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確率の計算が得意な人～教えてチョ！ 数学…ダメぽ （2006年06月08日 14時39分）

袋の中に400個の玉があります。
その内1個が当たりの玉。

ひとつ引いてハズレなら捨てる。。。を繰り返して当たりを引く確率って1/400ですか？

ひとつ引いてハズレなら袋に戻し。。。を繰り返して当たりを引く確率って？？？

どの位ですか？

教えてぇ～～～確率の計算が～～得意な人！！！

(・∀・)

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■ 35件の投稿があります。

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【35】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　ほりえもん (2006年06月14日 09時20分)
これは【31】に対する返信です。
＞きまぐれセブンさんどうも詳細なご教授、有り難う御座います。教えてもらった、3点を注意して確認しながら、実践に生かしてきます。実践後はまた報告します。

【34】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　州都 (2006年06月14日 08時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
スロと違ってパチ打ってる層はレベルが低いので等価でも回る台ありますよ。

【33】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　きまぐれセブン (2006年06月13日 14時55分)
これは【32】に対する返信です。
＞貯玉手数料無料（27.5個交換）の大型店によく行くのですが、＞その店は、実際に打って感じる限りでは、同一機種はほぼ横並び調整と思われます。＞等価ボーダーをやや上回る程度。確かにそのとおりです。特に全国展開しているチェーン店はその傾向が顕著です。私は33玉交換がメインでたまに35玉ですね。同一島でも調整を変えている、あるいは釘調整を頻繁に行う店舗にあえて行くようにしてます。パチに厳しい京都中心部なんで貯玉という素敵なシステムなど存在しません。等価や28玉交換も少し足を伸ばせばあるんですが、打てるレベルじゃないです…。いくら分母の小さい台を打っていても、１Ｋで20前後なければイライラしますし、１Ｋ15程度というのは基本的には「しめてある」ので（なんせ300玉近く打ち出して20玉に1個しか入らないのですから…）、ちょっとしたムラで１Ｋ10などになる場合もあります。

【32】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　もりーゆo (2006年06月13日 13時11分)
これは【29】に対する返信です。
＞もりーゆさんは釘が読めるだろうし恥ずかしながら、実は、殆ど読めません（^^；＞…という前提で低換金率店を推奨したわけです。納得です。「等価の釘は渋く、ボーダー越えはまず見つからない。」これは重大ですね(--；個人的な経験では有りますが、貯玉手数料無料（27.5個交換）の大型店によく行くのですが、その店は、実際に打って感じる限りでは、同一機種はほぼ横並び調整と思われます。等価ボーダーをやや上回る程度。（その機種の力の入れ具合で差が出ます）決して充分なプラス調整とは言えませんが、貯玉システムを長く利用する限りは、そう悪くない環境だと感じました。等価店がこれと同じと言う訳には行かないことに思い至りませんでした m(__;)m
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【31】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　きまぐれセブン (2006年06月13日 12時50分)
これは【30】に対する返信です。
①ヘソ…スタートチャッカーのところですが、たいてい同じ島は同じ調整が多いです。一応、空台を見比べてもいいと思いますが、読めない人でもここくらいは見るので、ホールも余り差をつけてません。 ②ジャンプ…ヘソの両隣の釘です。　　・・←ヘソ　・　　・←ジャンプこれの左ジャンプが斜め右上、左ジャンプが左斜め上に向いていれば、基本的にはここでジャンプしてくれて入りやすい。だからジャンプ釘といいます。最悪なのは下向きです。 ③風車風車でチャッカー方向にきちんと飛ぶか、ここでこぼれてしまい全く寄らないかが決まる生命線です。台によってはわかりづらいですが、上からのぞきこんで、基本的には風車が右向きになっていないかを見ます。なっていると、左の空間が広がりこぼれやすいです。初心者なら以上3点をチェックして、打ち出した時に、まず風車でこぼれまくっていないかをチェック。ここでこぼれないのに回らない場合はムラの可能性もある。ヘソは、玉が入る時に少しでもつかえながら入るならば基本的に狭いです。まだワープとか、ぶっこみとか、道釘とかあるんですが、頭がごっちゃになると思うのでとりあえず上記3点で。
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【30】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　ほりえもん (2006年06月13日 11時16分)
これは【29】に対する返信です。
皆さん有り難う御座います。取りあえず、釘は読めませんのでボーダー回転数を頼りに試打してきます。無制限で台移動あり、ですが貯玉はありません。デジハネで稼いで、パワフル辺りにに移動してみます。最後に釘を見るポイントを教えて貰えないでしょうか？最低限のポイントだけでも良いんですが？実践報告は後日します。
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【29】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　きまぐれセブン (2006年06月13日 01時20分)
これは【27】に対する返信です。
もりーゆさん読ませてもらいました。理論的におっしゃるとおりだと思います。時間効率の点、私も勉強になりました。短縮の利く台では、やはり保留３～４を点灯させてナンボというのが概念にあったので、この言葉を使いました。ただ1点だけ・・・＞これは1日単位で見た場合の話で、夕パチのみでも、それを積み重ねれば結果として分母を稼げるはず。これはボーダーを越えた台に日を変えても座り続けるという条件になりますよね。ボーダーを割る台で積み重ねたところで、意味はないですし…。となると等価店でボーダーを越えた台にそうそう連日座り続けることはかなりの「難」があるはずです。まして夕方からならムリがあります。もりーゆさんは釘が読めるだろうし、等価店にいってもクソ台を掴むことはないでしょうが、質問者さんは、「夕パチ」「スロからの転向」と言うので、釘は読めないだろう…という前提で低換金率店を推奨したわけです。私は夕パチに、等価でボーダーを割る台（１K15以下）で、分母近くまで回すこと自体が負けを決定付ける行為だと思いますし、そういう台が9割近いと思うのですがね…。
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【28】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　もりーゆo (2006年06月13日 00時57分)
これは【26】に対する返信です。
＞理論でなく、現実問題として等価でボーダー以上を探すのは相当シビアです。＞短時間じゃ低換金の利も低いのは確かですが。現実面ではやはりそう甘くは無いってことですかね（－－；＞ただ、スロの設定差がどこに付いてるかを解析から暗記するより、クギから性能把握する方が大変だと自分は言いたかったわけです。納得です。たしかに釘は見ただけでは分かり難いですね(－－;

【27】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　もりーゆo (2006年06月13日 00時49分)
これは【24】に対する返信です。
＞○夕パチで等価でも、羽根デジを推奨の理由仰っていることに間違いは無いと思います。自分がその点を特にあげなかった理由は、それが特に「夕パチ」に限った話では無いから。＞夕パチでミドル機なら分母を稼ぐことなどできず、ほぼ運勝負になってしまう。これは1日単位で見た場合の話で、夕パチのみでも、それを積み重ねれば結果として分母を稼げるはず。そして、それは、換金差による不利を少なくして積み重ねられる等価店の方が良いはずです。＞ハネデジなら、まだ分母を繰り返すことができる。これは１日単位、積み重ね、どちらのスケールで考えるかに関わらず、羽デジの利点であるはずです。なので「夕パチ」に限った話ではないと思います。問題となるのは、通常時の確率分母よりも、連荘消化時間。確変時の確率分母の大きかったり時短回転数が少ない羽デジや、時短が無く確変回転数自体が少ないＦパワフルは、連荘消化に掛かる時間が短く、閉店近くなっても連荘が取りきれずに終わる可能性が低いと言えます。その分、ミドル機よりも羽デジ等の方がタイムリミットを遅く設定できる訳です。言い方を変えると、同じ「夕パチ」でも、実践時間がより長く取れることになり、より回転数が稼げる分収支が安定し易いと思われます。以上の理由から羽デジや、Ｆパワフルを推奨しました。＞○なぜ等価より低換金率店かまず、＞＞だから、持ち玉にもっていきやすく、「持ち玉の優位性」→裏を返すと、「現金投資での不利」これは等価であれば非常に小さくなります。極論すれば等価であれば持ち玉遊戯にこだわる必要はなくなります。逆に、低換金率であれば有るほど、持ち玉遊戯に移行するまでに時間が掛かれば、その間の現金投資での不利が拡大し易いので、遊戯時間の限られる「夕パチ」では、むしろ弱点となりやすいと思います。＞かつ時間効率も補える「【投資あたり】の回転効率」は確かに低換金率店が上であるのが当然でしょう。（さもなくば、単なるボッタくりですものね）しかし、「【時間あたり】の回転効率」は、さほど差が無いのではないかと思っています。リーチアクション等によるタイムロスがあるのでよく回る台でも１時間で稼げる回転数は精々３００回転といった所でしょうか？スタートチャッカー４個戻しの場合、１ｋ２０回転 →打出（２５０＋２０×４＝３３０）個で２０回転 →３００回転で打出４９５０個１ｋで２５回転 →打出（２５０＋２５×４＝３５０）個で２５回転 →３００回転で打出４２００個１時間最大打出玉数は６０００個であり、打出玉数的には十分余裕があります。もちろん、そう均等に入賞し続ける訳ではないので、入賞し易い（よく回る）台の方がロスタイムは少なくなるのはその通りですが、それでも、一定回転数以上になれば、如何に１ｋあたりの回転数が多くても「時間的には」回転効率は、それほど上昇するものではないと言えるのではないでしょうか。以上の理由から等価、或いは、より等価に近い店（貯玉手数料無料等）を推奨します。上記に、私の誤認、見落としがあれば是非ご指摘願います。
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【26】		RE:確率の計算が得意な人～教えてチョ！　アーリー (2006年06月12日 23時37分)
これは【16】に対する返信です。
丁寧な返信されてるんで、釣りって言った自分が悪かったみたいです。失礼しました。稚拙なクギ読みで見てきた結果、確かに等価で回る台打ったほうがいいけど、理論でなく、現実問題として等価でボーダー以上を探すのは相当シビアです。（客の入れ替わりによる換金ギャップでの利益が期待出来ない等価では、差玉＝儲け）　自分は３円、２０００発まで無料って店がメインですが、近所に貯玉割引きないんなら、短時間じゃ低換金の利も低いのは確かですが。小技で回せる機種（ステ止め等）でも、そもそも止める頻度の低い高換金と低換金店とでは、回転率UPに貢献する率が違います。（一括りに低換金店と言ってますが、当然ダメダメもあります。相対的にって意味です。）＞もりーゆoさんスロの設定＝パチのクギなんで、クギを理論でみられるならパチの方が簡単だと思います。ただ、スロの設定差がどこに付いてるかを解析から暗記するより、クギから性能把握する方が大変だと自分は言いたかったわけです。
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