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ボ-ダ-算出 ｱﾝﾁﾎﾞ-ﾀﾞ- （2005年07月04日 16時51分）

大海物語M56のボ-ダ-を下記の条件で算出してみました。間違いが有れば、指摘願います。
確率=1/369.5 1回の出玉=1,750個(公表は1,800個ですが、アタッカ-への拾いが悪い。確変・時短中は±0) 初当り期待連荘数=3.278回交換率=100円/33個持ち玉比率=80%
1,750×3.278÷33=17.383千円
(369.5/X)×0.2+(369.5/X)×0.8×25/33=17.383
73.9/X+7390/33X=17.383
73.9+223.939=17.383X
X=17.1339
したがって、千円当り17.1回となります。これはあくまで、理論上の計算になりますので、御理解願います。

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【63】		RE:ご質問　ぱちりんこ (2005年07月21日 16時45分)
これは【58】に対する返信です。
＞いくら計算しても使える台を見つけ確保し回す努力をしなけりゃ金にはなりませんし＞釘が残るよう店側との駆け引きも重要ですからアナログ的な人間関係も非常に大事ですこれですよこれ権蔵さんの文章力には感心するね。奥深い意味もあるしね。パチンコの実力の99%はこれがしっかりできるかだよ。机上の計算なんて1%もないね。

【62】		酔っているので支離滅裂　権蔵 (2005年07月17日 22時36分)
これは【61】に対する返信です。
回転率出玉数を除きその日の結果を左右する運的な要素は初当り確率・継続率・持ち玉比率ですが、全てが規定値よりプラスなら大勝ち、マイナスなら大負けです。とかく捕らぬ狸になりやすい期待収支ですが全要素をマイナス何パーセントに設定すると期待値と格差が大きいのが～1/500のフルや出玉激少高継続率のチリツモタイプです。逆にこの手の機種は勝つ時でかいのでついつい良い結果の記憶だけが残りますが現状日当３万の台も少ないですし勝率低で私は打ちたくありません(打ってますが)。最近流行の突確タイプも単なる当り待ちどころか玉減りする台が多いうえ時間効率も落ちて全然楽しくありません(笑)。 1/400までの継続率６０％ぐらいがこれからの主役ですが回る現金時短機が打ちたいなあ～。野茂は偉いです！！

【61】		RE:ご質問　サボリメンツ (2005年07月17日 01時53分)
これは【58】に対する返信です。
気付くのが遅れた…　チョと目鱗ポロりん機種の目標値とするには必要十分な数値として使えますね実践データと誤差率から数値出そうとしてたのがホゲホゲしい使っちゃっても良いですか　φ(．． )メモメモ　もうメモっちゃいましたけど (勝手に)アリガトゴゼーマス＞いくら計算しても使える台を見つけ確保し回す努力をしなけりゃ金にはなりませんし＞釘が残るよう店側との駆け引きも重要ですからアナログ的な人間関係も非常に大事です。アナログとデジタルが同居してるからパチは面白い！ごっちゃんです
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【60】		RE:ご質問　権蔵 (2005年07月15日 20時32分)
これは【59】に対する返信です。
レスどうもです、偉そうなこといってすみません。ちなみにスキップ機ではありません、というかもう見かけません。性格上時間効率より回転効率を重視してしまうのでステージ系で小技の効く達成感のある機種がいいです… 超激海MBは潜在能力も高いので好きですが恥ずかしながら回る台を見つけられずふられてばかりです。一日単位で見ればパチもスロも運的な要素が大きいですからゲン担ぎは欠かせません。朝飯はカツ類です。それと心の中でした約束「今日勝てたら１週間酒やめますとか１０連荘したらバスに乗らず歩いて帰るとか…」は絶対厳守(笑) 頭の中でいろんな妄想を繰広げながら打ってると結構楽しいですよ。

【59】		RE:ご質問　ハマリ1000回転 (2005年07月15日 19時37分)
これは【58】に対する返信です。
権蔵さん、こんばんわ。大変貴重な情報ありがとうございます。なるほど・・・経験値を積まなくてもそれで算出できそうですね(^^)。勉強になりました。大海なら　持ち玉回転数：2500-3702＝1760玉　持ち玉比率：1760/2500＝70.4%　 (^^)うんうん・・・いい感じですね。この2500回転が機種によって左右するわけですよね。超激海MBでしたら3000回転はできそうですので、(3000-3152)/3000＝78.9%　ですね。私は期待値は算出してません(^_^;)。持ち玉比率75%程度のボーダー+5rpk以上、さらに好ましくは+8rpk以上の台で18時まで現金投資するだけです(新海M8ならそれぞれ27、30rpk以上。46玉交換の店ですとそういう台があるんです)。最近は超激海MBにハマッていて、これですと+4rpk（持ち玉比率80%とすると+5rpk＝23rpk）でもやります(^_^;)。おそらく、こういう選択基準は期待収益を算出すれば同じような値になるんだと思います。しかし、４万の期待収益とは凄いですね(゜ロ)ギョェ。さぞかしいろいろな心遣いと努力が必要なんでしょうねぇ～。もしかしたらその台スキップ機で、スキップしまくりなんじゃ～ないでしょうか(・0・)？回るスキップ機・・・うぅぅ～、ヨダレが出ますぅ～(^_^;)。ぜひ、またいろいろご教授下さいm(_ _)m
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【58】		ご質問　権蔵 (2005年07月15日 13時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
計算が出来る方が多いとなんだか嬉しいですね。ところで皆さん期待値計算時の通常回転数と持ち玉比率はどう設定されてますかね？私は機種にもよりますが通常回し２５００回転、内銭打ち回し確率分母×２で計算してます。手前味噌ですが今の食いぶちはバラエティコーナーのチョーマイナー機種ですが期待値は約４万です。換金は３３個です。いくら計算しても使える台を見つけ確保し回す努力をしなけりゃ金にはなりませんし釘が残るよう店側との駆け引きも重要ですからアナログ的な人間関係も非常に大事です。
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【57】		RE:ボ-ダ-算出　ぱちリーマン (2005年07月14日 20時10分)
これは【51】に対する返信です。
ハマリ1000回転さん　丁重なレスありがとうごさます。時間ばかり考えていて、あのような考え方をしたのですが＜いろいろ細かい数字をお書きになっていますが、平均2000回転で平均投資額が26.5kであれば、これから算出すればよろしいのではないでしょうか？＞まさに・・・自分の『アホ』さ加減にヘコンでしまいました・・・（自分で読返して、赤面してしまった）またどこかのトピでお会いすることあれば、この未熟者にご指導『ヨロシク』お願いします。

【55】		状況によりますね　 YOSHI2 (2005年07月13日 13時12分)
これは【54】に対する返信です。
はじめまして。まずはじめに、私は完全なボーダー派です。＞種々の条件で変わってきますので、一概には申し上げられないのですが、 ↑これがポイントですが、例えば低換金でも早く持ち玉になればその時点でボーダーは下がります。等価の場合は、閉店で時間がなくなる等のケースを除いて単純計算で済みますが、等価以外は『ボーダー何回転！』にこだわりすぎると、実はその時点では勝てる可能性が高い台を、ボーダー以下と勘違いして捨てるという事もありえます。雑誌に載ってるボーダーの前提として・未だ当たっていない状態・そこから打って、ＸＸ時間（多くは１０時間以上打つ前提）という事がありますので、その辺を理解して立ち回る必要があると思います。重要なのは、『等価以外では、ボーダーは状況により大きく変化する』という事を、理論的に理解する事だと思います。もう１つ、私個人の考えですが、あまりボーダーにこだわり過ぎると、パチが楽しくなくなる？とも思いますし、打つ台が中々見つかりません。なので、私はボーダーの１割増し程度でも打つ事もあります。

【54】		週一パチンカーＫさん、じょじょさんへ　 tantan (2005年07月13日 02時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。週一パチンカーＫさん、私は、自分が上級者という認識はなく、ここに来られている方々のほうが断然上級者だと思っているのですが、私の立ち回り方でよければご報告させていただきます。まず、時給等に関してですが、私は、基本的には、毎回の時給等に関して、厳密な計算はしておりません。（結構、大雑把な人間ですので、初めて打つ機種等に関して行うくらいです。）時給換算で言いますと、一応、2000円辺りを目標にしております。（達成できているかどうかは、微妙なところですが、ある程度の期待日当を出すためにも、一日単位の稼動時間を上げて、なるべく多くの仕事量を積むようには心がけています。）実際の立ち回りの中では、目ぼしい台が見つかった場合、打ったことのある機種で、以前に計算したことがあれば、過去のデータを基に大雑把な計算をするようにはしています。しかしながら、実際の立ち回りの中では、即決できる程の台が見つかるのは稀ですので、目標には届かないにしても、ある程度納得できる台であれば、店を移動せずに、稼働時間を下げないためにも、悩まず打つようにしています。（釘の見方が甘く、失敗していることも多々ありますが　笑）最後に、台を取捨選択する際のボーダーラインについてですが、換金率やそれぞれの機種のスペック、時間効率等が関係してきますので、事前に、具体的にはどれくらいというのは決めておりません。現場で、諸条件（上にも書きました換金率等々）を踏まえた上で、実際にどれくらいのレベルの台があるかで、判断しています。実際に、どれくらいだと打たないかというのは、種々の条件で変わってきますので、一概には申し上げられないのですが、例えば、低換金でしたら、ボーダー（雑誌に載っている値ではなく、アタッカーやスルーの釘を見た上で大まかに見積もった値）プラス3、4回では打たないと思います。（ただし、これも機種によります。加えて、ここでも釘の見方が甘く、結果として打っていることも多々あります　笑）余りいい答えができなくて申し訳ありません。じょじょさん、ここに来られています皆さんの経験上、70％で宜しいかと思います。（経験値ですので、頭の良し悪しは関係ないかと思います。）
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【56】		tantanさんへ　週一パチンカーＫ (2005年07月13日 20時07分)
これは【54】に対する返信です。
tantanさん　こんばんは丁寧に分かりやすく回答して頂きありがとうございました。多いに参考にさせて頂きます。 YOSHI2さんにも感謝します。