早くするために変動は短くなります。(１０回リズム？)
短い変動が続く＝よく回る＝調子がいいと感じる…だと思います。
だから変動の長さで、当たる当たらないには全く関係ありません！
ただし保留２個以下の長い変動の場合、打ち手を飽きさせないようにガセリーチが出易くなっています。
変動の長さの違いによって、リーチ演出の違いはあると思います。
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悩ましい魚群 さん 2007/08/29 水曜日 22:30 #2033814
元職人さんへ
あー、なるほど保留玉の数が２個以下なら絵柄
の変動時間が長くなるのですか、良く分かりま
した。 でも３個４個保留に比べると２．５倍
ですよね、その長い２個以下時の変動時間は。
変動が長くては玉の消費が増えても当たりにな
る可能性は減少していることですね。（１回転
当りの時間が長くなる＝玉の打数は多くなる）
保留玉が少ないとガセリーチが多くなるのも
良く分かります。 事実その通りです。 止め
る時の最後の玉など殆どいつもリーチになります。
変動が長いと感じる（私の場合は言った２５リ
ズムですが）ということは保留ランプの点灯数
が少ない時なのですね。 つまりチャッカーの
入りが悪いということですね。 なるほどそれ
で回りが悪い、流れが悪いと感じていたのか。
如何にチャッカーに多く入るのが重要なわけで
すね。
有難う御座いました。 長年の疑問がさっと晴れ
ました。 いやー、パーラーの仲間に聞いてもこ
の件あまり話に乗って来ないもので一人で疑問を
持ち続けていました。 あしたの大海が楽しみだ。
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元職人! さん 2007/08/30 木曜日 10:25 #2035070
悩ましい魚群さん おはようございます。
仰る通り、保留２個以下で打ち続けると
無駄玉も多くなり、時間効率も悪くなります。
保留２個以下だと変動を長くして保留を増やそうとします。
それでもダメならガセリーチを入れて、更に変動を長くしてきます。
ヤメようと思ったらリーチ！→もうちょっと続けてみよう！
確かに打ってると、こんな光景よく見ますよね。(笑)
ちなみにガセリーチは形式的に出してるリーチだから、
ほとんど泡も出ないし停止する絵柄も形式的な絵柄になります。
ほとんどのガセリーチの場合、当たり絵柄の±１絵柄で停止しますよ。
このようにプログラム開発者は、
客に金を使わせるように色んな演出を仕掛けています。(笑)
変なリーチ演出に惑わされないように
常に保留３〜４個点灯してるような台を選んで打ってください！d(^0^)
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悩ましい魚群 さん 2007/08/30 木曜日 22:17 #2035973
元職人! さんへ
今日も大海で遊んで来ました。 確かにおっしゃた
通りであり、保留玉ランプが２個以下なら長い変動
でランプ点灯が３個より上では短い変動時間でした。
これで私はいかに保留ランプを多く点灯させられる
かを台選びの主眼にするようになりました。
＞ほとんどのガセリーチの場合、当たり絵柄の±１絵柄で停止しますよ。
ついでにもう一つお尋ねします。 当たり絵柄を半
こま行き過ぎて止まる件ですが、時々は止まった絵
柄が走り出して当たります。 でも半こま行き過ぎ
が必ず走る訳でもなく、いつも気を持たせられます。
これは例えば、４回に１回は走るとかのルールが存
在するのでしょうか？ 私の言う半こま行き過ぎと
は、
２ １
４ １ ２
９ １
この例の画面の中列はもちろん両端が半こまづつし
か実際には見えていませんが、１が半こま行き過ぎ
たのを書いたつもりです。 行き過ぎずに半こま手
前で止まるのも実際にはありますが、再始動するの
は圧倒的に半こま行き過ぎが多いと思います。
最近の演出の多い機種に比べれば大海は演出が少な
いですが、それでもいつもどんな当り方をするかを
見ているとかなり種類が多くて楽しいものです。
宜しくお願いします。
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元職人! さん 2007/08/31 金曜日 21:27 #2037806
悩ましい魚群さん こんばんは。
半コマ行き過ぎて再始動とは、
ノーマルリーチ半コマ外れからの再始動のことですね！？
これは半コマ外れだから再始動し易いとか、
何回に一回の割合で再始動するものじゃないと思いますよ。
確変中の半コマ外れには色々ルールがありますが、
通常・時短中の場合は、たまたま最初に停止した場所が半コマ外れてただけで、
普通のノーマルリーチの再始動と同じだと考えていいんじゃないでしょうか！？
と言うのは…スーパーリーチの場合は半コマ戻りで当たることがありますが、
ノーマルリーチにはありません。
ノーマルリーチの再始動は全て前に走りますから！
ノーマルリーチで半コマ外れて、おしぃ〜！と思ってるところに
たまたま再始動したから印象に残ってるだけじゃないでしょうかね！？
おそらくデータ取ったら、他の絵柄からの再始動と割合は変わらないと思いますよ。
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悩ましい魚群 さん 2007/09/02 日曜日 08:24 #2040577
元職人!
そぅなんですか、普通の走りと替わらないのです
ね、再始動は大海の魅力の一つですね。 有難う
御座いました。
３１日は打ち出して１０回転にしてノーマルクロ
スで表さめの４がピタリと停止し、その後は時短
で確変に引き戻し、それから時短引き戻しが後２
回を含めてそのまま継続して合計２１連チャンし
ました。 パーラーの常連仲間にうらやましがら
れました。 やはり大海です。
１日は３回魚群が外れて退散しました。 どうし
てこんなに魚群が外れるのだろうか。
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悩ましい魚群 さん 2007/09/02 日曜日 08:26 #2040579
元職人! さん へ
失礼、前レスで さん が抜けていました。
ごめんなさい。
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元職人! さん 2007/09/02 日曜日 18:19 #2041031
悩ましい魚群さん こんばんは。
21連チャンおめでとうございます。(^∇^)v
やっぱり確変率60%機の爆発力は凄いっすね！
大海で21連チャンだと、3時間以上
確変か時短画面のままじゃないですか！？(笑)
そうそう土曜日沖海を打ってたんですが、(そのHには大海が無い)
�ぅ痢璽泪襯蝓璽舛如⇔↓い�半コマオーバーから
ブィブィ走って当たり�，望些覆靴泙靴拭�
やっぱりノーマル半コマ外れには何かあるのかも！？
と一瞬思いましたが…
�“哨灰泪�ーバー、�と哨灰渕蠢阿魯侫蝓璽困任靴拭�(>_<)
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悩ましい魚群 さん 2007/09/03 月曜日 15:25 #2042760
元職人! さん へ
＞やっぱりノーマル半コマ外れには何かあるのかも！？
２日は１日に不調だった台に座り未だ右手の握りを
変えている時１と２のクロスでリーチがかかったと
たん魚群が流れました。 おっと１回転目？ と思
い台上部の回転数表示を見ると１、そして何とたこ
絵柄の１に当たりました。 再び見ると２となって
いました。 あたりまえですね（笑）１セットで終
わり３３５回転目で再び魚群で確変を得て合計１６
回まで延びました。 これだから大海は止められま
せん。
問題は３日です。 不調でどの台も魚群は１回も現
れず３時間近く打ち続けましたが、当りはゼロでし
た。 その不調の経過中に半こまオーバーの絵柄の
停止が３回ありましたが、１回も再始動しなくて結
局半こま行き過ぎ停止直後のハラハラ感を楽しんだ
だけでした。 そこで感じたのが、好調でない時は
この半こまオーバーのがせリーチ？が多発するので
はないかと。 背景が紫や緑色の時はあまり半こま
は現れず、むしろ１こま以上のずれ停止からのぶい
ぶいと走る再始動が多いのではないでしょうか。
通っているパーラーは、仕事人などの新台のブーム
が収束したら常連さんが大海へと戻って来ています。
二三週間したら演出過剰の新台もだんだん出なくな
り、最近では５００回転以上はざらで午後になって
１，０００回転を超えても当りがないのを見かけま
す。 この店ではスー海や沖海の島はがらがらであ
り、大海の島ではいつも常連さんが遊んでいます。
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元職人! さん 2007/09/08 土曜日 07:54 #2052228
悩ましい魚群さん おはようございます。
レス遅くなりました。m(_ _)m
＞好調でない時はこの半こまオーバーのがせリーチ？が多発するのではないかと。
確かに不調の時は、ノーマル半コマ外れとか縦枠外揃いフリーズとかが多発しますね。
調子がいい時は、半コマ外してすいません！みたいな感じで直ぐにお詫びの当たりみたいなのが来るんですけどね。(笑)
＞背景が紫や緑色の時はあまり半こまは現れず、むしろ１こま以上のずれ停止からのぶいぶいと走る再始動が多いのではないでしょうか。
確変中のノーマル半コマ外れは、確変中唯一のノーマルリーチの外れ目です。
１コマ以上外れたらブィブィ走りで確変確定です。
だから１コマ以上外れたらブィブィ走るのが多いんですよ。
ふにゃりんこさん お久しぶりです。
＞んんん？
ギョッ魚っ!
中に人が入ってドンドン叩いてる〜
とても怖かったです。
これは裏の台のオッサンが台叩いてるンデス。
いや…裏の台にピンクのオバサンが打ってるのかも知れませんね！？(笑)
＞ノーマルリーチの再始動で勢いが良すぎて通過してしまうことってあるのでしょうか？
残念ながらノーマル再始動で外れは見たことも聞いたこともありませんね。
もしそんなことがあったなら…
サムが出てきて「くっそぉ〜！アンラッキー！」って言うんでしょうかね？(笑)
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悩ましい魚群 さん 2007/09/09 日曜日 09:55 #2054425
ふにゃりんこ さん なかなか面白いですね！！！
元職人! さん おはようございます。 今日も今から出かけます。 もちろん大海にです。 最近感じてきましたが、好調・不調の波がある打ち玉数との周期で巡って来るような気がします。 あるはまりの後で５回１０回当たったとすると、その後（以降の営業日も含めて）も数回・あるいは大連ちゃんで当りが継続するような仕組みに感じてなりません。
一発抽選チャッカーに入った時ロムから何を引き出すかで当たりと外れ、それから演出が何かなども決定されると良く読み聞きしますが、その一発抽選をすら影響させる何か仕組みがあるように感じます。
なにせパチ機の電気回路図を見たことがないので、何も断定出来ませんが、多くの電子機器がそうであるように電子制御のプログラムの作り方でいかようにも出来ますね。
ゲーム性の面白さと、不調の時はこれでもかとお金をつぎ込むプレーヤのために、突然連ちゃんさせて見たり、面白いですね。 これらも思い込みなのでしょうか？ オカルト？ ひきが良い・悪い？ この辺は信ずる根拠がありませんね。
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元職人! さん 2007/09/09 日曜日 11:14 #2054510
悩ましい魚群さん こんにちは。
大海がＨに存在する限り、ずっと大海一筋で打ち続ける雰囲気ですね。(笑)
私も今でも、たま〜に気分転換を兼ねて大海を打つことがあります。
最初の５分程は、あの小さい液晶画面(出た頃はあれでも大きくて感動したもんですが…笑)がショボく物足りなく感じますが直ぐに慣れますね。(笑)
私はトレジャー派ですからスー海や沖海に無い、泡→クラゲ→魚群には今でも心癒されます。(*＾_＾*)
＞なにせパチ機の電気回路図を見たことがないので、何も断定出来ませんが、多くの電子機器がそうであるように電子制御のプログラムの作り方でいかようにも出来ますね。
↑これは、少し前のニュースで可能な事が証明されましたよ！
確かに大負け(大ハマリ)をした時なんかは色々疑いたくなるのは普通ですが、大勝ちしても疑いたくなる時もありますよ。(笑)
私は過去に大海で、大当たり４５回でドル箱４３箱出した記録があります。
なんせ時短・確変の総回転数よりも通常時の回転数の方がはるかに少なかったですからね。(笑)
嬉しいの通り越して、ある意味恐かったです。(;^_^A
数々のドラマを作ってくれた大海物語、撤去されるまで頑張ってください！d(^0^)
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ふにゃりこん. さん 2007/09/09 日曜日 21:47 #2055147
元職人!さん、
とうとうピンク人はオバサンになってしまいましたね。
まあ、お嬢さんとは思えませんが。
年末までにまたピンクのオバサンがやってきますよ。きっと。
元職人!さんもそんな頃には。
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悩ましい魚群 さん 2007/09/11 火曜日 06:55 #2058642
元職人! さん
↑１３で知らせて貰ったウエブサイトを見る限り当りをＨの内部から指令出来る例なのですね。 その逆を考えれば当たらない指令も出せるでしょうね。 こわやこわや。
大当り４５回ですか、すごい記録ですね。 私は２９回連ちゃんが最高でその日のその台では３１回が記録ですが、それ以降それに追いついたことはありません。 最近は２１回連ちゃん止まりです。
１０日は時短１００回中に３回魚群が出て全て外れました。 これも私の新記録です。 当然のことながらその後ははまりですっからかんになりました。 それで後ろの台（７５０まで回って当りゼロの台）で打ちましたがそれも１，２００回転まで回りりゼロ当りで帰りました。 １１日朝にそれらの前日の記録を見るのが楽しみです。
行っているＨでは大海が減る気配がありません。 他の新台はとっかえひっかえ次の機種に置き換わって行きますが、もう今では１０年以上通っている古い常連客の大海フアンが多くて、店としては変更出来ないと思います。 聞いてみると最近の機種に多い超げき熱の演出などを余り好まないようです。 魚群が流れて一喜一憂するのが面白いのです。
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元職人! さん 2007/09/11 火曜日 22:22 #2059791
悩ましい魚群さん こんばんは。
＞その逆を考えれば当たらない指令も出せるでしょうね。 こわやこわや。
逆も出せますよ〜！
指令画面の「制限-３０」「制限-６０」「制限-１２０」がそれです。
数字は時間だそうです。
例えば「制限-１２０」を２回クリックしたら、４時間当たりが出なくなるらしいです…恐っ！(笑)(>_<)
＞私は２９回連ちゃんが最高でその日のその台では３１回が記録ですが
＞最近は２１回連ちゃん止まりです。
２０連チャン超えが２回も凄いです〜！！
私なんか大海では、最高１２連チャンですから。(笑)
青海Ｍ５５Ｗでは３２連チャンしたことあるんですけどね。
これが海シリーズ唯一の２０連超えですわ。(;^_^A
＞１０日は時短１００回中に３回魚群が出て全て外れました。
大海の時短中、魚群３回連続外れは痛いっすね〜！
大海の時短中の魚群は、一番期待が膨らむ熱い演出なのにね。
沖海の時短中の魚群なら、外れるの慣れてますけど…(笑)
沖海なら時短中に２７・６９・８３回転に３連続魚群外したことありますよ。
ガックリ凹んでたら、１０９回転(時短後９回転)に魚群が流れて�い�当たりました。(笑)
＞行っているＨでは大海が減る気配がありません。
ＭＨ２も大海人気は衰える気配がありませんね。
最初大海は６列あったのが、青海４列・大海２列になったんですが…
沖海が出て、ついに大海も終わりか！？と思ってたら、青海が無くなって沖海が４列、大海２列は健在ですわ。
やはり演出のシンプルさと魚群の信頼性が大海の魅力じゃないですかね！？
大海のダラダラと長〜い確変中のハマリも、けっこう情緒あって癒されますよ。(笑)
ふにゃりこん.さん こんばんは。
ん…？？(・・?)
ふにゃりこん.さんと、ふにゃりんこさんは双子の兄弟ですか？(笑)
あんまりＨＮで遊ばない方がいいですよ。
その手のトラブルは、もうコリゴリですから…(笑)(;^_^A
おそらく年末になっても、ピンク姉さんは戻って来ないんじゃないですかね！？
大海に始まり大海に終わる…！
職人さんもここで終わりですよ。(*^_^*)b
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悩ましい魚群 さん 2007/09/13 木曜日 08:46 #2062719
元職人! さん おはよう御座います。
↑１５．で言った不調の台の結果を見たら、時短で３回魚群外れた台は、その後５回当って回転が１５００ほど増えていました。 たいした不調でもなかったようです。
もう一台の１２００回転まで当りゼロは、１５００まで回っており１回当りでした。 そして気にしていると１２日は他の人が３００近く回したら単発（うらさめの４）と再び４でそのまま出玉２回分を全部飲まれていました。
この一旦沈んで不調になるととことん沈んで行き、まるで打てば打つほど沈むかのように不調が続きます。 反して好調になると２日から３日くらい良く出ますが、この好不調の波が何によるのか、未だに分かりません。 他の板ではしきりに自分の引きが良い悪いと繰り返されていますが、私はその説に賛同出来ません。 きっとチャッカーに入ると抽選で当りか外れが決まるのでしょうが(ＲＯＭリーディングオンリーメモリーの読み込み、ＲＡＭランダムアクセスメモリーではない）、それ以外の要素も存在しており、そのような波のように上がったり下がったりする現象となるのでしょうか。もしもこれが解明出来れば無敵のパチンカーになれますね。（笑）
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元職人! さん 2007/09/13 木曜日 20:56 #2063548
悩ましい魚群さん こんばんは。
確かに一旦不調に陥った台は、デモ画面出そうが、台を休めようが、何やっても復活しないことが多いですよね。
逆に大ハマリしていた台が突然爆発するパターンは、たまにはありますが少ないです。
あったとしても、よほどの連チャンしない限り残り時間とか考えたら１００ｋ超えの大勝ちするのは難しいですね。
良い台って人が変わっても、まだ出るか？って思う程当たりが続きますね。
大勝ちして即ヤメした台なんか、あの台に打っときゃよかった…と思うことがよくあります。(笑)
逆に大ハマリした台、一発狙いで何人も挑戦して全員返り討ちに合う姿もよく見ます。(笑)
あと当たる当たらないの波もあるけれど、確変率６０％の大海では連チャンの波も重要なポイントですね。
サクサク初当たりしても単発・ワンセットの繰り返しでは勝てません。
負けの寿命を延ばす程度か、勝ってもショボ勝ちですわ。(笑)
調子がいい台はコンスタントに４連以上を繰り返しますね。
逆に悪い台はハマって単、ハマってワンセットの繰り返し…
本当に確変率６０％か？と言いたくなる時がありますね。(笑)
一日単位、週単位、月単位と色んな波がありますが、解明するのは難しいですね。
波は見えないけれど、回る回らないは見えるでしょ！？
最終的には、やっぱり回る台を打つしかないんですよ。
と言いつつ…
ガンガン回るお宝台だと思って打ってたら、横のクソ台にオスイチで連チャンなんかされたらメッチャ腹立ちますよね。(笑)
最終的には「ヒキ」が良い悪いになってしまうのかも知れませんね！？(笑)
あっ…あと、見える部分と言えば回る回らないだけじゃないですよ。
自分が積んでるドル箱の数と、それを積み重ねてきた台の波！
ヤメ時の判断によって収支には大きく影響します。
そちらの波(流れ)を読むのも重要だと思いますよ。d(^0^)
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元職人! さん 2007/09/15 土曜日 07:33 #2066503
ふにゃりこん.さん こんばんは。
べつに帰ってきた訳じゃないんですよね…
何故かここだけ処理が終わらず、お気に入りに残ってるんですよ。(笑)(;^_^A
まぁ、ここなら見てる人もほとんどいないし
ホスピス感覚でのんびり余生を過ごさせてもらってます。(笑)
＞そうです、兄弟が五人位居るのです。
てことは、ふにゃりこん.さんは四男が五男ですね！？(笑)
五人「位」って…まだ隠し子でもいるんでっか？(笑)(⌒m⌒*)
＞姉さん先生〜 もぉいな〜い〜
＞それはとても寂しいです。
吉田拓郎の夏休みかぃな！？
古過ぎです…歳バレますよ。(笑)(´▽｀ゞ
昨日��×�．泪螢鶺�群が外れて、
クッソ〜!って言われました。(大海じゃないです)(o_ _)o...
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悩ましい魚群 さん 2007/09/15 土曜日 15:58 #2066987
皆様今日は。 元職人! さんやふにゃりんこさん、ふにゃりこんさん、ADMSX さん 読ませて頂いてます。 このスレッドも少しにぎやかになって参りましたね。 毎日大海へ出かけますのでいっぱいお聞きしたい、あるいはご報告したい内容があるのですが、収支報告やチャット風になるとこの板の趣旨に反しますからさし控えております。
大海に限ったとりわけ絵柄の１、つまりたこについて常づね思っていることがあります。 たこのリーチが多いと間もなく当るが、たこが外れると不調に沈んで行く。 さらに、確変中にたこで当るのが３回まではあるが、４回のたこ連続はない。 もし４回連続で当れば大爆発が起きる。 真偽のほどは不明です。 などなどたこは極めて好・不調を感じさせる目安になるのではないかと感じております。 これは私の単なる思い込みでしょうか？
その1. 他のスレッドにもありましたが、たこの絵柄で停止したのに、次の瞬間ぶいぶいと走りかにになった。 最近これと同じことを経験しました。 通常時ノーマルで１と９のクロスのリーチになり、だんだんゆっくりとなりぴたりと１のたこで停止しました。 しかし、次の瞬間ぶいぶいと走り出して９のかにになってしまいました。 その後ゲームは徐々に悪くなり、いわゆるはまりに陥りました。
その２． これは本日の経験でしたが、嬉しいことに６絵柄で魚群が流れて当りスクロール昇格して７を得ました。 ３回で終わりその時短中に１のたこでまたまた嬉しいことに魚群が流れました。 当れば延びると念じていたら、嬉しいことに当りました。 その後でたこ絵柄での当りが３回続きました。 それで４回続いて呉れれば今までにない経験をすると思うも、７絵柄で当り、たこ柄は３回しか連続しませんでした。 同様にその後も９かに絵柄でやはり３連続があり（これも４回は実現しなかった）合計１３回当り連続して終わりましたのでさっと引き上げて来ました。
こういった絵柄にはそれぞれ特有の性質がプログラムとして組み込まれているのでしょうか？ あるいはロムの読み出す数多くの演出の組み合わせで結果としてプレーヤーがそう感じるだけのものなのでしょうか？ 疑問は尽きませんし、打てば打つだけ新たに疑問が出て来ます。
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元職人! さん 2007/09/16 日曜日 03:20 #2068315
あらら！ADMSXさん、お久しぶりです。
えらい珍しい場所でお会いしましたね。(笑)(;^_^A
悲しいかな、ＭＨ１はスー海以後にグランドオープンしたから大海は無いんですよ。
ＭＨ１では、交換率とスペックの相性から沖海専門です。
ＭＨ２では沖海は打たず大海専門です。
私の地域には、まだまだ大海は頑張ってますよ！
家から３０分以内に大海があるＨは１０軒以上ありますよ。(笑)
なんとなく、大海が残ってるＨは
雰囲気的に常連を大切にするＨってイメージがあるんですよ。
たまにＭＨ２に大海を打ちに行くと、
以前からの顔見知りのオッチャンやオバチャンに…
「最近どこのＨで打ってるんや？」とか声をかけられます。(笑)
たまに大海を打って思うこと…
やはりスー海・沖海に比べたら格段にゲージがいい！
余計な予告等がないから、玉の流れに集中して打てますね。
次に出るハイパー海物語inカリブは
左右非対象で左ゲージのみの仕様になるらしいです！？
海シリーズをムツゴロウやスー犬みたいにしないで欲しい〜！！(>_<)
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元職人! さん 2007/09/16 日曜日 04:15 #2068346
悩ましい魚群さん こんばんは。
収支報告のスレ立てたら誹謗中傷の的にされますが
レスに収支報告を入れて誹謗中傷の的にされることはほとんどないですよ。
大海の様な古い機種板では、参加者も限られてくるし
ほとんど新しいスレも立たないからチャット風・馴れ合い風になっても仕方が無いですね。(笑)
確変中にどの絵柄で何回当たったとか、全然意識したことなかったですね。(^o^;
大海に限らず、海シリーズの絵柄に関しては色んな噂やオカルトがありますが
例えば��×�．蝓璽舛任蓮↓，茲雖�当たりの方が爆発するとか…
裏�づ�たりが�，望些覆靴燭蘿�発するとか…
連チャンが�Δ覗忙澆気譴燭蕁⊃竺い飽�きずりこまれて大ハマリするとか…(笑)
私はほとんどって言うか、全然気にしてないです。
なんでも当たれば素直に嬉しいです。
確変中の偶数絵柄当たりは別ですけど…(笑)
但し�ぁξ↓い離汽瓩亡悗靴討蓮△い弔睚�雑な思いで見ています。
先日８回の大当たりと５回の魚群外し全てがサメ絡みで酷い目に合いました。
単・単・単・２連・単・単・単…悲惨でした。(>_<)
当たりや演出に偏りがあるように、絵柄に偏りがあっても不思議じゃないと思いますが…
どうなんでしょうかね？また研究しときます。(;^_^A
��×�．痢璽泪襯蝓璽舛猫、���、��→�，亡悗靴討�
他に�ぅ轡鵐哀襯蝓璽舛猫あ�裏�ぁ⇔↓あ���
ダブルリーチで単発ビタ当たり→走って確変当たりってのがありますが…
これもスレの最初で言った、ノーマル半コマ外れからブィブィ走りと同じで
たまたま最初に停止した絵柄が当たり絵柄だっただけで
通常の外れ絵柄からのブィブィ走りと同じと考えていいんじゃないでしょうか！？
たま〜に超レアな現象で、ダブルのノーマルリーチで
単発絵柄が半コマピョコ当たりして、
更に中段絵柄がブィブィ走って確変当たりすることがありますが…
これはダブルのノーマルリーチ二段階当たりは確確との決まりごとから
ブィブィ走って確変に修正されるものだと想像されます。
当たり演出・当たり絵柄に関しても、海シリーズは奥が深い機種ですね。d(^0^)
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元職人! さん 2007/09/16 日曜日 04:37 #2068366
悩ましい魚群さん
そうそう…ADMSXさんが来られてタイミングが良かった。
大海についての質問や報告、収支報告・チャット風等で心配ならば
談話室の【スーパー海・オカルト情報掲示板】に行かれてはどうでしょうか！？
オカルトからボダ派まで、大海・スー海・沖海掲示板ではお馴染みの
私なんぞ足元にも及ばない、達人レベルの人達が集まってます。
そこでなら、もっと幅が広い経験談と回答(情報)が得られると思いますよ。
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元職人！ さん 2007/09/16 日曜日 13:25 #2068772
ＡＤＭSXさん こんにちは。
いやいや…！
私は画面なんかほとんど見てませんよ。ヾ(^◇^;)
打ち出した玉がファーストタッチするポジションから
→寄り釘付近の玉の流れ→道釘の玉の流れ方→ヘソ付近とステージの玉と、
ほとんど視線は玉の流れを追ってます。
大海のラグーンや沖海の海モードの場合だと、リーチの声が聞こえてから画面を見ますね。
大海のトレジャーだと、泡音がポコッ！って聞こえたら画面を見ますね。
だから玉が流れる視線の範囲内に保留ランプが無い新海ＳＰは大嫌い！
やはり玉の流れの視線の範囲内に保留ランプや予告は欲しいですよね。
沖海のＳＴＥＰ予告は視線の範囲内にあるから好きですが…
マリンモードの仕草や背景予告は視線から外れるから見ていて疲れるし好きではありません。
だから私はマリンモードをほとんど打たないんですよ。
しかしＡＤＭSXさんともあろうお方が、
画面を見るのが精一杯とは、いただけませんね…。(笑)(^o^;
玉の流れと保留ランプを見るのが精一杯なら理解できますが、
画面を見るのが精一杯では１ｋあたり数回転は損してるんじゃないでしょうか？(;^_^A
確かに画面や演出にも癒されますが…
今度大海を打つ機会があれば、ゲージもよく見てやってください。
大海の場合は、まだまだテクニックで回せる余地があるゲージ構成になってます。
沖海の場合は、どんなに頑張ってストローク調整しても
殆どの玉は寄り釘上段の縦の３連釘の右側を通過する構成になってます。
従ってサブデジスルーと道釘方面との分かれ道となる釘１本締められたら終わりなんですよ。
私は沖海のストローク調整は、道釘に玉が流れる勢いを変える(玉が持つ位置エネルギーを変える)だけのものだと思いますけどね…！？
そのてん大海は、通常打ち・チョロ打ち・ブッコミ狙い、色んな打ち方ができますね。
ただ難点は、長い間使われているため(台が古いため)打ち出しのモーターも
打ち出す槌の部分もかなりヘタってて、ストロークが安定しないんですよ。(>_<)
まあ釘に関してはサム○さんの方が私より格段に詳しいと思いますのでお聞きください！
て言うか…私が言ったことはサム○さんに見られたら、
素人が何言ってるんだ！と笑われそうだから、内緒にしといてください。(笑)(-人-i)
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/16 日曜日 21:08 #2069147
確かに自分は上手いんだぞーって言いたい時
画面を見ていない（釘の流れを見ている）事を自慢し
がちかも、でももう少し上達すれば矛盾点に気が付きますよ。ハンドル固定にしてもそうです。
まだまだ私も発展途、上には上が。信じられない方がいますよ。
しかしＡＤＭSXさんともあろうお方が、
画面を見るのが精一杯とは、いただけませんね…。(笑)(^o^;
玉の流れと保留ランプを見るのが精一杯なら理解できますが、
画面を見るのが精一杯では１ｋあたり数回転は損してるんじゃないでしょうか？(;^_^A
確かに画面や演出にも癒されますが…
今度大海を打つ機会があれば、ゲージもよく見てやってください。
大海の場合は、まだまだテクニックで回せる余地があるゲージ構成になってます。
沖海の場合は、どんなに頑張ってストローク調整しても
殆どの玉は寄り釘上段の縦の３連釘の右側を通過する構成になってます。
従ってサブデジスルーと道釘方面との分かれ道となる釘１本締められたら終わりなんですよ。
私は沖海のストローク調整は、道釘に玉が流れる勢いを変える(玉が持つ位置エネルギーを変える)だけのものだと思いますけどね…！？
そのてん大海は、通常打ち・チョロ打ち・ブッコミ狙い、色んな打ち方ができますね。
ただ難点は、長い間使われているため(台が古いため)打ち出しのモーターも
打ち出す槌の部分もかなりヘタってて、ストロークが安定しないんですよ。(>_<)
まあ釘に関してはサム○さんの方が私より格段に詳しいと思いますのでお聞きください！
て言うか…私が言ったことはサム○さんに見られたら、
素人が何言ってるんだ！と笑われそうだから、内緒にしといてください。(笑)(-人-i)
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/16 日曜日 21:13 #2069155
誠にすいません。
しかしＡＤＭSXさんともあろう…
以下はコピーし、消し忘れました
元職人! さん 誠にすいません。
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元職人！ さん 2007/09/16 日曜日 23:00 #2069432
タコの赤ちゃんさん こんばんは。
自慢話に聞こえましたか。
そんなつもりで書いたわけじゃないけれど…
素人が書いたことですので、お許しください。m(_ _)m
タコの赤ちゃんさんは、イカの赤ちゃんさんですか？
イカの赤ちゃんさんなら、休憩所の方ですよね！？
ついに休憩所の住人からも叩かれるようになってしまいましたね。(>_<)
ぼちぼちこの辺で私は終わりにさせてもらいます。
ADMSXさん、悩ましい魚群さんをお願いします。
お見送りありがとうございました。(￣▽￣)ノ"
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/18 火曜日 02:02 #2072140
何時も楽しく見ていました、ふにゃりんこ さん の
まねの出来ないユーモアのセンス（ボケ？）、
元職人! さん の、余裕のあるきり返し（ツッコミ？）
何時も感心していました。
なのに、こんな事になってしまった原因は私なのでは！？ふにゃりんこ さん 申し訳ないです。
私も拓郎がLPを出すたびに買っていた世代です。
私のせいで元職人! さん が居なくなるなんて
申し訳ないです。
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Ｓ・Ｐエス さん 2007/09/18 火曜日 13:30 #2072747
○悩ましい魚群さん、はじめまして（でよろしいかと思います。）
元職人!さんとの読み応えあるご投稿ありがとうございました。
○タコの赤ちゃんさん、はじめまして、こんにちは。
タコの赤ちゃんさんに原因はないでしょう。
おこがましいようですげど、提案があります。
機種板での情報交換は有効ですが、規程から限界もありますので、談話室で続きをされては如何でしょうか。
自分は【スーパー海・オカルト情報掲示板】に参加しておりますが、こちらの管理人さんは誹謗中傷、荒らし以外何でもＯＫを掲げています。
大海物語を打っている方は少ないかもしれませんが、悩ましい魚群さんと職人!さんの会話はとても参考になります。
○ふにゃりこん.さん、こんにちは。
一部誤解をされた方がいらっしゃいましたが、自分はタコの赤ちゃんさん同様ほのぼのとしたご投稿好きですよ。今度は上の部屋にも是非いらして頂きたいです。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/22 土曜日 02:40 #2080177
Ｓ・Ｐエス さん こんばんは
返事遅くなりすみません、即、書きたかったのですが、やはり近寄りがたく（元職人! さん を叩いてしまったから）…元職人ゴメンなさい。
本当に有難うございました、嬉しかったです。
元職人! さん ふにゃりこん. さん とのやり取り、
悩ましい魚群 さん へのアドバイス出来れば続きお願いします。
でももう帰ってこられないのでしょうね。
本当にゴメンなさい。
今日は昨日の台で6時間打ち魚群4回、当たり魚群2回、やはり出ないと面白くないですね。
希望は朝一とやめる前の魚群は当たって欲しいです。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/22 土曜日 02:47 #2080183
ゴメン訂正です。
元職人ゴメンなさい。
元職人さんゴメンなさい。
です申し分けない。
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元職人! さん 2007/09/22 土曜日 19:02 #2080872
タコの赤ちゃんさん こんばんは。
あまり気になさらないでください。
またあつかましく戻ってまいりました。(笑)(^◇^ゞ
たま〜に休憩所に居ますから
タコの赤ちゃんさんも、また遊びに来てください。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/23 日曜日 02:36 #2081889
元職人! さん こんばんは
有難うございます。機会があれば寄せていただきます。
＞休憩所の住人からも叩かれるようになってしまいましたね
私は休憩所の住人ではありませんので安心してください、住人の方に私みたいなタコ（大阪では私のような者を言います）はおられないと思います。
わたしのお父さんもお母さんも立派なタコです、
で私は間違いなくタコの赤ちゃんです、イカでもハーフでもありません（笑
今日は稼動７時間で昨日と同じく魚群４回当たり魚群も２回でした。ここだけは希望どうり朝一と４回目が当たりでした。当たりも含めて４回では退屈ですね。
時間効率がよくて楽しいなんて域にはまだまだ程遠いです。
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元職人! さん 2007/09/23 日曜日 08:28 #2082119
悩ましい魚群さん おはようございます。
途中お見苦しい点があったことをお詫びいたします。
また復活いたしましたので、お越しください。(^∇^)b
タコの赤ちゃんさん おはようございます。
休憩所で何度かお目にかかったし、
私も例の魚群スレにも参加してましたから
タコの赤ちゃんさんは身内だと思ってましたよ。(笑)
７時間稼動で魚群４回はキツイっすね！
大海やＳ海の海モードで魚群が流れないと、
当たる気しなくなりますよね。
けど７時間稼動できたってことは、
魚群意外の当たりが多かったってことかな？
大海のデータはもう消えちゃいましたが…
私のデータでは、青海の魚群の出現率は約４００回転に１回、
沖海では約３００回転に１回でした。(通常時)
当たる確率は両方共約５０％(沖海の時短中は３０〜４０％)
従って青海では約８００回転に１回、
沖海では６００回転に１回しか魚群で当たらないんですよ。
この程度のレベルでしか当たらない魚群なのに
２連続３連続で外したら、もう精神的に立ち直れないですね。(笑)
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元職人! さん 2007/09/26 水曜日 11:41 #2088550
悩ましい魚群さん こんにちは。
＞おっしゃってたようにハンドルから玉を打ち出す機構の機械的ながたやあそび、磨耗？くたびれ？などが原因でしょうか。
大海はもう２年以上も使いまくられた台ですからね…。
私が大海を打つＨも、もうハンドル部分はガタガタです。
打ち出し部分のヘタリ、レールの汚れ、打ち出すところの汚れやゴミが原因だと思いますよ。
制御不能なほどに玉が荒れるようだったら
店員さんにレールや打ち出し部分の掃除をしてもらうと
少しは改善されるかも知れませんよ。
玉が詰まった時、上のガラス部分を開けますよね。
あの下の部分も開くようになってますから、
良心的な店(店員さん)なら掃除してくれますよ。
あと持ち玉で打ってる時、できれば手で玉をつかんで上皿に入れるのは避けてください！
手の油が玉に付いてレールを汚しますから。
レールに油が付けば玉の滑りも変わって狙い通りに飛ばなくなります。
少々面倒ですが、付属のカップを使うことをお勧めします。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/27 木曜日 02:59 #2090193
皆さん こんばんは
レスするかどうか可也迷いました（毎日見ていました）でもこのままでは失礼だと思いましたので。
私は回りさえあれば（自分が納得できる期待値）展開、結果を気にせず朝一から定時（本業までの時間）まで打ちます。
今日は魚群5回、当たり魚群1回でした。
引き戻し2回含め初当たり5回、総当り6回、最大はまり
１４３８回転でした。負けが幾等だったかはご想像に任せます（笑）。それでも期待時給は１，８k位ありましたが、やはり現金投資が長いと時給も安いです。
もっと詳しく書きたいのですが最近寝不足気味なので
ゴメンなさい。今も夢うつつです乱文（何時もですが）お許しを。
おっと、これは沖海での事です。これまでも全て
そうです。ゴメン、でも何かそれらしい事を書かないといけないと思いましたので…
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元職人! さん 2007/09/27 木曜日 10:04 #2090506
タコの赤ちゃんさん おはようございます。
１４３８回転…頑張りましたね〜！(;^_^A
持ち玉でも１４００も回せば脳みそ沸きそうになるのに
現金投資が長いのは余計キツイっすね。(>_<)
なぜか期待時給が大きければ大きい程、欠損も大きくなりますね。
また負けた時は大負けしちゃいますし…。(笑)
私も以前(沖海ですが)、朝イチ３ｋで１１連 回りは絶好調！
これで負けたらいつ勝つねん！？って条件で回しまくって
アッと言う間に１０００回超え、１２００回寸前で当たり３連
再びブンブン回して、呑まれて追い銭１４００回以上回して撤収でした。(>_<)
朝イチ１１連も凄いけど、一日に連続で２回の１０００回ハマリも凄過ぎ！
期待時給通りにはいきませんね…。
初当たりはデータ的にも期待通りに当たってるんですけど
なぜか確変率(連チャン率)の欠損が多いですね。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/27 木曜日 17:01 #2090925
元職人! さん こんにちは
既に知識、経験、アナログ的テクニックはプロ以上ですね。
何時も海板での貴方の活躍は見ていました。そんな貴方に嫉妬してあんな事を書いてしまったのかも…
1000越え1日2回私も3ヶ月位前にありました。展開も
似ています、その時は休みでしたので、朝一から閉店間際まで打ちました。
詳しく書きたいのですが今から仕事に行きますので失礼します。
あっもうこんな時間だ遅れそ〜。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/28 金曜日 02:11 #2092122
元職人! さん こんばんは
いま仕事から帰ってきました。
＜既に知識、経験、アナログ的テクニックはプロ以上ですね。＞
こんな事を書いたのは、参加はしてませんが
【スーパー海・オカルト情報掲示板】を見るようになったからです。
今日（正確には昨日）は最近お世話になっているホールが休みで、
たまたま時間があり家に帰り元職人! さんのレスを見たからです。私も同意見です。
流石サム損ですね、的確に仰っています。
本当はもう既にプロ並みと言いたかつたのですが
失礼だと思いましたので。
私の周りのプロでも回る事を優先されてますが、
完全確率、ボダ論を本当に理解している人は少ないです。
今日は近くのホールで仮面ライだーを打ちました（海がまったく回らず）
打たれた事があると思いますがこれこそ確変中は
液晶を見ないと面白くありませんね。
この機種で演出を隅々まで見ることが出来、キッチリ止め打ちが出来れば沖海なんて楽なモンですよね。
何時もの事ですが乱文ゴメン。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/28 金曜日 02:34 #2092156
ゴメン訂正です
誤）流石サム損ですね。
正）流石サム損さんですね。
誤）ライだー
正）ライダー
他にもありましたら、ごめん。
これが私の大きな特徴？なのです（笑）。
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元職人! さん 2007/09/29 土曜日 05:02 #2093933
タコの赤ちゃんさん 変な時間におはようございます。
月末の週末で多忙のためレス遅くなりました。
多忙のくせにパチ打って遊んでたもんで、徹夜明けですわ。(笑)
Ｓ損さんは既にプロ並みと言うか…元プロの方です。
他にも元プロのＳコットさんもおられます。
オカルト掲示板と言っても、ボダ派とオカ派が共存する不思議な部屋です。(笑)
＞私の周りのプロでも回る事を優先されてますが、
＞完全確率、ボダ論を本当に理解している人は少ないです。
完全確率やボダ論を理解はしているが実行できない(しない)が現実じゃないでしょうか？
これは私のことなんですが…(汗)
プロの方は生活がかかってますから、台選び・店選びから妥協はしませんが
私のように遊びでパチ打ってる者は、どうしても甘くなってしまいますね。
生活のためにパチしている人のボダと
私のようにタダで一日遊べたら勝ちと思って遊んでる人のボダも違いますからね。(笑)
遊びと言っても、それなりに知識もあり自分にできる最大の努力もしています。
知識もなく努力もしないで遊んでいる人と、
知識があって努力して遊んでいる人とは、結果が違うと思いますから。
そうそう、昨日は完全にボダ派になりきって打ちまくりました。(笑)
28玉交換の店なのにブンブン回る！
初当たりが290回転で�ε�たり、投資額が12k、我ながらよく回したと関心しました。(笑)
その後は呑まれそうで呑まれない綱渡りの展開で、
単・３連・３連・単・単・単・２連・単・単・単・２連・単
時短100回で、平均カップ１杯は玉増やせますからね
これだけ時短回せばドル箱半分以上は稼いでますね。(笑)
最初の３連・３連で持ち玉で遊べたのも大きかったですね。
最終的には５箱(32k)回収できましたが…
回らなければ完全に呑まれて追い銭の負けパターンでした。(;^_^A
回す努力と地道な止め打ちのご褒美でした。(笑)
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/30 日曜日 02:29 #2095591
元職人! さん こんばんは
＞単・３連・３連・単・単・単・２連・単・単・単・２連・単
凄いですね。初当たりの回数だけは（笑）
12回ですか、総当りが18回、引き戻しは何回だったのですか。稼働時間が知りたいです（収支から大体の想像は付きますが）。
でもこれだけ初あたりがあれば面白かったでしょうね。
昨日、義理堅い職人さんのレスがないのは、おかしいな〜と思い問題？（笑）のレス（２７）を最後まで読み返しました。
やはり元職人！さんは画面を見ていたのですね。
私は最初の文面だけで判断し最後まで読まずにレスしてしまいました。
演出に詳しい元職人！さんが画面を見ていないのは
おかしいと思ったのと、キャリアも長いのに止め打ちする為に画面が見れないのはおかしいと思ったからです。でも疑問が解けました。もしあの時最後まで読んでいたらあんなレスはして無かったです。よく読みもしないであんなレスをしごめんなさい。
私が玉の流れを見るのは試し打ちの時だけで、後は下ムラの時とか殆ど見ません。
確変中もベストストロークが決まれば見ません。
ハンドルも固定します。当然微調整は時々します。止め打ちもアースタッチです。
ドル箱の上に手を置いて親指をハンドルの真ん中に当て中指を金属部分に触れ微かに離すだけです（目立たぬように）。
これだと全く手は疲れず飛びムラもありません。
私は固定しないと疲れてしまいダメです。
もっと書きたい事があるのですが遅くなりそうなのでこの辺で失礼します。でも後しばらくはあちこちロムします。
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タコの赤ちゃん さん 2007/09/30 日曜日 14:10 #2096101
元職人! さん こんにちは
日曜日はパチも仕事も休みです。
昨日の続きです。昨日は1ヶ月？ぶりに9×1の魚群で当たりました（それまで9回連続外してました）。
しかも2回も今日の初当たりは魚群予告のみの3回でした。1回目３１８回転目9×1の魚群1セット2回目400回転目9×1の魚群1セット3回目１８３回転目４×５魚群７連ここまでは良かったのですがその後７２０回転まで回したのですが途中から回らなくなり、２箱辛抱したのですが良くなる気配が無くギブ。
と言うより、明らかに閉められていた（５日間同じ台）ので回らなくなった時点でやめるべきでした。
で結果は９,８Ｋのショボ？勝ちでした。
今月は全くツキが無く沖海24,6回、KODA KUMI4,2回、仮面ライダー34,2回、仕事人0,4回の欠損でした。
でもこの程度の稼働時間（1ヶ月で約6時間×25日）ではこの位は当たり前のなのかも。せめて後3時間は打ちたいですが、プロではないので仕方の無い事ですね。
でもその反動で来月はツキそうな気がします。
でもこれって可也オカルトですよね。
あっそれとこの前サム○さんのお名前を何の配慮も無く勝手に出してしまいました。
すいませんが今度会われたら宜しくお願いします。
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キュイイーーン さん 2009/02/25 水曜日 14:57 #2919682
大海で、この台は調子がイイと思う台は、なんとなくリーチが頻発して、しかも、半コマ滑り（手前・行き過ぎ）で戻ってリーチがかかると思います。
これって、単なる偶然ですか！？
知ってる人教えてください！！
