トピック |
ボーダーと勝率の関係 OK牧場 (2005年03月05日 23時56分) |
最近のヤマトやエヴァ等の爆裂台は、ボーダー以上に回る台だからといって勝てるとは限らないと思える。正確に言えば勝率と回転数の関係が以前の機種に比べて低くなっているような気がする。 自分のデータでは爆発台は、ハマリも多く、回らない台が多い。逆に回る台は、爆発しない。結局、いかに連装するかで勝ちが決まってしまうので釘等の物理的要因よりもパチンコ内部のROMによる判定(確変か単発か)で決まってしまう。パチンコは、放出と回収の周期を繰り返す構造になっているので、波が荒い爆裂台では、一定の確率で計算したボーダー値による収支計算が成り立たなくなっているのかもしれない。パチンコに詳しくないので自分の経験によるあくまで予想なのですが。 勝率を上げるには、放出期と回収期を見極める必要があると思いますね。スランプグラフやデジタルの演出による判定とか。(自分は、因果関係があるように思える。) |
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最強図柄”貝” (2005年03月15日 21時37分) |
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これは 【6】 に対する返信です。 | |||
とりあえず >当選確率を上げる為には、回る台を打つ事しか無い。ホール側も釘を調整する以外に収益を調整する方法が無い。 極めてごく一部を除けばこれが正解 1ヶ月もデータを取っているならば ホール全体としてならば 初当たり確率・確率変動率/継続率などはほぼスペックに近い数字になっているのではないですか? まあ、1ヶ月程度のデータでは1台1台ではかなりの誤差も発生しているでしょうけれども さて イベントの日は出ている「様な気がする…」のは通常時との稼働率をよく比較しないと意味がありません 通常時は1日あたり5時間しか稼動していない場合とイベントで10時間稼動した場合ではデータが違うのはあたりまえ 稼働時間あたりの平均データを把握できないとトンでもない勘違いデータにダマされますよ タダデサエ新基準機はデータムラが大きいので誤差に誤差が重なってしまいますからね >先日の… では8/20で30回以上ですか 多少は当たり回数の多い客側にとって良い結果だったようですが おかしいほどの結果ではないですよ この日は割りと良く出たね程度でしょう >出る台と出ない台がある…も 抽選結果にムラが出るのは当然である以上1ヶ月程度の短いスパンではやむおえないですね その結果を事前に知る事など出来ませんし過去1ヶ月が良い台だからといって 次の1ヶ月も良いか?とは誰にも判らない事は理解できると思います >ボーダー的な考えでいくと… 釘を除いて性能は確かに均一ですよ 勘違いしてはいけないのは「同じ性能=同じ結果」ではないという事 回転率の高い台は「将来において良い結果を残す事が出来るであろう確率の高い台である」という事ですので 収支として結果マイナスである事は『確率としては低くなるが』当然ありえる… となります 順番が色々ですが >回収玉数と放出玉数… ホールによって多少の違いはありますが パチンコ台では IN/OUT(回収と放出)・スタート回数・特賞回数(大当たり回数)・確率/時短の状態・稼動状態(客がハンドルを持っているかどうか)等を データとしてホールコンピュータに集計します このとき通常時のIN/OUTに異常があったりすれば(玉詰まり・ゴト行為の可能性など) 管理の行き届いたホールなら店員が確認しに来たりする訳です(ふざけたホールも多いけどね!) ホールコンピュータが当たりを決めているなんて言う単純馬鹿な人間もよく見かけますけど ホールコンピュータは基本的にデータ収集と管理&異常発生時の対応をしているだけなので気にしない事ですかね 1ヶ月程度ではまだ誤差も大きいかもしれませんがデータは正直なのでそのうち確信が持てるようになりますよ |
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ぽよぽよ (2005年03月15日 19時13分) |
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これは 【6】 に対する返信です。 | |||
私は、ホールは「釘を調整する以外に収益を調整する方法が無い」とは思いません。 確信しています。 理由はいえませんが。 日と台によって、当たりやすいか当たりにくいかは決まっている。 シマで考えて、ホールがどのくらいかを決めれば、稼動が多くても売り上げはあがります。完全確率で、釘のみで決めていたら・・・。店は毎日の売り上げを予想できません。 全ての台が爆発することは無いですし、全ての台が回収になるとは考えにくいのです。 |
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みりおねあ (2005年03月12日 19時48分) |
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これは 【6】 に対する返信です。 | |||
データ採取は台ごとではなくシマ単位で採ってみてください。 1か月分も20台のデータがあればたとえ荒れる新基準MAXタイプでも確率の収束が目に見えるハズですよ。 イベント時に当たりが多いのは単に稼働率が高いだけです。 全体的に出ているように見えるのもそのためです。 イベントだからと大当たり確率が変わることはありませんよ。 >そもそもパチンコ台って回収玉数と放出玉数をカウントしているのでしょうか?さらに、そのデータが放出玉数(当たり数)に影響を与えるのでしょうか? どんなホールでもしっかりと差玉データは出しているハズです。 しかしそのデータが大当たりに影響することは有り得ません。 ホールは釘調整のみで収益を出しているのです。 |
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【6】 |
OK牧場 (2005年03月12日 14時37分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
皆さんの意見参考になります。 自分は現在、近くのパチンコ屋のエヴァのシマのデータを1ヶ月取っています。 そこで気づくのが、出る台と出ない台が存在する事、イベント日は全体的に出ている事、同じ台でも爆発する日と沈黙する日がある事です。 そもそもパチンコ台って回収玉数と放出玉数をカウントしているのでしょうか?さらに、そのデータが放出玉数(当たり数)に影響を与えるのでしょうか? ボーダー論で考えると、同じ機種であれば釘の違いをのぞきすべて同じ性能であり、当たりを引いたり連荘するのも、一定の確率であるため、その他の要因は、無いと考えられる。つまり、当選確率を上げる為には、回る台を打つ事しか無い。ホール側も釘を調整する以外に収益を調整する方法が無い。 はたして本当なのか? ちなみに先日のイベント日は、20台中8台が爆発(1日の特賞数が30回以上)してました。通常は、1〜2台です。 誰かパチンコを始めて半年の自分に教えてください。 |
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コマネチ (2005年03月11日 19時02分) |
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パチンコ屋さんは営利企業です。ちゃんと原価があります。それにより営業が成り立っています。連荘、ハマリ、あそびを繰り返しながら徐々に抜くか、逆に抜かれるかです。波という概念はパチンコには存在しません。パチンコは冷静に考え打ったほうが勝てますよ。データをとりましょう。 |
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T.M (2005年03月10日 21時09分) |
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自分も基本的にはボーダー派です。 ボーダー派は長いスパンで勝つため日単位で負けてるように見えるかもしれないですね。 でも2人人間が居て1人がボーダ派もう1人はデータ派で毎日収支付けていくと30万回転位でどちらが勝っているか結果が出ると思いますよ。それでデータ派が勝ってるなら間違いじゃなかったと言う事になりますしね。 自分はボーダー派ですが付加要素としてデータ等も欠かせないと思いますよ。 |
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【3】 |
ぷいーん (2005年03月10日 20時48分) |
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基本的にボーダーだけでは勝てませんが、回らなければもっと勝てません。 |
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ぽよぽよ (2005年03月07日 23時15分) |
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裏物でなくとも放出期と回収期??というか出る台、出ない台はあると思っています。 ボーダー(釘、回り)よりも、その日の台の当たりやすさ、連チャン回数が勝利になると思います。 |
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新海狂 (2005年03月06日 17時43分) |
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ここで言う勝率とは日単位の浮き沈みで、浮いたら勝ち、沈んだら負けとカウントするのですよね。 その場合、放出、回収期なるものが無いとしても、その日に浮いた時点で即ヤメを実行すれば格段に勝率は上がります。当たり前ですが。 ボーダー論だと回る台はひたすら打てですから、せっかく浮いたのに打ち込んで沈むこともしばしばあるでしょう。 ただトータルの収支額で勝負するならボーダー論の方が有利でしょうね。 ちなみに放出期、回収期が存在する台=裏物 となります。裏物だとボーダー論では歯が立ちません。 |
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