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| トピック |
ボーダー理論による立ち回りを勉強中です。
若造です
（2006年06月17日 19時08分） |
| 皆さんにお聞きしたいです。 以下冬ソナに於いて。 一回の大当たり出玉で時短終了後約１５０回くらいの回りです。 この台で勝負できるでしょうか？ それと、運悪く４時半の時点で出玉すべて飲まれました。この時間からの現金投資はしていいのでしょうか？いいとしたら何時頃まで可能でしょうか？ 条件は４２玉交換、終日稼動です。 皆様回答よろしくです。 |
| この投稿に対する 返信を見る (9件) |
| ■ 18件の投稿があります。 |
| 【2】 1 > |
| 【18】 |
RE:
雉 (2006年06月30日 01時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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換金2.38円 23/k 全ツッパってことは期待日当30k 残り4時間で持玉0個で現金投資するか否か状況によります 明日明らかにこの台の釘が閉められる可能性があり且つ明日別な台及び別なホールも含めても同等以上の日当が期待できないのであれば続行しますが まずこの条件には当てはまらないのでヤメでよろしいかと |
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| 【17】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
Ｇ＞Ｏ (2006年06月21日 00時48分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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すいません、1万そのくらいはあるかも・・・でも10時間以上かかりますし。 運のないときは20万くらいの沈みは当たり前にあると思います。 稼ぎたいなら仕事をした方がいいかも |
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| 【16】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
Ｇ＞Ｏ (2006年06月20日 23時50分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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＞通常時だとしたら40%の1200回転分が現金投資？？？？ 時短があるからそんなでもないか |
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| 【15】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
Ｇ＞Ｏ (2006年06月20日 23時47分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞しかし私のシュミレーションでは、持ち玉比率６０％、総回転数３０００のこの回りで、微々たるものですが、１万くらいの期待値はあります。 そんなにありますか？ 42玉交換でしょ？？ 3000回転って確変も含んで？？？ 通常時だとしたら40%の1200回転分が現金投資？？？？ 負けでは？？？？？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【14】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
若造です (2006年06月20日 23時37分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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知的なタンタンさんありがとうございます。 ＞隣に一日３万クラスの台があっても？常にいい意味で欲を出したほうが結果はついてきますよ。 隣がもっと回りそうだったらもちろんそっちでしますけど。 んー・・・理論的なことを勉強するより、もっと釘の勉強をしないといけませんね。 ＞ムラは必ずありますよ。平均して計算しないんですか？ムラがあるからやめるという意味がわかりません。 確かに自分で書いたんですが意味わかりませんね。この文章は見なかったことにしてください。 |
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| 【13】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
タンタン０９９０ (2006年06月20日 08時41分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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期待収支がゼロに近づくほど運試しになります。 ＞大きな収支を求めない 隣に一日３万クラスの台があっても？常にいい意味で欲を出したほうが結果はついてきますよ。 ＞やはり回りムラなどを考えてやめておいた方がいいですかね？ ムラは必ずありますよ。平均して計算しないんですか？ムラがあるからやめるという意味がわかりません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【12】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
若造です (2006年06月20日 02時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんありがとうございます。 やはりこの程度の回りでは難しいですね。 しかし私のシュミレーションでは、持ち玉比率６０％、総回転数３０００のこの回りで、微々たるものですが、１万くらいの期待値はあります。 この程度の期待値では皆さんは打たないでしょうが、大きな収支を求めない（一日１万くらいで十分）私のような人は、追ってはダメでしょうか？ やはり回りムラなどを考えてやめておいた方がいいですかね？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【11】 |
RE:勉強中です。
んがぐぐ (2006年06月20日 01時21分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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＞本音としてボーダーで勝つことは難しいと思いますが 幽霊さんのこの発言がまず駄目でしょう。ボーダーで勝てなきゃ他にどうやって勝つの！？ １６時で現金投資。１Ｋ２２程度では打ちません。当たらなくてもボーダーを上回る１Ｋ２７以上。百歩譲って１Ｋ２５以上。ボーダーラインギリギリの２２なんか打っても仕方ないですよ。 |
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| 【10】 |
RE:勉強中です。
きまぐれセブン (2006年06月19日 16時56分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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幽霊さんの考えですが、 ＞ボダは純粋確率＝トータル確率を言いたいのでしょう。考えは合っています。 ＞突確は計算無理＝冬ソナなら実質確変率は54.2％となります。 ＞換算 1/400＝冬ソナは1/317で変わらないが、実質出玉のなり当たりのある台は確かに、実質出玉のある大当り確率は違ってきますし、これも考えは合っています。 ＞勝つこと難しい＝確かに理論上勝てる台に座り終日勝負を決め込んでも、ボーダー120〜140％程度なら「運負け」は現在のミドル機では十分にあり得ます。現実的に、 ・時間 ・1回当りの出玉 ばかりがクローズアップされて、ボーダーが雑誌や掲示板で取り上げられるが、現実的に大事なのは「持玉比率」であったりする。特にトピ主のような42玉交換店では、これが一番大事。 多少の知識不足があったとしても、幽霊さんの考えは間違いではないですよ。 ○トピ主の質問に答えると、 42玉交換で150回転なら、出玉で遊戯するならボーダーは超えているから、玉があるなら全ツッパが基本的には正しいです。この場合の最悪パターンは出玉があるのに、時短後即やめをすることです。 このくらいの低換金率になると、現金投資時のボーダーと出玉投資時のボーダーとでは極端に数値が違ってきます。理想はいかに早く出玉遊戯にもっていき、その出玉で粘りきれるかどうかです。回転率22あるのなら、16時時点で現金投資に戻ったから即やめ…というのも間違いです。確かに現金投資に戻り不利にはなってますが…。 細かく説明すると、 （この例で言えば） →出玉投資時 トータル確率105（だったと思う…） １回の当り＝150回転回せる。 ＋45回転 トータル確率105 150回転×0.59（換金率差）＝89回転 差玉▲16回転 差玉プラスマイナス０ラインになるのは、 理論上、現金投資時は１K27〜28が必要。 逆に出玉投資時は１K16〜17程度でいい。 ということは、 終日勝負で出玉遊戯回転数5割、現金遊戯回転数５割で推移したならば、１K22〜23が42玉交換の終日勝負のボーダーライン。 だから、一応は終日勝負できる台です。 ただし、現金投資時に確率ごえした時点で理論上は「負け」が濃厚になると思います。 ※出玉1700とし、できるだけアバウトに計算した場合です。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【9】 |
RE:ボーダー理論による立ち回りを勉強中
確率のマジック (2006年06月19日 00時24分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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何を仰りたいのかよくわかりません。 ボーダー理論を正しく理解してる方ですか？ |
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