トピック |
パチンコとスロット両方打ってみて 最近スロット (2017年05月27日 01時39分) |
パチンコとスロット両方打っていて疑問に思う事があります。 例えば甘デジなんかは大当たりがだいたい100分の1ですけど、けっこうハマる事がありますよね? でもスロットではボーナスにほとんど繋がらない同じ100分の1くらいの確率の弱チェリーや弱スイカがバンバン来る印象なんです。(結局当たらず高確に上がったように錯覚させられるだけですが…) スロットの方が早く打てるから体感的に多く来ているように感じている訳ではなく、データを見ても(マイスロ等)やっぱりたくさん来ているんです。 ボーナスやART確率は設定1以下なのに、弱子役確率は設定6以上とか… なんなんでしょうか? 一度や二度とではなく、かなりこんな事を経験しています。 同じように疑問に思ってたり、謎をスッキリさせてくれるご意見お待ちしてます。 |
この投稿に対する 返信を見る (5件) |
■ 16件の投稿があります。 |
【2】 1 > |
【16】 |
映画監督 (2017年06月22日 10時43分) |
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これは 【15】 に対する返信です。 | |||
バカどぶ様 大王イカ2世様 ややこしいこと書いて申し訳ございません。 決してメーカーが不正しているとか、検定やパチンコがイカサマだとかという話ではございません。 確率の偏りによる出玉の波という意味でした。釘調整による出玉は加味してません。スロットの子役は加味して頂いて大丈夫です。 結論から申し上げますと完全確率ではないということになります。 完全確率っぽいというイメージでよろしいかと思います。完全確率という言葉自体、パチンコ用語で現実には存在しないんですが。 現在のコンピューターの技術では、サイコロや1回引いたらその都度箱にもどすようなくじ引きのような物理抽選と同じものを作ることはできないんですね。 パチンコの抽選は疑似乱数によるものなのでどうしても、純粋なランダム抽選にはならないんですね。、ゲームがちゃやアイポッドなどの音楽ランダム再生なども基本同じ仕組みです。初期型のアイポッドなどは、ランダム再生でも偏りが激しかったです。 パチンコ、スロットはその疑似乱数とレバーオン、スタートチャッカ―に入ったタイミングを組み合わせることでランダム抽選っぽく作っているということです。疑似乱数の確率の偏り方は、その作ったメーカーによりさまざまですから、意図的に作っている機種もあれば、そうでない機種もあると思います。もしくは、そう作らざるえないと言った方が正しいかもしれません。 ホールでも、出したくても何日も全然出ない台、偏りまくっている台はラムクリア(初期化)することがあります。これもその乱数の偏りに対する対策の1つです。 もし、みなさまのおっしゃるパチンコが完全抽選だとすればすごいことです。マイクロソフト社やアップル社でも成しえていない乱数生成が日本のパチメーカーが成功しているということになります。 もしそうであるならばパチンコどころではありません、特許とってセキュリティ分野などに進出すればグローバル企業になれちゃいます(笑)。 疑似乱数によるシミュレートもたまにしますが、出ない台は本当に出ませんから。もちろんその逆もあります。収束するどころか偏差は広がる傾向のが強いです。 オカルトに近い、気にするほどのレベルの話しではないですが、頭の隅にでもあれば、不正だ、遠隔だと騒ぐ人も少しは納得できるかなと思いました。 いずれにせよくだらない話だったと思います。申し訳なかったです。 |
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【15】 |
大王イカ2世 (2017年06月21日 23時05分) |
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これは 【13】 に対する返信です。 | |||
出玉の波って・・・?パチンコもスロットも(賞球口入賞と子役成立の)払い出しがあるので、それも加味して指摘してます?それに同じ台が20台あれば同じような推移で出てます?INとOUT無視なのでは。 そもそも100〜300ぐらいの抽選が一日の範囲で同じようになる訳がないですよ。おまけに技量によって出玉に差が出るのに出玉の推移をどう評価してるんですか?同じ確率で抽選してきたかどうかはともかく現在の検定は抽選の明確化を指導してるので現状機種は厳しい検査を受けてきていると思いますよ。 今やメーカーも一部上場企業。あやしいプログラム一つで時間や予算が台無しになるし、スロットメーカーなんて検定通せず倒産や吸収されていますよ。昔とは全然違うと思いますけどね。 |
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【14】 |
バカどぶ (2017年06月21日 22時23分) |
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これは 【13】 に対する返信です。 | |||
こんばんは。その良い波を引いた時、例えばアイムの設定6のBB当選確率は268分の1ですがその確率が変わるって ことなのですか?それとも、当たりやすい268分の1と当たりにくい268分の1になるってことなんですか?一定の確率で毎ゲーム抽選することは、技術的に不可能って言うことは完全確率ではないってことですよね? |
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【13】 |
映画監督 (2017年06月21日 16時04分) |
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これは 【12】 に対する返信です。 | |||
そもそも、一定の同じ確率で毎ゲーム抽選してません。というか技術的に不可能です。 ですから、同じようなスペックでもメーカーによって全然出玉の波が違います。 「ジャ〇〇ーのいいとこは出玉の推移の波なんです。この波は作るのが難しいんですよ。」 大昔に、インタビューで口をすべらせちゃった開発者もいます。 パチンコの疑似乱数生成は各メーカーの作った人間しかわからないですし、仕組みがわかったところで、どうすることもできないので、気にするだけ無駄かと思います。。 勝ちたいのなら出来るだけ、釘の空いてる台、高設定を打って波を待つしかないと思います。 |
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【12】 |
最近スロット (2017年06月08日 01時19分) |
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これは 【11】 に対する返信です。 | |||
確かに答えは出ませんよね(^^; スロットの弱レア役は機種によって設定差あったり、なかったりです。 きっと答えは出ないので、スッキリするの諦めます。 ちゃんと答えていただいてありがとうございました。 |
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【11】 |
大王イカ2世 (2017年06月07日 21時09分) |
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これは 【10】 に対する返信です。 | |||
パチンコだって通常状態で3000回転回せば遊パチなら、それなりに収まると思いますけどね。確率に近いというのがどれぐらいを指すのかわからないけど確変状態をしっかり分けていれば。カウントはスロットよりパチンコの方がむずいと思います。ありがちなST回転をカウントしたりサポ抜け後のSTカウントミスしたり。ただどのみちパチンコは一日の中では収束しないでしょうから、この議論自体は永遠に答えは出ないかもですね。 それとスロットの弱レア役は設定差はないものですか?設定差があれば読み違えてる可能性は残りますね。高確テーブルなどもあるかもなので機種を指定してはどうでしょう?他の人も何かあれば指摘してくれるはずですよ。 |
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【10】 |
最近スロット (2017年06月07日 00時55分) |
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これは 【9】 に対する返信です。 | |||
乱数はパチンコもスロットも同じなんですね。知らなかったです。 スロットはレア子役取りこぼしてもマイスロ等の記録にちゃんとされてますよ。 で、パチンコみたいに大幅にぶれずに、そこそこ確率に近い数値に3000Gくらいで、なってます。ほぼ毎回。 ボーナスに繋がらない弱レア役だけですけどね。 ボーナスに繋がる強レア役はそもそも弱レア約より出にくいとしても、収束してません。さらに、例えば強チャンス目Aのボーナス確率25%となっていても、確率の10倍以上ボーナスにhitしない事も何日もあります。 マイスロのデータなので、しっかりカウントしてます。数え漏れではありません。 |
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【9】 |
大王イカ2世 (2017年06月03日 16時08分) |
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これは 【7】 に対する返信です。 | |||
こんにちわ。 まず本当にスロットの100ぐらいの確率が数千でほぼ収束してるのか?ですね。個人的には相当怪しいと思います。取りこぼしもありますし。重複役があるので純粋な子役確率なのか?ですね(だから合算では?と)。 パチンコの場合はそもそも収束するのかどうか?ですね。データ取ってる人も知ってますが個人的な思惑は言わずもがな、です。何故ならそれは断片的な積み重ねだからブレルのは必然(データ取りの精度の問題もありますし)。 乱数の数はパチンコもスロットも同数だと思いますよ。 |
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【8】 |
目糞鼻クソ (2017年06月01日 20時41分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
総てが幻と云うか、人から与えられた話(確率何%や信頼度何%)では? 何の根拠があって信用してるのでしょう? あなたの知ってる小役確率はそもそも本当のネタでしょうか、500〜600円の雑誌のネタで命の次に大事なお金を差し出してるのでは? パチンコとは、お金を使わせる(負けさせる)商売です。 甘っちょろい考えは無しにして、横山やすし師匠の様に、「敵か見方か」だけで判断するのが良いと思います。 |
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【7】 |
最近スロット (2017年06月01日 01時19分) |
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これは 【6】 に対する返信です。 | |||
ご回答ありがとうございます。 合算ではなく、弱チェリーや弱スイカはそれぞれ100分の1くらいですよ。 それがパチンコだと収束するのに何万回…って話がよく出ますが、スロットだと数千回転のデータでほぼ収束していて、パチンコだと全然収束しないというか… 乱数が6万5千の中から…という時点で同じくらいの確率ではなくなってしまってるような気がします(^^; すいません。ホントに府に落ちてなくて… スッキリしたい! |
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