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新基準機 九州の拳 （2016年07月27日 23時14分）

初代大工の源さんからぱち歴のある者です。

今、ヘソ賞球3個返しが主流となってはいると思いますが、ここ最近になりヘソ4～5個返しの機種が増えています。
それに伴い大当り確率、継続等は必然的に辛くなるのはわかるんですが。

マイホもしくは近隣、某有名チェーンはあからさまに釘が閉じちゃってます。

3個返しの台より回りません。
貸出ワンプッシュ分の時間は変わらないが、保留3～4の時短変動が減り、酷い店では静止画を長々と見せられる始末です。

これはメーカー関係が悪いのか、ホール関係が悪いのか全くわかりません。

本来ならば返しが多い分、ボーダーは低いですよ。
と言うことでのスペックなはずが、それをホール側が「そんな儲からないことはやめてくれ」と言わんばかりに締めまくる。

でも、そんな事は素人の私達でも分かること。
そりゃあ締めます。

もう意味がわからない。

考える側も。
作る側も。
打たせる側も。

打つ人も…

最近ほんとにパチンコがつまらなくなりました。

どうなんですか？
少なくとも

やめよーかなー

って、思う人は俺だけじゃないはず。

考える側、作る側、少しでもこのトピを見てくれてる事を願ってます。
賛同、意見、等々ここで話して….

少しでも！

あっち側の人達の頭に残すトピックにしたいと思ってます。

変えるのは彼奴らじゃなくて、俺たちだっ！！

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【10】		RE:新基準機　がくお (2016年08月04日 10時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは^^ ＞3個返しの台より回りません。＞貸出ワンプッシュ分の時間は変わらないが、保留3～4の時短変動が減り、酷い店では静止画を長々と見せられる始末です。 (1)ヘソ３個　２０回転/Ｋ (2)ヘソ５個　２０回転/Ｋ (3)ヘソ７個　２０回転/Ｋ (3)なんてかなり画面止まっているかと（汗）これに象徴されるように、ヘソの個数が多くなれば「回らんなぁ」という錯覚に陥りやすいと思います。これからはボダが一様に上がる傾向にあると思うので（等価で２０回転/Ｋ程度が主流か？）、そういう意味では（仮に）等価で１８回転/Ｋでヨシ！としていた今までの感覚をちょい修正しないとイケないかな、と思っています。いつの時代もスペック云々というよりは「お店次第」だと思いますね。機種に合わせて我々が立ち回るだけ。スペックに文句言ってもしょうがない（笑＆涙）

【9】		RE:新基準機　キャバリア好き！ (2016年08月03日 00時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうも！初めまして。パチ歴40年近いものです。恐らく、ベンツが買える位寄付していると思う養分です！業界ニュースとか見ると、何とかセミナーとか全くわかってませんよね！企業である以上利益を出すのが当たり前なんですが、昔からこのパチンコ業界はファンをないがしろにしてきたんですね。それがいまの現状。パチ離れはサラ金規制法のせい云々だとか責任転換してるし。誰も望んでない改悪の繰り返し。新台ラッシュ。トドメに釘問題。それすら、どこにもお咎めペナルティーなし。普通に考えたら、ほんとに釘だけ？内部のハード的なもんは大丈夫なの？と思われても当然ですわ。まぁ、幾らあがいてもこの業界は盛り返す事はないでしょうね。今までのツケが回ってきたんでしょう。自分は1パチで時々遊ぶだけで充分ですが、これからはそれすらも打ちたい台がなくなると思ってます。

【7】		RE:新基準機　ちょい不良オヤジ (2016年07月31日 20時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは～～おいらは、約４５年間打っています。手打ちの時代からです。斬新だったのがゼロタイガーよく打ちましたわ。次はフィーバー。多分三共のドラム式だと思うが？社会現象になりました。じいさんが大当たりで死亡したりで・・・定量制で店員が打ち止めに来た・・今のパチ、スロ共演出が派手になり、うるさすぎる。保留変化なんか要らないし、保留数によって、信頼度が大きくかわるのもいらない。昔みたいにシンプルな演出にしてほしい。ハイリスク、ハイリターンはいいからもっと遊べるように、してほしい。

【6】		RE:新基準機　九州の拳 (2016年07月29日 01時08分)
これは【4】に対する返信です。
おお！先輩！自分の時代も少し残ってましたよ！現金機ってやつですね！あの頃は遊べましたね～高○生の時なんかアルバイトで稼いだけ1万円握りしめて夢見て打ちに行ってましたよ！今じゃ、無理だろ、１ぱちだなってなる金額ですが苦笑でも、当時は夢見れてたんですよね！長い時間、喜怒哀楽を感じる事ができましたもんです。もうなんか大当り確率や継続率など全く信じれなくなってます。先輩の言うとおり85%で単発、1発目で15%ってなんでやねん！ 60%で10連荘ってなんでやねん！まぁ、う、嬉しいけど？もう疑心暗鬼です。そんな事考えながらパチッてても面白くないです。先輩の言うとおりメーカーにも問題ありますね！そんな中でも甘めの機種は北斗シリーズや牙狼シリーズ、ルパンもそうかな？？それ以外は… あるんだろーけど… お店が… てきな？？？

【5】		RE:新基準機　九州の拳 (2016年07月29日 00時48分)
これは【2】に対する返信です。
はじめまして！！海も面白いですよね！！なんか食で例えるとカレーみたいな笑好きな人は毎日でも！そうでもない人はたまにでも！って感じで笑ただ不味いカレーは食いたくない。そうです、回らない海なんて面白くない。保留3～4の時短変動などの時間効率、数秒で熱くなれる魚群予告。これが海の醍醐味、カレーのスパイスだと思います。それをホール側がわざわざ不味くしてますよね。そりゃあそんなカレー食べたくないわ。おかわりしませんよ。飲食店とは違うと思うけど、美味しくなければ美味しくする努力をすると思うんだけどな。メーカー側も安くて美味しい物を提供する事できないんですかね？が、しかしそれをわざわざコック（ホール経営人）が不味く料理しちゃってますけどね笑なんかメーカー側も、組合側も、ホール側もわざとやってるよーにしか思えなくなってますね。そんなにやめさせたいのかってね…

【4】		RE:新基準機　デュヴェ (2016年07月29日 00時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
僕は７＆１５の時代から打ち始めた者です。（保留玉連チャンの機種ですね）ボーダーとかは全く信じていませんが、回る方が良いに決まっています。昔は、ボーダーが30回くらいだったような気がしますが（2.5円無制限や、2.5ＬＮ制）、もうこの無制限やＬＮ制が死語ですね。 7個戻し（ＣＲで5個）で、2300個出れば結構遊べたんですがね。今の機種は甘くない甘デジでも投資が嵩むし、ＭＡＸの85％継続？という台もあっさり単発終了とか・・・そんなんじゃ4円かしからは人いなくなるな、と思います。個人的にはしょ～もない糞糞みたいな台ばかりを出すメーカーに問題があると思うので、まず新台を年○台まで、とか規制して、新台入れ替えを３～６か月に１回くらいにして、もう少し利益還元をしてほしいですな。僕も止める（引退する）タイミングを考えています。
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【3】		RE:新基準機　九州の拳 (2016年07月29日 00時35分)
これは【1】に対する返信です。
＞辞めるか否かさん 1発目！ありがとうございます！おっしゃる通り！この業界だけでしょう。お客様をお客様と思ってないのわ！！笑お高い所から見下してた結果がこの結末。どのホールも昔の活気は皆無。ハンドル握ってる人達の目は魚の目。自分もそうなりつつあります。いや、他人から見たらそうなってるかも… どう見てもあっち側の方達は、良くしよう！この業界を盛り上げよう！全く感じられない。私たちファンが動かなければ行けないのかぃ？お金払ってるお客様、私たちが動かなければ行けないのかぃ？そんな業界って… 苦笑

【2】		RE:新基準機　羽根デジ好き (2016年07月28日 23時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
九州の拳さんがおっしゃってること私も同感です。私は海好きなので海を打つことがほとんですがまわせるはずの回るン海や、甘海３R、甘JAPAN桃鉄といったものでも、１K１６とかで、サポ中削られるといったお店しかありません。もう４円を打つことはほとんどなく、１円ばっかりです。サポ中球が減らない台を打ちたい。また辞めるか否かさんのおっしゃる売り上げ（利益）目標が高すぎると感じます。ようつべ　で、パチ屋を買い取ったって動画ありますが、田舎の低稼動のお店でも月に結構な売り上げをあげていました。てことは、大規模で稼動がそこそこあるお店は、もちろん経費はかかりますが、かなりの売り上げが出ているということか。とにかくオールパーソナルと新台のサイクルを１月１回にして経費を削減してもいいんじゃなかろうか・・・。　もうしてる？　ってそんな風に見えねんだよな～
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【1】		RE:新基準機　辞めるか否か (2016年07月28日 22時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
九州の拳さんこんばんわ。私も同じ様なスレ立てようか迷っていました。最近と言うかここ一年前(ぐらいだったかな～？)からホント勝てなくなったし、客も減りました。活気がありません。でもそうなった理由、そう成らざるを得なかったホール側の理由も理解できます。 (理由は皆さんもご存知でしょうし、長文になりますので割愛します。) さあどうしましょう!? 非現実的な話しになりますが、全てのホールが半年間、「本当のファン感謝ディ」をして下さい。利益度外視の客への還元期間です。それでもう一度我々の依存に火を付けて下さい。「パチンコが今アツイ!!」と言わせて下さい!! 我々が宣伝部長なります!!沢山仲間を連れて参上します!! 感謝ディが終わった後は付かず離れずの出玉コントロールをして下さい。今みたいに完全搾取はダメですよ!! 我々もトータルでは負けでいいんです。連戦連勝なんて思っていません。だけどもたまに勝つ日も作って遊ばして下さい。売上目標値が高すぎませんか？私も企業人なので「今日よりも明日の方が!!今年より来年は!!」と売り上げを上げていかなければならないのはよくわかります。でもこのままいけば破綻しますよ？倒産したら売り上げもクソも無いですよね!? 従業員の方々はしばらく給料ダウンになりますが辛抱して下さい。業界を守る為てす!! …と絶対無理であろう事を思っており、書かせて頂きました。長文駄文申し訳ありません。しかし現実的にはこの業界いつか終焉になると考えており、自身は何時になったら辞め様か考えています。
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【8】		RE:新基準機　辞めるか否か (2016年07月31日 21時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
業界関係者見てないですか？業界側の意見いろいろ聞いてみたいです。