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| トピック |
＋２〜３回では安定しませんか？
とーく
（2005年04月02日 12時43分） |
| 私はプロではありませんので、そんなに釘読みも得意ではありませんがそれでもなんとかボーダープラス２〜３回の台を常に打ち続けてきました。 それで様々なスペックの機種をこの３月、トータルで２万５千回ほど回しましたが結果は１３万弱のマイナス。 やっぱりプラス２〜３回位では月の収支は安定しないものなんでしょうか？−１３万位のビハインドは当たり前の事なんでしょうか？ |
| この投稿に対する 返信を見る (10件) |
| ■ 13件の投稿があります。 |
| 【2】 1 > |
| 【13】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
とーく (2005年04月06日 15時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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丁寧なお答え有り難うございました。とても解りやすかったです。 私事で恐縮なのですが、来月今住んでる奈良から東京の方に引越すことになりました。こちらのほうは２．３〜８円が主流。でも向こうの方では２．５円や３円の店ばかりと聞きます。 同じ＋２〜３回転でも換金率高いほうが期待値が上がるみたいですし、向こうの方が勝ちやすかったりするんですかね？でも基本的には向こうの方が釘が締められてるわけですから苦労もしそうですね。 |
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| 【12】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
ゆにすけ (2005年04月04日 23時16分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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＞１、２月の収支は、それぞれ＋２６万、＋１４万 ちゃんと収束してるじゃないですか。安心しました。 ＞持ち玉比率はものすごく低かった ＞今月は現金時に限ってハマる事がすごく多かった だいたい雑誌のボーダーラインは８時間以上打った場合を想定してます。だから、期待程度の現金投資で持ち玉になり長時間遊戯しないと結果は中々難しいかと。 今月の大きな敗因はそこじゃないですか？ いずれにしても、２，３万回転では収束は無理でしょうね。お互いがんばってパチンコを楽しみましょう。では。 |
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| 【11】 |
RE:再度質問させてください
サ行連立方程式 (2005年04月04日 15時31分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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こんち ＋何％と考えることでスロットで言う機械割に近い数値を意識することができます 考え方は単純に必要なボーダーが２０のとき２２の台ならば＋１０％ (そのまま正確ではないですけど機械割110％と考えてもあまり問題ない) また＋何回転と考えるよりも＋何％と考えると換金率による収差を緩和することができます ＊例えば ３円交換２４回転(ボーダー20)の台があるとすると＋２０％ 等価交換２０回転(ボーダー18)ならば+11.11％ …となり、異なる条件の台を選ぶとき どちらの台(店)が有利か判断する基準になります ＊遊戯時間の関係などにより換金率の高いほうが数字より若干有利になりますし 他の条件もあるでしょうけど 考え方をもう一歩進めると収支期待値として判断することもできます 関西圏も換金率が変わりつつあるようですので今後の状況によっては便利だとおもいますよ ついでに ＋５回転の台を80000回転…で−５０も当たり前のように起こります(怒れます！) 逆に「本来の期待値(確率どうりの収支)」＋５０も起こる事があります(巡りあいたい) これは新基準機になったから、ナ訳ではなく旧基準機でも十分に起こり得たことですが 新基準機になったことで大きなプラスマイナスが発生する「頻度」が以前より増した…ということです 今後については… ＋２〜３回転(＋１０％前後)で一年後ならば７５％程度の確率で収支はプラスになっていると思われます (不確定要素が多いので微妙な部分もありますけど) ＋５回転ならば９５％以上で収支はプラスですね もっともプラスといっても同じ条件の人がいたとしても収支分布は結構すごいことになりますけどね(計算上は…) 一年後プラス収支を目指すならやはり＋５回転以上が安全圏でしょうかね ＋２・３回転だと一寸した不調？でかなり苦労する可能性も大きいと考えられます あと１回転回す技術・立ち回りを考えてみると良いのでは …本音 ＋５回転(＋２５％)探すのが最近ホンマにしんどくなってきた |
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| 【10】 |
再度質問させてください
とーく (2005年04月04日 14時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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続きまして皆さんの書き込みを見て新たに質問したいことが出てきましたので申し訳ありませんが再度まとめて質問させてください。 まずサ行連立方程式さんが書いてくれた、 ＞＋何回転というよりもボーダー＋何％超えてるかを考えると良いかもしれないです とありますがこれはどういう意味なのでしょうか？ ＋何％とはどういう風に出すのでしょうか。＋何回転と数えるのとどう違い、どう有利なのでしょうか？出来ればもう少し詳しくお教え頂けませんか？ そしてころがしさんが書いてくれた、 ＞ボーダープラス５位の台を月に８万回転位打っていても月に５０は沈む時もあるので とありますがこれは新基準機の場合においてのお話ですか？例えば旧基準機（もしくはそれにちかいスペックの新基準機）を上記の条件で打った場合も５０とはいかずとも２０や３０のビハインドを喰らう時があるのでしょうか？ そして ＞でも今の状態のまま打ち続ければ結果はおのずと付いてくると思いますよ。 とありますが、つまり月に今の＋２〜３回転を維持していれば半年ないし一年もあれば収支は十分プラスに傾くと考えていいのでしょうか？ 時間が少し経ってしまいましたが、もし返信にお気づきになったときは是非お教え下さい。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【9】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
とーく (2005年04月04日 14時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お返事遅れてすみません。助言ありがとうございます。 何人かの方に受けた質問をこの場で少し横着かもしれませんが、まとめて返させて頂きます。 どのような機種を打ったかについてですが、これはホントに様々でした。猪木やヤマト等も打ちました。ただ今月は大海やネオパワフルなどが出ましたので全体を通してみればそれらを最も多く打っていたみたいです。 １、２月の収支は、それぞれ＋２６万、＋１４万とプロではない只のパチンコ好きの自分にしては十分満足のいく収支です。ちなみにボーダーを気にして打ち始めてから先月で半年とひと月になりましたが収支がマイナスになったのは先月が初めてでした。 持ち玉比率はものすごく低かったように思います。今月は現金時に限ってハマる事がすごく多かったので。〈朝イチで打ち始め８００〜１２００位はまる、その後当たっては小ハマリを繰り返し、結局最後まで負債を回収できずに終了〉このパターンが多かったですね。 あと釘調整ですが私は低換金が主流の関西（打つ拠点は主に奈良、大阪）に住んでいますので、スルーやアタッカーなどが締められることはあまりなく、打ってるときにボーダーを修正しなおすというようなことはあまりなかったように思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【8】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
ＹＹ (2005年04月03日 01時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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同じ１３万ならスロットでもやったほうがいいですよ。 高設定さえつかめば終日単位でパチンコより遥かに安定します。 |
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| 【7】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
ころがし (2005年04月02日 22時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ボーダープラス５位の台を月に８万回転位打っていても月に５０は沈む時もあるので、そのくらいのことなら十分おこることだと思いますよ。でも今の状態のまま打ち続ければ結果はおのずと付いてくると思いますよ。（注意）出玉削りや確変中時短中の玉の減り無しの場合です。 |
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| 【6】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
サ行連立方程式 (2005年04月02日 19時39分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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＊途中で送信してしまった ２５０００回転程度ではムラで収支がマイナスになることも十分にありえる範囲だと考えられます ボーダーラインの仕組みを上手に使えるようになってくださんせ |
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| 【5】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
サ行連立方程式 (2005年04月02日 19時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＋何回転というよりもボーダー＋何％超えてるかを考えると良いかもしれないです 換金率に関係なく台の評価をできるようになります もっとも雑誌などに出ているボーダーはかなり条件の良い出玉状態を基準に計算してある場合も多いので 出玉が削られている＆確変・時短中に玉が減る台ではかなりの補正が必要な事もよくあります とーくさんの場合がどのような状態だったか判断できませんが ＋２・３回転程度では収支的にはゼロに近い可能性もありえます ２５０００かいてんて |
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| 【4】 |
RE:＋２〜３回では安定しませんか？
ゆにすけ (2005年04月02日 19時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とーくさん。こんばんわ。 ２，３回転では勝率で考えると悪くなると思われます。 新海を打ったのかヤマトを打ったのかわかりせんが１３万程度は２万回転ではあたりまえですね。 １，２月あたりはどうだったのですか？ あと、ボーダーは持ち玉比率を加味したものですからその辺もどうだったのでしょうか？ |
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