テーマ別掲示板パチンコ全般台の波ってあるんですか（横山やすし伝説）ページ

台の波ってあるんですか（横山やすし伝説） ゆうちゃん （2004年07月14日 15時43分）

昨日、横山やすし伝説をうちました。
そんなに好きな台ではないのすが、過去２回ほど打ったときにたまたま、当たって勝ち越せた台だったので・・・。

で、昨日の話なんですが、その横山やすしで、私の蓮チャン記録１４回を更新して、１８回蓮チャン未遂を達成！！
なぜ未遂かというと、仕事帰りの一発、時間切れです。

初当たりは、２０２回転目、大砲からセスナ歌舞伎で４。
それがラウンド終了後にゲッツで３に昇格。その後大作戦リーチからの、０もすべて再々・・・・抽選時に昇格しました。
１７蓮チャン中、時短３回すべて引き戻し、「もういいよ。もう帰らないといけないから終わってよ」と私のパチンコ人生の中で、初めて思いました。

よく、好調な波にのると爆裂する、と聞きますが、完全確率のパチンコに、波なんてあるのですか？
先日の横山やすしも、好調な波の台だったんでしょうか。

そうでなければ、たまたまの入賞時の抽選であんなに連荘するとも思えないし・・・。そう考えれば、深すぎるはまりも、説明がつきそうだし・・・。

皆さんの考えをお聞かせください。

この投稿に対する返信を見る (3件)

【10】		RE:台の波ってあるんですか　確立家 (2004年07月24日 00時16分)
これは【7】に対する返信です。
LNDさんある意味誤解が解けたみたいでグッドです。付け加えて例えば１０００回転オーバーになっても追いかける友人がいるんですが（！！）そのある友人によれば用は回せば当たりに近ずく説を主張してます。単純でしかもチョット笑っちゃうような事ですけど私はその友人の説毎回３５０分の１が連なっているだけで気にしたらパチれないといいます。私はその中にあるヒントをみつけそれを根拠に打っています。１０００回転でも一回転でも同じ当たりです。確変中をみてれば分かりますよね４００回転以上ハマルことだってざらにある。ただすこしねじって考えて例えば一般に３０００回転で２０回の当たりなんていわれる海ですがその３０００回転回して８回しか当たらなかったらその分はいつかの３０００回転の時に加わるのではと・・・そのズレ？が波みたいなものなのか？まあよくは分かりませんがどちらにしても数字ですからなんらかしらの法則があるでしょうけど確認は無理ですよね。当たった事実がその唯一の証拠なんだと私は思います。

【9】		RE:波を意図的に起こす　ＬＮＤ (2004年07月23日 16時55分)
これは【8】に対する返信です。
スパイカーさん、ありがとうございます。私も実際パチンコにそういうプログラムが可能かどうかは解りませんが、日頃の現象と状況を観察していると、プログラムしか考えられないという結論です。一般掲示板では、スパイカーさんが起こされたスレで遠隔に関する不正行為が話題となっておりますね。遠隔を疑う人も多い中、やはり遠隔で摘発されるようなホールがあるんだと、感慨深く拝見させて頂いております。ところで、ここのトピのテーマは異常連チャンとかバカ当たり（以下これを敢えて「異常現象？」という）なんですが、これについては遠隔は当てはまらないだろうと思っています。遠隔は主にハマリがメインで、不特定多数の人を対象に異常現象？させるということは考えにくいからです。ということで、当初から設定されたプログラムと考えるのですが、唯一の懸念は裏ロムであるかもしれないということです。裏ロムということであれば、異常現象？はあちこちのホールで見かけますので、裏ロムが蔓延しているということになりますが。さて、スパイカーさんの陸上トラックの例は、陸上トラック状のルーレットと考えればいいのですね。トラックとかバイクとかが出てくるもんで頭がこんがらがって（これは悪意なき冗談です）…… ほんとに、よく思います。スパイカーさん他、この板で考えを持っている人に、一度この異常現象？を見てもらって何と言われるのかと。「う～～ん。これは～～」と絶句されるか、「単なる日常現象です」と言われるのか。

【8】		波を意図的に起こす　スパイカー (2004年07月23日 11時58分)
これは【7】に対する返信です。
実際パチンコにそういうプログラムが可能かどうかは解りませんが、周波数を使って波を起こす事は可能という話は以前に聞いた事はあります。例えば400ｍの陸上のトラックに均等に631本の線を引いて、２ヶ所が当たり。そのトラックをバイクで疾走するというイメージです。もしコーナーに２つとも当たりがあれば1/315.5よりは当たりやすく、ストレートエンドに２つとも当たりがあれば1/315.5より当たりにくいというものです。というのもカウンター周期に電源周波数を使っていればそういった周波数を操作することで(パチンコ台がＡＣ24Ｖで動作することから)、１周期の時間は一定で１周内で確率操作ができるというものです。あとパチスロのジャグラーシリーズも独特の波を持っています。こちらは北電子独自の乱数生成方式ということですが、前回取得フラグの再取得という現象が起こっているようで、これがジャグ連の秘密でもあるようです。これはボーナス連のみにとどまらず、小役連も頻発することからこういう仮説を立てています。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【7】		RE:台の波ってあるんですか　 LND (2004年07月23日 01時48分)
これは【6】に対する返信です。
確立家さん、レスありがとうございます。もっと反発されるかと内心ひやひやしていました。言い争いになると、結局泥仕合となり、場合によっては罵詈雑言の応酬。そんなのは嫌ですから、なりかけた場合はさっと引こうと思っていました。一般に「波」と言いますが、私は「偏り」の方がより妥当と思っています。「波」と言うと、大波にしても小波にしてもどうしてもきれいな波を想像しがちですので。ただ、一般に「波」と言うので波という言葉を続けて使います。私は、CR機のコンピュータロムに、完全確率の基本プログラムと波の補助プログラムが設定されているのではないかと思っています。本当に正しいかどうかは別として、これに近いことを、この板でも他の方（「元メーカーマン」さん・「セミプロ」さん・「シンプルライフ」さん）も言われています。私も単にオカルトで波を語っているのではありません。最近はこの板で紹介のあった次のサイトで、異常な出方（ハマリ方）をした場合、どれくらいの確率で起こりうるのか。確率計算もしています。 http://www.yi-web.com/~ps/tindex.html 結局、波の時はどうなのかというと、波プログラムが働いて、完全確率かもしれないけれど高確率となるのではないかと思います。確変突入率も1/2ではなく4/5とかになったりするのではないかと。波プログラムを設定したプログラマーも、ホールに設置された台ではもはやどう作用するかわからない性質のものでしょう。最高10万発を記録したとのこと、ものすごいですね。１回大当たり2000発としても、50回大当たり。それも換金時10万発ということでしょうから、少なくとも53～55回くらいは大当たりしたのでしょうか。その時の出方を確率計算すれば、ものすごい確率であることが判ると思います。こういう場合、確率だけで物を言う人（あなたをそうとまでは言ってませんので、気を悪くしないでください）によれば、「CR機500台のホールで何ヶ月に1度現れる現象です。あなたはラッキーにもこれに遭遇したのです。」ということになります。本当にそうでしょうか。私にしたら「何ヶ月に1度現れる現象」と確率計算までは認めます。しかし、その現象が誰かに何ヶ月に1度当たるとしても、あなたに当たる確率は実際のあなたのパチンコ時間からしていかほどになることでしょう。私からすれば、もう少し頻繁にその現象は起こっているのです。だから、あなたも遭遇したということになります。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【6】		RE:台の波ってあるんですか　確立家 (2004年07月22日 18時44分)
これは【5】に対する返信です。
LNDさんお初です。いろいろとご指摘いただいて大変勉強になりました。まあ正確に意図が伝えられないのが残念ですが・・・ひとつだけお聞きしたいのです・・波と言うものをとらまえているその意味するところはどのようなものなのでしょうか？例えばその説明のつかないような波の時は当たりやすい・・と思われるのか？昔言ってた当たりの収束みたいなものでしょうか？私が言った偶然の考え方のあくまで一つとしては３３６．３分の１が毎回抽選されていてそれが予測ができないなか当たるさまを偶然といったのです。私の感覚はそういう偶然の集結が目でみる唯一の事実である事です。逆にしてもそれはいつ当たるかは誰にも予測はできないと思われるので偶然のあたりなのです。たとえその波が意図的にプログラムされていたとしてもそれにこだわるといつしかそれにしてやられると申したのですよ。もしも確率変動ではなくすべて初当たりで終了ごとに数回転で当たりを引き続けて３０回とかだったらわたしも考え方を変えないといけないですがまずそんなことはないです。それにもう一つわたしも数え切れないほど爆裂（言葉をおかりしますね）は経験してますよまあ信じるか信じないかは別問題ですが最高１０万発を記録しましたよ。これをとらえて観ても私はたまたま偶然が兼なったととら得るだけです。くどくなりますが最後に私がギャンブル系のものにもつ感覚は結果何回当たったという事実だけです
この投稿に対する返信を見る (1件)

【5】		RE:台の波ってあるんですか　 LND (2004年07月22日 17時50分)
これは【4】に対する返信です。
ゆうちゃんさんへ。私も、ほとんどあなたと同じような考えです。特にあなたの最後の一文、「確率論だけでいくと、回り具合さえよければ、大当たり０回でも、２０回でも、どの台に座っても一緒ってことになりませんか？」これを、確率論者に言いたいんですよ。『確率的に同じであれば、まあ騙されたと思って一度バカ当たりしている台を打ってみるなり、それが出来ないなら観察して下さい』と。確立家さんに「200回転まわせば、43.5％… 」と書いたのはそういう意味です。私のよく行くホールで見かけるある中年男性がいます。彼は徹底した絶好調台狙いで、一般台やましてやハマリ台なんか一切打ちません。激しく連チャンすると稼いだ喜びからすぐに台を手放す人って結構いますが、彼はこういう台を専門的に打っています。打ち出すと多分150回転くらいで見切りを付けているようです。そんな台なかなか空いていませんから、彼が日頃していることといえば徘徊です。他のホールも回っているようですが。実は最初のレスで、新海M27の8連チャン後、おばさんが保留玉4回転で手放した台を、彼が座って14回転で確変ゲット。結局16回、実に簡単に出してしまいました。彼がその台に座ったときは、正直当たらないでほしいと願いましたが、結果むなしく大爆発。私はというとやっとありついた好調台で5箱積んでいましたので、持ち玉遊技は捨てられず移動できませんでした。私は本業がありますので、毎日パチンコ打てる訳でもありません。ホールに行くと極力好調台を打ちますが、時間いっぱい打ちたいので、徹底しきれていません。私も彼のように徹底しないと大きくは勝てないかなと最近思い出しているところです。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【4】		RE:台の波ってあるんですか　ゆうちゃん (2004年07月22日 09時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
ＬＮＤさん、確立家さん、返信ありがとうございます。どちらかというと、私はあまりオカルト要素は信じない方で、液晶やその他の演出がどうあれ、当たりは当たり、はずれははずれと思う方です。でも、やっぱり、実際の確率論だけでは説明のできない出方（はまり方）をよく目撃したり、体験したりします。えーとですね、まず私の台選びのポイントなんですが、一応釘だったりします。ヘソと寄りぐらいしかわからないのですが・・・。回る台ほど当たりをひく確率が高くなるわけですから。とはいっても、ヘソが上向きにがっぽり開いていても、あんまり回らないときもありますけどね。（寝かせの加減？）だけど、どんなに回ってもダメな台はダメな台だったりしませんか。リーチにならない、なってもノーマルどまりがせいぜい。そうかと思えば、１Ｋ１０回転回ってるかどうかもわからないような悪釘台が、ポンポン初当たりをひきまくってたりすることもあります。蓮チャンに限らず、たいしたハマリもなく２００回転前後で初当たりです。（回らない台がいいわけではないですよ。楽しむためには回らなくてはいけません。）もしかしたら、１ヶ月単位とか長い目で見れば確率どおりになるようになるように内部プログラムされているのかも、と最近思い始めてきました。お座り一発で、その日当たっている台を狙うのも、波を追っていることになりませんか？確率論だけでいくと、回り具合さえよければ、大当たり０回でも、２０回でも、どの台に座っても一緒ってことになりませんか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【3】		RE:台の波ってあるんですか　 LND (2004年07月21日 22時45分)
これは【2】に対する返信です。
確立家さんへ。あなたの言う完全確率の原則論は基礎中の基礎です。だけど、先に書いたドカベンの例のように、原則論どおりではない異常な出方をする台があるんですよ。偶然という限りはサンプルが多くないといけないが、サンプルが少なくてもそういう台は出現してます。１０００回以上（ハマリ台を）まわして…というのはナンセンスです。波を肯定する者はハマリ台を狙いません。ハマリ台でなくなってから、その出方を見て狙うことがあります。ハマリの後は大爆発なんていう単純な発想ではないのです。ともかく、狙うべきは例えば10連チャンしたような台で、人が止めた台があれば、200回転ほど回してみることです。 1/350.5の機種でも200回転回せば、初当たりの確率は43.5％ありますから、驚くに足りませんが、確変で当たればまた10連チャンなんてこともあり得ます。全国の小規模店や客の少ない店にとっても、爆発台や大ハマリ台の出現は有意義なものです。そういった店の客にとっても、爆発台の存在は有難いものです。偶然を待つとしたら、爆発連チャンや40回以上の大当たりを見るのにどれだけのサンプル（この場合は試行回数）が必要か、一度確率計算してみたらいいと思いますよ。あなたは気が付かない人だから、多分大規模店の満席に近い、無制限の店で打っているんではないですか。

【2】		RE:台の波ってあるんですか　確立家 (2004年07月21日 14時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
まず波などのあてにならないものは忘れないと今後勝率は愕然と下がるでしょう。玉がチャッカーを通過する時にAかBかが判別されます。その当たりとリーチは何の関係もありません。ただもしかすると保留内に限り強制的に当たりを書き換えているかも・・・ゆうちゃんさんが経験した事はたまたま連続したに過ぎないのです。でないと一人粘って１０００回以上まわしていつかこの前みたいに来るなんて架空の蜃気楼を追い回すだけの負け組みになちゃいますよ。相手は偶然の化け物ですから座って反応がいい台を打つとか回ってる台を打つとかみたいに決めて打つほうがまだましかも・・・自分がお座り一発を狙う台は当然よく回る釘見も必要ですがその日よく回っていて当たり回数が伸びている台まあ当然ですが特にそういう台にもかかわらず誰もそれ以降手をつけてない台を捜して打つんですこれが結構おいしいんです。とにかく頑張ってくださいね
この投稿に対する返信を見る (1件)

【1】		RE:台の波ってあるんですか　 LND (2004年07月21日 02時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
台の波は間違いなくあります。 CRの機種によらないようですね。昨日、ドカベンで41回大当たりの台がありました。この台、朝から1100回転ハマリで確変となるや12連チャン（時短時の確変引戻し1度あり。7＋5）。その後はハマルことなく、確変当たりすると同じようにバカ連チャンしていました。因みにこの台、朝の350から750回転くらいまで私が打っていたのです。新海M27の方では、朝から10回出た台、960回のハマリを経て、確変当たりすると8連チャン（2＋5＋1）。その後、たった18回転で確変9連チャン（9＋0）。その後、時短含めて173回転で確変7連チャン（7＋0）。どうしたら、こうも固まって出るものですかね。この他にも似たような台が3台出ていました。また、この程度のことは日常茶飯事です。私はというと朝はしばらくドカベンを打っていましたが、その後は新海でやや苦戦していました。夜9時過ぎに、ドカベン（例の台ではなく、別の台）に移りましたところ、しばらくして運良く確変当たり。結局純正8連チャンで、あなた同様時間切れ。最後も確変でしたので、プラス1回の出玉補償分貰いましたが、どこまで続いたのか、こういう台時短も期待できるし、残念でした。ところでこのホール、ドカベンはたった10台、新海M27は50台の小ホールです。確率計算するまでもなく、大当たり確率も確変突入率も自然の抽選とは思えません。裏ロムではなく、正規ロムに波のプログラムが設定されているのでしょう。最後に、波のことを述べると意外に皆さんの寄り付きが悪いでしょう。私もこれまでに経験済みです。何となく気が重くていたところ、新装1週間のドカベンのドカ当たりを間近に見て、レスすることにしました。