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ボーダー論を斬る！ パチ依存症 （2005年05月25日 23時58分）

ボーダー論者の高慢さがムカツクので自分なりにボーダー論を斬ってみます。
先に結論から言うとボーダー論は勝つための方法ではなく、オカルトと大差のないレベルの「勝つ可能性をわずかに高める考え方」といったくらいでしょうか。マラソンで最前列からスタートするか、最後列からスタートするかの差くらいです。「意味がない」とは言いませんが気持ち程度の効果ですね。

【１】周期はどれくらいなのか？
よくボーダー論者が「1日単位での話じゃない。トータルでの勝ち」といったことを言うがそれはどれくらいのサイクルのことを指しているのだろうか？１ヶ月？１年？１０年？まさか２０年以上？そんな超長期的な銀行の利息みたいな話じゃ証明もヘチマもないでしょ。
例えば１年とかで答えは出るんですかね？その１年と言っても毎日打って３６５回。週１で５２回。月１パチンカーなら１２回ですよ。こんなんで収束するんですかね？しかもその結果をボーダー論と結び付けなきゃならないわけですからね。実際毎日打つ人なんて希ですよ。

【２】本当に実践できるのか？
ボーダー論は「ボーダー以下の台を打たない」というのが原則です。で、本当にそんなこと可能なのでしょうか？実際にホールで釘見ただけで回転数がわかるとか豪語してる人がいたけどそりゃ超人ですな。回りムラなんて誰でも経験していることですが、はたしていくら使った時点でボーダー以下だと気付くのでしょう？それに気付くまでに使った予算は「ボーダー以下の台に注ぎ込んだお金」ということになり「ロス」です。結局見ただけで回転数がわかるような超能力者か釘見のエキスパートでもない限り必ずロスが生じるはずです。

【３】そんなにボーダー以上の台なんてあるのか？
毎日数店舗見てまわって台を捜すなんて出来ますかね？パチプロじゃなきゃ無理でしょ。しかも近所にボーダー以上の台が必ずあって、しかも必ず自分が座れなきゃならないなんて状況考えられません。見つかるまで打たなかったら１年ではたして何回パチンコ打てるんでしょう・・・。もっと言えば精神論ですが、たまの休みにパチンコに行った人が「今日は良い台がないから帰ろう・・・」なんて出来ますかね？これが一番ボーダー論を実践する上で難しい所じゃないかと思います。そんなに意志の強い人だったら他のことで成功してると思うし。

【４】根本的な間違い
１つの台が長期的に理論値に収束することはわかっているでしょうが、俗に「波」とか「調子」などと言われている出る・出ないの差が存在しているのも事実です。だから導入されたある台が撤去されるまでずーとボーダー以上の回りでしかもそれを自分一人だけが毎日打ち続けていれば最終的に勝てるということはなんとなくわかると思います。これがボーダー論の基本的概念ですから。しかし実際問題そんなこと出来ますか？１つの台を毎日入れ替わり立ち替わり別の人間が打つのであって自分はその内の１人に過ぎないのです。おいしいとこ取りは実際狙って出来るのですかね？

【５】それがボーダー論に基づくものだと何故言える？
本当にボーダー論を実践してる人は勝ち越してますか？もちろんいるんでしょうがオカルトだけで勝っている人がいるのも事実ですよね？（もちろん長期的に）その人達の勝ちの原因は何なのでしょう？「たまたま」という言葉を用いるのなら私もボーダー論者に言います「それはたまたまだよ」と。

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【74】		RE:ボーダー論を斬る！　パチ依存症 (2005年05月27日 23時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
今回は挑戦的な投稿で気分を害された方もおられるでしょうが、紳士的なボーダー論者の意見も聞けて大変勉強になりました。私自身ボーダーを否定するわけではなく、万能方法的に語られる事に疑念を抱きこのように意見をぶつけてみたわけですが、改めてわかったことがあります。それはボーダー論実践者の絶え間ない努力です。イヤミでも負け惜しみでもなく私には到底ボーダー論を実践する根性はありません。１つとして私自身パチンコを「休日の娯楽」として打っていることです。嫌いなボーダー以上の台よりは好きなボーダー以下の台を打ってしまうような性分なのでボーダー以上の台のみを追うことなど出来ようもありません。また、娯楽として楽しんでいる以上パチンコで財を成そうとは思っていません。確かに儲かれば嬉しいですが負けても遊ばせてもらった遊戯代だと思って特に危惧しておりません。ボーダー論実践者は趣味でそこまでやっておられるのかプロとして生計を立てているのか存じませんが私ごときでは計り知れない地道な努力をされているようですね。恐れ入ります。私など以前話題に挙がっていた「ボーダーもどき」以下かもしれませんがとりあえず10/kとかいう馬鹿な台は避けています。それはオカルターだろうが何だろうがパチンコ打ちとして皆普通にやっていることでしょうから。ボーダー○回とかよりもとりあえず保留２以下にならないような台で打ちたいというのが基本です。よって最近は低換金の店でストレスの貯まらないようなパチンコが多いですね。今回私の考えの間違いを丁寧に指摘していただいた方々諸々・・・どうもありがとうございました。とりあえず一旦トピはこれで閉めさせていただきます。また別の板で見かけたときはお手柔らかに・・・ちなみにこんな私ですが実はまだパチンコを覚えて１年半程の駆け出し者なので長期的な収支データは持ち合わせていません。とりあえず１５ヶ月間収支だけは付けているので明かしますと投資額：2,393,500円回収額：2,520,800円収支額：　123,700円延べ遊戯回数：173回基本的に週１パチンカーですが１日にハシゴすることが多いので延べ数は多くなります。ボーダー論は実践していませんが収支は何とか＋です。もっとも年７００万も稼いでる人から見たら勝ってる内に入らないでしょうが、趣味でやってる分には十分です。

【71】		RE:ボーダー論を斬る！　ハマリ1000回転 (2005年05月27日 23時39分)
これは【69】に対する返信です。
ぺろすけ　さん、こんばんわ。ハマリ1000回転です。完全無作為抽選でも90万回転の試行をすれば、下位2.5%と上位2.5%とでは約200回の初当たり差が、あたりまえのように生じるわけです。大当たり数は約2倍ですから、引きの強さ／弱さの間で約200万円の収益差が自然と発生してしまうわけです。ボーダー論？で勝とうなんてナンセンスだ！少々ヒキが強ければいいんだ。確かに、確実に強いヒキとなることが保障されている神の領域にいる方は、そう考えても不思議ではありません。でも本当にそうでしょうか(○_○)？そこで、20rpk、25rpk、30rpkで90万回転させるのにどれだけの投資が必要かを考えてみます。 2.5円(40玉)交換、持ち玉比率66.7%（3円/玉となる）と仮定して算出した結果、以下のようになりました。回転率/rpk　必要な玉数/回転　コスト/円・回転-1　総コスト/万円　　20　　　　　12.5　　　　　　　　37.5　　　　　3375 　　25　　　　　10.0　　　　　　　　30.0　　　　　2700 　　30　　　　　8.3　　　　　　　　25.0　　　　　2250 20rpkと25rpkでは90万回転後には675万円の差、30rpkとでは1125万円もの差となって現れます。引きの強さ／弱さなど吹っ飛んでしまうコスト差が発生しているのが分かりますね(^^)。そして25rpkの台は別に珍しくなく、30rpkでさえあるところにはちゃんと存在しています。これについては私も確認しています。

【68】		RE:ボーダー論を斬る！　ハマリ1000回転 (2005年05月27日 22時09分)
これは【1】に対する返信です。
ぺろすけさん、はじめまして。ハマリ1000回転です。 Res1の問題ですが、まじめに考えるとこれは統計的にかなり高度な内容と思います。100台で各々90万回の試行した後の出玉分布は？・・・ということですが、結論を申し上げると正規分布に従うはずです。少なくとも初当たりは正規分布に従います。初当たり確率Ｐを簡単にするために1/300とすれば、平均初当たり数＝90万/300＝3000回標準偏差＝｛(1/300)(299/300)90万｝^0.5＝55回の正規分布ですね(^^)。 95台が、3000±1.9655　つまり2892～3107回の初当たりをしている（だろう）と推定できます。ここまでは、私でも容易に分かるのですが、設問は出玉になっています、これが少々問題を難しいものにしています。というのは、確変の二項分布（＝試行数が莫大なので正規分布）がこれにからんでくるからです。各々の台の出玉はその両方の効果を受けるからですね。確変割合1/2の場合ですと、大当たり数の平均値は30002＝6000回　で間違いないのですが、標準偏差は55*2＝110とはならないと思います。もう少し小さくなるのではないでしょうか(^^)？これについて明確に回答することは、私には少々困難です(^_^;)。
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【73】		RE:ボーダー論を斬る！　ハマリ1000回転 (2005年05月27日 23時42分)
これは【72】に対する返信です。
チャンスゥ　さん、はじめまして。ハマリ1000回転です。なるほど、そういう算出でよろしいのですか！たいへん勉強になりました(^^)。どうもありがとうございます。

【72】		RE:ボーダー論を斬る！　チャンスゥ (2005年05月27日 23時38分)
これは【68】に対する返信です。
深く考えなければ標準偏差は √(55^2＋55^2)＝√２×55＝78
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【70】		RE:ボーダー論を斬る！　 hidekun (2005年05月27日 22時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
君の言うことはほぼ100％正解、結論は運100％だよ。釘見て勝てれば苦労しないよ。これで生活するわけじゃないからね。

【69】		RE:ボーダー論を斬る！　ぺろすけ (2005年05月27日 22時35分)
これは【68】に対する返信です。
ハマリ1000回転さん　親切な回答ありがとうございます。私が疑問に思っていたのは、「同じスペック・同じ回転率のパチンコ台においても出玉は分布を持つのではないか？」ということです。
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【67】		RE:ボーダー論を斬る！　ぺろすけ (2005年05月27日 21時10分)
これは【61】に対する返信です。
ハマリ1000回転さんへ愚問かも知れませんが、私のRES【１】の答えは何だと思いますか？

【66】		RE:横からすみません　ぽりえちれん (2005年05月27日 18時25分)
これは【56】に対する返信です。
すみませんが、朝飯が”ごはん”か”パン”かみたいな話とはワケが違うと思いますよ。普通に考えれば違いは歴然。開発者が出率の計算をするときにオカルトでもイイって事はないですよね。

【65】		RE:ボーダー論を斬る！　 dakara (2005年05月27日 17時40分)
これは【61】に対する返信です。
さすがですね＾＾　おわかりいただいて感謝です　もう無駄な事に関わりたくないので　　　　　　　　　　　　　　　では