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もう支えきれない カンペ （2015年06月09日 01時51分）

妄獣王さんのトピ読んで思うこと。

結論から先に言います。長くなるので。
パチンコやスロットで勝とうとは思ってないです。向こうも商売だしね。
だから気分転換で収まればと思って打って来ました。
でももう限界です。

10年くらい前だったかな、神奈川の店で裏操作してたのがニュースで報道されて、あぁやっぱりね。。。と世間の人はパチンコをやる人もやらない人も思ったはずです。

でもまぁ自分にとっては気分転換になるし、大勝ちする時もあるから、ってことで続けてきました。

でも、パチンコのST機ってあれつまり時短引き戻しを確変抽選とごっちゃにさせて事実上確変時の時短をなくしたものですよね。
胴元側にしてみればせっかく単発落ちしたのに時短引き戻しがないなんてこんな都合のいい台はないわけで。

もちろん？爆連する時は20-30連、下手したら10万発なんて大事故も起こりかねないのは知ってますが、例えば槍玉にあげて申し訳ないけれど花の慶次、1/399でしかも確変突入率が50％引き戻し含めても突入率は酷いもんでしょう。
しかも確かに「計算上は」85％になるけれど、さすが85％と思う当たりなんてほとんどない。
電卓を叩くと、10連する確率は20％、20連する確率は4％、30連となると1％を下回る。一方で2000回転はまる確率は0.66％。大体30連と同じくらい。2000回転でもこれだけあることに驚くと同時に唖然とする。あくまで電卓上の話ですが。30連で得られる球と2000回転はまる時に使う額どっちが大きいのかなと。多分後者でしょう。

シトフタくらいの頃は、確かに確変は65％とかだったし15連したら鬼引きって世界だったけど、エヴァに限らず勝負の額がまだ小さかった（それでも初代慶次で10万以上1日で持って行かれてなんてこともあったけど）。

それが今は例えばゴッドゲームとか、どんだけ集金すれば当たるわけ？としか思えない、スランプグラフを見ても店中回って数台右肩上がりなだけであとは右肩下がりで地ベタ這いずってる。
そりゃMHのオーナーもG1馬買えるよ。

妄獣王さんのトピ見て、納得が行った感じがします。
新台新台ってせめて1年は使おうよって思うし、鳴り物入りで入った大型新台が3ヶ月もすれば台数減らされてその度に設置に掛かる金も考えたら50万くらいするのかな、まぁ計算しやすく50万ｘ20台導入なら1000万。
1000万ですよ？1000万。1000万って中古のマンションなら買えちゃう額ですよ？それを店が負担するわけないんだから、もう。。。

そういうの分かってて目をつぶって見て見ぬ振りをしてきたけど、先日閉店時に当たりを残して止めなければならなかったので、大人しく打ち止めしたんです。
で、台毎に自動計数システムが付いているので、計数したら残り2発で端数0だったので、店員さんに、残り2発、確変中に止めるんだし何とかならない？と聞いたらすごく冷たい態度で「我々の事業はお客様に球をお貸しすることですので、無料で差し上げることは出来ません」と言われて、うん。あなたの言っていることは何も間違ってない非の打ち所のない完璧な理屈だ、でもサービス業でしょ？そこはある程度なぁなぁでいいんじゃないの？と。

確かに2発の件は私の言い分に無理があると自分でも思いますが言い方など、あ、もうダメだな。って。普段散々むしりとっておいて、たかだか閉店打ち止め時にたかだか2発差し上げることは出来ませんって。だったらこぼれた球はどうなるんだと。申し訳ありませんがご要望にはお応え致しかねますくらいにしとけば良かったのに。

そんなことがあって、パチンコに行くのもなんかもう仕事に行くより気が重いと思いながら行ったら10万勝ったので、ここで当分距離を置きます。

ここ一年くらいで多分100万は確実に負けてますから。

もう支えきれないですよ。
ＡＫＢみたいな分母小さい割に一発がある台はすぐに消えて行くし。

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【52】		RE:もう支えきれない　妄獣王 (2015年06月23日 02時12分)
これは【51】に対する返信です。
がくおさんどうも。＞具体的にどうやって２０万円以下にするか、ですね。どっかで読んだのですがセンサーとかそういうパーツに高級品を使ってるみたいです。その辺のグレードを落とすとかあとは画面の演出とかですね。いっその事液晶画面に禁止にしてドラムとドットと７セグのみにすればその辺はかなり安くなると思います。下請けでそういうのを作ってるゲーム会社の仕事が減るでしょうけど。＞これは可もなく不可もなく。＞メディアに影響力を持つ大手が独り勝ちするので、どっかで読んだ他人の説なので鵜呑みにしてませんが、なるほど！と思う部分があったので要約して書きます。イベントが無い方がネームバリューで大手が有利。しかも某超大手は『７のチ○ラ』というキャッチコピーで７のつく日は出玉を期待させてる、イベントでは無いので取り締まれない。なんてありました。否定はできないなぁと思いました。＞ヘソの賞球は何個がいいですか？俺は始めた頃が７個なので＆確変中の止め打ちで2000発以上増やした思い出があるので７個がいいですね。８個戻しなんてのもありましたよね。需要無さそうですが確率変動で下がって電チューで玉を増やすタイプとか面白そうな気がします。ヘソ５で電チュー８発とかで通常時1/99で確変は1/990、バジリスクみたいに確変中はアニメ流してるとかすればどうでしょう？でもスピードを求める人には敬遠されるでしょうね。確変のまま閉店とかも多発しそう。

【51】		RE:もう支えきれない　がくお (2015年06月22日 17時00分)
これは【49】に対する返信です。
◎妄獣王さんどうもです。＞ＣＲ機とカード会社の撤廃これは税務署が許さないかなぁ？５００円玉に両替しに行ってた頃がナツイですね^^ ＭＹ地元にそういうホールが残っているのはナイショです^^ ＞交換率は3円以下大賛成！２．５円でボダ２３回転。ボダ＋５の台を探して打ってました^^ ＞台の価格は20万円以下具体的にどうやって２０万円以下にするか、ですね。横レスくれたビーーーーム！さん（はじめまして^^）が仰るには、オリジナルキャラのほうが金が掛かると・・・一理あるなと・・・となると、高いのは役物か？　台枠か？金型作るだけでも結構な経費だからなぁ・・・＞アース解禁大賛成！これがいちばん打ち手にとって嬉しいなぁ。ＭＹ地元では大当たり中でもトイレ行ってましたね^^ （Ｆゼウスの頃なので１９９９年まで）＞新装の回数制限これは賛成ですけど、メーカーが潤わないからどうかなぁ・・・＞メーカーの年間での発売機種数の制限これも賛成！だけどメーカーが泣く・・・＞パチ屋のイベントとチラシの解禁。これは可もなく不可もなく。メディアに影響力を持つ大手が独り勝ちするので、地方のこじんまりとしたホールをＬＯＶＥする私にしてみれば、ちょっとかわいそうにも思えます。ヘソの賞球は何個がいいですか？７個だとものすごい回転ムラが出来るので、５個か、６個か、４個か、３個か、、、３個はないかな。４個は夏祭りの時代。５個はモーレツ原始人の時代。６個は大江戸日記の時代。印象的な機種を挙げたのですが、どの時代が妄獣王さんにとって良かったですか？もちろん、３個、７個でもいいんですが。
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【49】		RE:もう支えきれない　妄獣王 (2015年06月20日 22時08分)
これは【48】に対する返信です。
＞メーカー、ホール、打ち手、全員が損をせずに（潤って）、そしてパチ人口を以前の３０００万人に戻すには・・・？ 3000万人という数字が異常だったと思うので戻す必要は無い気がします。遊べるようにするのであればＣＲ機とカード会社の撤廃、交換率は3円以下、台の価格は20万円以下、アース解禁、新装の回数制限とメーカーの年間での発売機種数の制限、そしてパチ屋のイベントとチラシの解禁。これくらいやればある程度は増えると思いますが無理でしょうね。タイアップは安ければＯＫとしましょう（笑）ダチョウ倶楽部とかボビー・オロゴンとか
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【48】		RE:もう支えきれない　がくお (2015年06月20日 08時51分)
これは【47】に対する返信です。
妄獣王さん、みなさん　こんにちは^^ ＞いやいや、換金禁止が究極でしょうｗいやいや～、それじゃあパチ人口がさらに減少しますわっ（笑）メーカー、ホール、打ち手、全員が損をせずに（潤って）、そしてパチ人口を以前の３０００万人に戻すには・・・？メーカーが横一線でタイアップを止めて、夢夢ちゃん、サムなどのオリジナルキャラ作成に傾倒してもらう！数千万円の版権とロイヤリティーを除いたら、どうでしょう、１０万円台に落ち着かないかな？無理かorz 台枠も昔のスチールフレームのみのシンプルなものにすれば・・・？まだダメかorz じゃあ、デジパチの役物を禁止。せいぜい初代アクエリオンみたいな直線運動のみでは・・・？まだダメかorz あ、保通協の新機種の検定料を１機種１万円にする！うん、解決！保通協が泣けばいいんだ！（笑）
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【47】		RE:もう支えきれない　妄獣王 (2015年06月19日 21時07分)
これは【46】に対する返信です。
＞がくおさんいやいや、換金禁止が究極でしょうｗ勝てば茶色の紙袋に缶詰やチョコレートを入れてホクホクしながら帰り、負けても遊んだと。こっちの方が健全じゃないですか？ｗ色々文句を言ってきましたけど打ち手にも心の余裕が無くなってしまった人が増えた気がします。俺もですが。勝たねば！という思いに囚われてしまってる人は結構いるのでは？特に１パチなんかは勝っても負けても端金なんですからカリカリしながら打って収支がプラスになるよりも友人同士や夫婦で行って演出に一喜一憂しながらわいわいと楽しんだ方が多少負けても総合的にはプラスのような気がします。楽しんだモン勝ちなんじゃないですかね？ちなみに新台費用の負担を大雑把ですが計算してみました。昨年のデータですがパチンコ台の総販売台数は204.5万台でスロは112.6万台。1台38万円だとすると約1兆2050億円となります。これを遊戯人口970万で割ると1人あたり12万4千円強となります。新台の費用だけでこれだけかかります。他にも店員の給与や店の営業利益等が上乗せされます。ちなみに90年代は遊戯人口が3倍で台の価格も1/4～5で台の入れ替えも少なく、仮に1/3とすると343で現在の新台の負担は90年代の36倍になってるという丼勘定になります。恐らく１パチとかも含めて１人当たり３～４万円くらい平均で負けてるんじゃないでしょうか？遊んで銭を得ようというのは虫のいい話なんですよね。
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【45】		RE:もう支えきれない　ビーーーーム！ (2015年06月13日 00時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
大変興味深く共感できるトピですね。下から全て読んではいませんが、トピ主さんの思う所は痛いほどわかります。業界はもはやかなりの悪循環に陥りつつあると思えます。自分はパチもスロもはば広く打ちますが、相当勝つのが厳しい状況になって、そして結果パチ人口の激減を肌で感じます。店が減ったユーザーの収益の補填をだれがするかというとやはり現在の我々からです。おそらくはメーカーもそれを把握しているのでしょうね。ホールよりのスペックになってきているのは否めないです。 STは出た当初はどれもが100%突入が売り文句でしたが、今や50%て… 新機種でるたびに新機能をうたっていろんな事をしてきますが、これって客から思いっきり抜くつもりだろ、みたいなのばっかり… 自分は仕事の関係で週に一回打てるか打てないかくらいで、そして過去１０年収支をつけていますが2014年春から異常なくらいにマイナスに推移するようになりました。これまでの立ち回りではもう限界があり、もはや釘や設定などほぼ関係なく感じます。なので私も以前よりかなり打つ機会が減りました。先日羽根物打っていたとき考えていたのですが、一時絶滅の危機だった羽根物が導入しだし、なぜ最近の羽根物は回転体+ランダム物しか出ないのだろうと考えた時、ゴト対策といいながらも、ほぼ当たらない鳴きを作るためなんじゃないかと思いました。昔のように周期物ではなく、最近ではデビルマンのように玉の動きでランダムにVに向かうタイプは皆無です。それをする理由としてはやはり制御の念を払拭できません。それを思うとデビルマンが少数限定生産で鬼のような羽根周りのゲージが納得できます。R振り分けでなんとでもできるし… なんにでも裏と表があり、そしてなにが合法でなにが違法か。バレなきゃなんでもありのグレー極まりない業界ですからね。今時、客の運とかだけで確実な企業の収益を見通すだろうかと。そう思いつつもたまに行ってはたまに勝つので、打ちに行く自分も嫌ですが、ノメリ込まない程度に考えるようになりました。

【43】		RE:もう支えきれない　けるべろ (2015年06月11日 02時44分)
これは【35】に対する返信です。
＞ここを　けるべろさんは、言いたかったのではないでしょうかそこまで賢く考えれてないですよ・・・パチンコは、いくら上手に言っても勝負事の要素が強いです。収支を考えるなら閉店時間とか考慮するのが普通だし、それを理由に何かしらの優遇を求めるとか出来る訳もないです。全て自己責任なのに、2玉なんとかしてもらう、という無茶な要求が通らなかったと言う事が原因で店側を貶す姿勢が気に入らなかっただけです。もし、遊技として楽しんでいたなら・・・そんな文句が出るはずはないですからね。そもそも、理解して遊んでただけだったら毟り取られるという表現は無いですしね。ただ、カンペさんの主題の内容は一切スルーして、そこだけに噛み付き騒ぎ過ぎましたね。かなり見苦しかったかな、とは思います。

【50】		RE:もう支えきれない　ビーーーーム！ (2015年06月22日 08時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞タイアップ禁止もっと高くつくらしいですよ。シンプルなやつは別として。これまでのアニメっぽい作り、実写同様、一から作るのは逆にお金がかかるようです。タイアップだと加工と一部音とりで終わりですもんね。

【46】		RE:もう支えきれない　がくお (2015年06月19日 17時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん　こんにちは^^ 妄獣王さんのお名前があったのでちょこレス失礼します。「タイアップ禁止」これで全て解決かなと…。最終的に、パチで負けたお金は全部原哲夫さんに流れる、みたいな(^^;) この金の流れを止めればいいんじゃないですか！？　妄獣王さんっ！(^^) そして、ヘソ賞球７個にすれば、１時間あたりの投資額はせいぜい１万円で済む！これこそ健全な遊びです！（非パチンカーにすればそうでもない・笑）夢物語、失礼しました…。
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【44】		RE:もう支えきれない　パチ歴３０年 (2015年06月11日 06時03分)
これは【41】に対する返信です。
おはようございます。カンペさん。不躾な私のレスに対して、あのような真摯なレスを頂き、ありがとうございます。それにしても、また１人、パチンコを止めます宣言・・・、さみしい限りです。けれど、今のパチンコを見れば、それが正常な判断で、いまだに居残っている私のほうが異常ですね。これからのカンペさんの人生に幸多かれ！とエールを送ります！