-
敷島クルル さん 2024/05/20 月曜日 19:56 
#5608212
また同じこと言ってんのかと。
まずはST、時短分を引いて計算しましょう。
-
グリッドマン さん 2024/05/20 月曜日 20:01 #5608213
STと時短の確率も合算されて319ということでしょうか？
それなら通常時が表記より重くなるのも納得はいきますが、やはり表記詐欺ではないですか？
-
神の息 さん 2024/05/20 月曜日 21:14 #5608227
私の初当たり6回での確率が1/120くらいなので、私のと合算して1/319なのではないでしょうか？
あ、319/1・・となってるのか
それなら1回転に319回当たるから収束しきれないし追いつけない、、、、、、
-
初代ガロ打ちたい さん 2024/05/20 月曜日 21:55 #5608282
なんか分かる気します。
ウチのホールも、めっちゃハマるけど、20連チャン以上は、ほぼ毎日1〜2台はあります。（設置はたったの4台です。）
これって、max？？？笑
-
敷島クルル さん 2024/05/20 月曜日 22:08 #5608286
>>STと時短の確率も合算されて319ということでしょうか？
それなら通常時が表記より重くなるのも納得はいきますが、やはり表記詐欺ではないですか？
いや何を言ってんの？意味分かんねぇよ
単純に毎回時短150回付くんだから、仮にデータランプで400〜500回転とかで当たってても左打ちはだいたい1/319に落ち着くよねって話なんだが
-
グリッドマン さん 2024/05/20 月曜日 22:26 #5608292
初代ガロ打ちたいさん、やっと話の通じるひとが現れて嬉しいです。こういう話をするとどうも素っ頓狂なことを返してくる輩が多いのですが、わたしが言いたいのも同じで、ようはmax機のように体感してしまう台ということなのです。
よって319は仮初めの数字なのではないかと実にシンプルな話をしているのですが、理解できない輩が多くて辟易してしまいます。
パチンコ人も民度が下がったものですね。
-
グリッドマン さん 2024/05/20 月曜日 22:35 #5608294
神の息さんとか言ってること支離滅裂すぎて話にもなりません。
何故、自身と他人の打った確率が合算されると思ったのか？
パチンコの仕組みを理解していますか？
-
シーカー さん 2024/05/21 火曜日 01:08 #5608307
スマートニュースのアプリでニュースをよく見てるのですが、アリアやオバロなどのラッキートリガー系の台の図柄揃う確率（スペック）は導入の1ヶ月前ぐらいに出て知ってましたが、後からと言うのはいつなのでしょうか？
ピーワも1ヶ月ぐらい前に図柄揃いの確率載ってましたが？
パチンコは乱数で調べてもらったら出てくると思いますが319だと65536の中に当たりが205〜206個あります。
ヘソに入ると1個その中から取ります。
ハズレだとそのハズレを元に戻してから、次の抽選をします。
320回で役6.5万個あるなかから
役200個の当たりを引けますか？
って事です。
神の息さんが言ってるのは、パチンコにしろスロットにしろ全国の全部の台でそれぞれ何万回転か回してデータを合計して平均を出したらメーカーの公表してるスペックに近付くと言う事だと思います。
100%にはなりませんが。
-
ぽかぱか さん 2024/05/21 火曜日 02:26 #5608312
グリッドマンさん
釣りかなと思いつつも、、、
1/319は必ず、319以内で必ず当たるって思ってる感じがしてならないのですが…
グリッドマンさんが経験してるか分からないですが1/319でも
100回転で当たる場合もあれば500回転でも当たらないこともあるんですよ。
それを途方もない回数重ねたら1/319っていう数値で落ち着くわけで、、、
神の息さんが言ってることもあながち間違ってない
神の息さんも今はすぐに当たってるのかもしれないですがその内、
なかなか当たらないハマり続けるなんて事もあるでしょう。
最終的には1/319に収束するはずです。（不正などは無い前提ですが）
それが確率です。
結論を出すのが早すぎます。一喜一憂しすぎですよ。
なんて、思わず書いてしまいました。
-
大阪の一市民 さん 2024/05/21 火曜日 12:24 #5608361
恐らく釣りでしょうが。。。
1/319という大当たり確率は、長い時間かけて1/319に近づく（決してイコールにならない）のであって、
短い期間では良い方、悪い方どちらにも偏る可能性が高いです。
もっと長期間後に大量のデータ集めた後述べて下さい。
-
ナルトとナメコ さん 2024/05/21 火曜日 20:39 #5608407
単にシマ全体の出玉の推移に合わせてハマりやオスイチ、連単やラッシュを各台に振り分けてるだけだから、確率はそこまで関係ないぞ。大事なのはいかにラッシュを振り分けてもらえそうな台に座ってそのタイミングを待てるか。
-
牙狼オジ さん 2024/05/22 水曜日 15:12 #5608505
一言だけ申し上げたいのですが、アリアが図柄揃い確率1/399.9なのは後からバレた事ではありません…。
最初から、それこそ導入時からメーカー公式のスペック表で公表されてます。
ちなみにメーカー公表値と実動のデータに明確に誤差が合ったと言われてるのは牙狼タスクオブゴッドの確変継続率とかですかね。
-
敷島クルル さん 2024/05/22 水曜日 15:30 #5608509
>>単にシマ全体の出玉の推移に合わせてハマりやオスイチ、連単やラッシュを各台に振り分けてるだけ
そんなわけないでしょう
-
サイコミュ さん 2024/05/22 水曜日 16:53 #5608513
>そういった事情でも無い限り説明がつかない
MAXとの対比なら
・319だと65536の中に当たり乱数が205個
・399だと65536の中に当たり乱数が164個
です。
逆にハズレ乱数の数を対比すると、
・319だと65536の中にハズレ乱数が65331個
・399だと65536の中にハズレ乱数が65372個
です。
65536面体のサイコロと見なし、
仮にどちらも1〜65531は全てハズレだとすれば、
振った出目が1〜65331に偏れば、
319だろうが399だろうが深く深くハマるって話ですね。
-
グリッドマン さん 2024/05/22 水曜日 21:14 #5608543
65536面体のサイコロ？笑
本当に何を言っているんでしょうか？笑
そんなもの現実的に作れるわけないでしょう？笑
-
宇治まっちゃ さん 2024/05/22 水曜日 21:19 #5608545
すまん。主も主だが、65536面ダイスｗ説明下手で草
-
オイチョイ さん 2024/05/22 水曜日 21:22 #5608546
そうですね。
検定通って全国のホールに設置されている以上、P機で1/319以下の初当たり確率の機種も現実的に作れるわけないですね。
ほんまグリッドマン自体は好きな作品だからクソみてーな釣りに名前使うのやめてほしい。
-
グリッドマン さん 2024/05/22 水曜日 21:53 #5608551
65536明太のサイコロを馬鹿にされたからといって釣りというのも狭量な話ですね。まあそう思いたいならそうお思いなさい。
ですが今のパチンコは昔に比べて説明がつかないことの方が多いねは紛れもない真実です。
-
初代ガロ打ちたい さん 2024/05/22 水曜日 22:06 #5608552
スレ主さんも、その他の方も気を悪くしないで下さいね。
皆さん真面目ですね。私は、パチンコでそんなに真剣に考えた事はありません。
ただ、自分が遊んでいる台で、特徴はあるなぁと感じます。同じ319でも何でこんなに差があるんかなぁと。
パチンコに詳しい皆さんからしたら何を言うてるねんと言われるのは分かっていますが、時短の長さ、STの回転数、継続率とかによって特徴ができてしまう（違いを感じてしまう）のかなとか、なんか妄想しちゃう時があります。このガロはmaxみたいに感じます。
一応、理系の人間で理論的に違うって事は分かっていますが、パチンコ（遊び）のことなのでご容赦ください。笑
-
オイチョイ さん 2024/05/22 水曜日 22:41 #5608559
初代ガロ打ちたいさん
回答されてるみなさんはともかく、スレ主さんはそんな真剣に考えてるわけではないクソあらしです。
数週間前も同じ様な投稿されてました(好きなキャラの名前なので覚えてました)が、過去ログ検索しても出てこないので同じ様な流れで荒れて削除されてるのかと。
319/1表記とかもその時も同じようにツッコまれて今回も同じように表記してるのはその方が伸びるからでしょうね。
アリア云々も同じ、導入前から399表記だったと散々指摘されてました。
普段相手にされることがないから、こんなやり方でもスレが伸びるのが嬉しい可哀想な方なのかなと。
釣りじゃなけりゃシンプルにやべー人。
-
サイコミュ さん 2024/05/23 木曜日 09:50 #5608610
>グリッドマン
本当に理解出来てないんですね。
65536面体のサイコロは作れるんですよ。
但し、CPUの世界ですけどね。
そして貴方が何について語ってるか理解して質問してますか？
CPUを搭載した遊技機についてですよ？
貴方が１＋１の答えを口に出すまでに数億の演算処理をやってのけるCPUです。
判りやすく説明したつもりだったんですけどね。
それ以前の問題でした。
理解出来ない人が他にも現れたようなのでコレ以上は止めときます。
-
彼に従え！ さん 2024/05/23 木曜日 12:58 #5608628
サンセイが何かやってるとすれば、理論値より遥かに連チャンしやすいって事の方。
過去に限りなく黒に近い稼働停止、自主回収騒ぎになった牙狼TUSK〜の事例もありますし。
ちなみに81％継続の自己最高記録は、
武神烈伝の56連チャン、
77％継続の自己最高記録は
牙狼金色の37連チャン
未だに更新出来ません。
MAXの牙狼シリーズは、魔戒ノ花を除いて個人的に平均連チャン今の81％継続より高いので、本当に当時のサンセイは何かやってたと思ってる(笑)
-
球遊び修行 さん 2024/05/23 木曜日 14:06 #5608635
初代沖7も忘れ去られてるw
あれこそ裏基盤みたいな仕様だったなぁー
６５パー規制台とは思えないw
初当たりも確率より軽い
単発率めちゃくちゃ高いけどそこ超えれば10連20連率高かった
本当にやばい台だった。ボーダーも実際多分12〜13くらいじゃね？とおもう。
-
球遊び修行 さん 2024/05/23 木曜日 14:06 #5608636
あ、あっちはマルホンだったがw
実際の仕様とは違うような台はあるということで
-
初代ガロ打ちたい さん 2024/05/23 木曜日 21:22 #5608692
＠オイチョイさん
そうなんですね。。。
荒らしとかは、よく分かりませんが。
個人的には、pworld読んでて楽しいんですけどね。
でも、なんでケンカのようになるのかが不思議です。遊びやし、思った事書いたらアカンのかなって。笑
＠グリッドマンさん
MAXみたいとか、色々感じますけど、1/319は1/319っすよね。笑
ただ、私。昨晩やられました。笑
1000回転くらいから打って、1200くらいで当たるやろうと思ったら。。。
写真見て下さい！爆笑
やっばりMAX？？？笑
しばらく禁パチっす！！！
@all
パチンコ（遊び）
楽しみましょうね！！！
-
とおりすがりり さん 2024/05/24 金曜日 07:25 #5608735
一つだけ聞きたいのは「明らかに初当たりが重い」と書いた根拠だな。
まぁ、言っていることがおかしいし、ただの荒らしだろうけど。
-
YRU さん 2024/05/24 金曜日 21:36 #5608833
ハマり強調する奴って自分の不幸を語るだけで、その前の履歴で早く引けてることはノータッチだよなｗ
-
初代ガロ打ちたい さん 2024/05/24 金曜日 21:56 #5608835
@とおりすがりりさん
「初当たりが重い」
って、単なる主観でええんとちゃいますか？
数回遊んでみて、過去に自分が遊んだ台と比べて、そんな気がするってくらいで、根拠なんかないんとちゃいますかね？
私が送った写真（2000超え）もたまたまやと思います。たまたま、2ケタくらいでの当たりを繰り返す日もよくありますよね。
ただ、自分が打った体感で、なんかよくハマるなぁ、でもよく連チャンするなぁ。
なんでやろ？
っていう感じちゃいますかね？
-
ルイトモ！ さん 2024/05/24 金曜日 22:36 #5608841
>>28
うん。主観で妄想って自分で言ってるよね。
それは分かった。だったらその主観で妄想の語りはいらないよね？
>>4の同調とか、>>9>>25の煽りみたいなのとか
一応、理系の人間（笑）なんですから分かるはずです。スルーしてればここまでは荒れなかったことが。
…って、貴方みたいに敢えて煽るように書いてみましたが癪に障りませんか？
赤の他人と絡む掲示板とは言え、お互いに慮った書き込みが大切なのですよ。
もちろん、貴方だけに対して言ってるわけではないですよ。
-
とおりすがりり さん 2024/05/25 土曜日 10:19 #5608932
初代さん
その可能性もありますね。
ただ、業界に詳しい人うんぬんって書いているので「なんでだろ？」じゃなくて、明らかに不正を疑っている感じがします。
なので、主観ではなく根拠を出してほしいなと思ったわけです。
-
tuB さん 2024/05/27 月曜日 01:57 #5609187
負けたこと、当たらないことを自分のせいに出来ない人の末路がこれか…
-
ただの女子高生 さん 2024/05/27 月曜日 09:34 #5609201
どうでもいいですよね〜
てゆーかーカラオケいかなーい？
-
貞子の恋人 さん 2024/05/29 水曜日 22:13 #5609553
自分が金入れて負けたんやろ、完全自己責任
初当たりが重かろうが軽かろうが知らん
プロセスではなく結果が全て、台のせいにするな
-
かまんど さん 2024/06/05 水曜日 22:55 #5610800
牙狼シリーズ初当たり悪いって話すると
確率論やら生産性のない話する輩何なんやろな。
本当に収束するのか分からけど新台導入から
1ヶ月以上経っているのに収束しないから
客離れしてるんやろ。
バランス悪すぎるっていう結果がホールで出ているのが実態だろ。
本当にスペック甘いなら毎日フル稼働だっての笑
-
ぱちゅまる さん 2024/06/15 土曜日 01:07 #5612687
夏が近づくと頭が沸いてるグリッドマンみたいなのが沸くなぁ・・・（遠い目
確率を信じられないならギャンブルはやめた方が良いよ。
現在牙狼通常30000回転回してるけど1/308で当たってるからまぁ、表記とそんな変わらん。
-
かまんど さん 2024/06/16 日曜日 22:17 #5613079
同じ台を他の人に一切打たせずに30000回転
回した結果なら引きが良いんやろな。
上向きで収束長引く台なら当然店側は釘を締めるから結果的にお前は負けてるってことだよな。じゃないと店潰れるわ。
まさかお前の中の30000回転じゃないよな。
収束のタイミング狙いなら3万回転も回せてるわけないから初当たりだけ良く引いた養分ってとこか。
-
ヤラナイカ77 さん 2024/06/26 水曜日 18:59 #5614633
昔のドラクエやポケモンとかは65536とかの総乱数で作ってて、パチンコも昔はこれで作ってたという話ですよね。限界値がこの数字でしたので。今はわからんけどよく言われますよね。
総乱数65536に対して319分1というわけです。割り算すると205個のあたりがあり、へそに一玉入るごとに当たってたかな？判定するわけです。確変時の99分1は割り算して661になります。それを150回転で引けと言うゲームですね。
確率の話をすると319分の1を319回回して当たる確率は63%、500回転で79%になります(エヴァのヘソ落ち救済でもらえる回転数)２倍ハマりは85%でありますし。
319なのにハマるというのはおかしくないんですよ。250回転で54%で319は当たります。
乱数は憶測ですが、この辺は数式で求めれますし、計算機もネットに落ちてますよ。継続80%が1連80%、2連64%、3連51%で起こり得るとかも知らない人が多いですよね。
平均は5連ですが、中央値(実際に施工して真ん中の値)は3連の51%。平均連とかって35〜40%ぐらいで取れる数値なんですよ。気になるかたは調べて見てください。
社会人ならわかると思いますが数値は嘘つかないですよ。
