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| トピック |
遠隔撲滅委員会(不正行為で有名な店は？)
遠隔は許せない。
（2006年06月24日 23時05分） |
| 野方の「コ●サーとホール」・・・。 不正行為をやっていると思う。 エヴァで実機ではありえないアクションを２度おこした。 ・警報→暴走突入 ・降下使徒迎撃リーチアスカ号令外れ この店で似たような経験をした人いないですか？ マジレスなので、あまり苛めないで下さい。 エヴァはずっと打ってる機種で見間違いとかは絶対ないです！！！ |
| この投稿に対する 返信を見る (7件) |
| ■ 17件の投稿があります。 |
| 【2】 1 > |
| 【17】 |
RE:遠隔撲滅
サンカクハン (2006年07月09日 07時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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実質取り締まってるK察側が、そもそも不正の温床なのに、現状のシステムで不正が排除される事はないでしょうね |
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| 【16】 |
余談
おじさま (2006年06月26日 15時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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余談ですが、、、。 ホールが、釘をいじるのも、厳密に言えば、禁止なんですけど。 おおめに見てもらっていると言うか、黙認なんです。 「釘は概ね、垂直に刺さってなければいけない」と言う法令があり、以前は、釘の打ち方に対するマニュアルをメーカーが出していましたが、今は禁止で各ホールの責任で釘を調整しています。 （何かあれば、釘調整が理由で営業停止） ですから、パチンコ組合が、公に釘とは歌えないのです。 これも余談、、。 少し前に、新規開店のお店が、開店直前に営業停止に 理由が、「釘が開きすぎていた」だったんです。 いつの世も、行政のわがままが、ホール、打ち手に来るんです。 |
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| 【15】 |  |
RE:遠隔？
もりーゆo (2006年06月26日 15時05分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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＞「私たち○○ホールは釘以外の出玉調整は決して行っておりません。」 人間心理ってのは結構天邪鬼なところも有って、 「事実なら言えばいいじゃんっ！」 と「不正無し！」の広告を書いた場合 ・「わざわざ公言するってのな何かやましい事でもあるんじゃね？」 ・「わざわざ公言してるって事は、他の店は不正してるところもあるって事か？」 と、要らない勘繰りを入れる人も居るでしょうね。 前者のように、その店だけの問題で落ち着くならまだ良いですが、 後者のようなことを言い出す人が現れれば、他店まで巻き込んで面倒な事に。 結果、本来当たり前（であるはずの事）を声高に謳うのは面倒が多い割に効果が期待できないからやらないんじゃないでしょうかね？ |
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| 【14】 |
RE:遠隔？
おじさま (2006年06月25日 23時11分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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＞不正ホールと優良ホールの差別化だけでもはかってもらいたいですね。 これをやってしまうと、不正ホールのレッテルを張られた側は、何か文句言いそうですね。 誓約に法的効果がありませんし、真面目なホールも辛い立場である事を理解してあげてください。 不正をしている事を証明する事は、簡単ですが、逆にしていない事を証明する事は、法的な問題もあり難しいのです。 遊戯中に台を開けて、基盤等を客に見せる事は禁止されていますし、おおむね世の中、やってない事は証明しずらいです。 一掃は難しいです。 優良店＝フェアとは言い切れませんが、出玉の多い店。客付きの良い店。店員の教育の良い店。綺麗な店。などを選らんで行くようにするべきでは? 犯罪を行っている経営者が、健全な心を持っているわけがありません。その思想は、働くもの、店に必ず反映されるでしょう。 いずれにして、これだけ大きなお金の動く業界での重要な問題です。 改善される事を切に願います。 |
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| 【13】 |
RE:遠隔？
エンキドゥ (2006年06月25日 22時46分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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そうですね。その点に関しては早計かもしれないですね。 不正ホールと優良ホールの差別化だけでもはかってもらいたいですね。 例えば先程申したように貼り紙で「私たち○○ホールは釘以外の出玉調整は決して行っておりません。」とか貼っても意味無いですかね？ あと不正を一掃する事は現段階で本当に可能なんですかね？ 早く現状（見分けがつかない状況）を打破してもらいたいです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【12】 |
RE:遠隔？
おじさま (2006年06月25日 22時19分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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エンキドゥさん、はじめまして。 見逃すと言う表現をした訳ではありません。 事象に対し様様な理由を考え、短絡に結論を出すべきではない、と言う事です。 不正は一掃されるべき事で、行政もやっと重い腰を上げ、罪が重くなり、ホールも遠隔等の不正行為にメリットを感じなくなっているはずです。 ＞その数パーセントを確実に見分ける方法 確かに有りません。 しかし、判断基準と成る情報は入手できる事も有ります。 データロボ等のサービスを利用して、多くの情報を元に、確率に欠落が無いかを調べ、安全なホールを選ぶ等、遠隔を気にするなら、自分で防壁を築くしかありいません。 プレミアがはずれる等は、比較的良く耳にします。 ではそのプレミアは何処からの情報でしょう？ メーカー発表なら信頼も置けますが、攻略誌などなら、そちらを疑う選択肢もあるわけです。 変な演出＝遠隔と、考える事が、如何なものでしょう？ 業界も遠隔には反対のはずで、キャンペーン等を行っています。 なぜ、、、実際、各組合も噂として危ないホールを把握しているはずです、しかし証拠が無ければ、司法に訴える事は出来ません。 結局は、個々の良心の問題になります。 不正の可能性あり、思った場合は、最寄の警察署、または保通協に連絡を入れて置く事を、お勧めします。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【11】 |
RE:遠隔？
エンキドゥ (2006年06月25日 21時49分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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＞しかし、可能性として、全ての疑惑を不正と考えるのはどうでしょ？ 人によっては数パーセント〜ほとんどの店で遠隔をしていると言う人がいるが、共通して言っている事は「確かにある」ということです。 数パーセントの可能性だとしても私たちが納得して打てる環境とは不正ゼロのことなんです。 その数パーセントを確実に見分ける方法があれば別ですが。 実際にまだそうゆう店は営業を続けている事も確かです。 全ての店が不正をしていない事を打ち手に公言することくらいはしてほしいものです。 少しくらいなら見逃す。そんな考えではダメです。 ちゃんとしてるホールもとばっちり喰らうのが嫌だったら不正ホール撲滅の為に何かしてほしい。 パチンコのイメージアップ＋不正に利益をあげている 店の壊滅でメリットあるのになぜやらないのだろう？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【10】 |
遠隔？
おじさま (2006年06月25日 12時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。 ＞遠隔は許せない そのとうりだと、思います。不正の無い遊戯が、ホール、店、双方の大前提で有るべきだと、思います。 しかし、残念なことに双方の不正は、少なからず行われているのが事実です。 しかし、可能性として、全ての疑惑を不正と考えるのはどうでしょ？ バク、未発表のレア演出、見間違い、などの理由も視野に入れて考えていく必要があるのでは？ バグはプログラムである以上無いとは言い切れません。 数年前、大Ｏ商会の台で、ハズレなのに数字が揃うバグを持った台がホールに設置されていました。 これは、ホールからの通報で、メーカーが調べて分かったことですが、実際打っていた人は、、、、裏、遠隔と、思ったでしょうね。 私達が知りうる情報は、攻略誌などの情報で、全幅の信用は？ 結構、いたるところで間違えてますし、、。 勿論、不正の可能性も意識する必要があります。 ですが、少ない事例で不正と判断するのは、いささか軽率だと思います。 情報集めの場として、談話室を使うことは賛同できますし、悪意の無いことも理解できます。 しかし同ホールで楽しく遊戯している人がいることも、お忘れないよう。 名前を出す以上、ある程度の情報も必要だと思います。行きつけの人は伏字でも分かりますしから。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【9】 |
RE:遠隔撲滅委員会
kobi (2006年06月25日 01時27分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞例えば 警報＞ミッション5分〜＞１３５停止＞暴走 どんな風に暴走するか考えてみたけど、 警報＞ミッション＞Ｗラインシンクロ＞暴走 というのなら有りそうな。。。 |
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| 【8】 |
RE:遠隔撲滅委員会
エンキドゥ (2006年06月25日 01時06分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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＞ただし、出来の悪い裏モノの場合は、バグが起こりやすく、プレミアハズレのような現象が起こりやすいとはいえるかもしれません 良く知られている話で海物語でサムで外れたってことで客からの通報で案の定遠隔行為が行なわれていて営業停止くらった店があります。要するに大当たり乱数を引いてるものの、当たらないように設定されたせいで結果はずれ演出になってしまったという事です。たまたまそうゆう時にプレミアが出てしまったのでバレてしまったんでしょう。同じ事じゃないですか？ |
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