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やめたくてもやめられない人 妄獣王 （2013年10月24日 21時28分）

まだ結構いるんですかね？
自分は一時期凄い中毒で、年間350日は大袈裟かもしれないけど300以上は行ってました。

今は月に１，２回行く程度です。

夢中になったきっかけ、やらなくなったきっかけ、やめられない理由、続けて良かった事、やめて良かった事などその辺の話題をしていきたいと思います。

やめられた人＞やめられない人とか、やめるように誘導とかじゃないです。したい人は迷惑をかけない範囲で好きなだけやればいいでしょうし。

ちなみに自分があまり打たなくなったのは勝ちにくくなったから。等価交換などで台も釘も渋くなりましたしね。昔は長時間打てる人には有利な店が多かった気がします。

麻雀で例えると自分だけ手牌オープンでレートがデカピンの勝負なんてする気にもなれないし、でも暇でレートが点１くらいなら暇潰しで打ってもいいかな。こんな感じでたまに１パチは打ってますね。

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【34】		RE:やめたくてもやめられない人　都々逸 (2013年12月08日 18時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
勝ち負けに拘るなら、勝ち(勝ち金の出所は）は負けた客のカスなのです。勝ったのは店にでは無く、他の客に。店と勝負している錯覚は有りますが、店は客と勝負はしない。昔は店もプロには敵意むき出しで対決してました。今は？どうでしょう。たぶん解決済みなのでしょう。。。システムが・・・今でもプロモドキの客は居ますが、華も無し、稼ぎも無しの、プロさんばかりになりました。遊びで捨てるつもりで安いレートのパチやスロをするのが、パチへの恩返しかも知れません。

【33】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月26日 08時34分)
これは【31】に対する返信です。
＞勝ちに徹してれば（オカルトでは無く正当派のボダ理論で）自然と依存症から脱却出来るよ。＞収支がある程度＋になってくると、パチンコ＝仕事みたいな感覚になってきて。楽しさが無くなってくる。４号機スロの時は半分こんな状態でした。完全に徹して無くても月に１０～２０万勝てたから良い時代でした。止められない人って言うのは勝てそうな台じゃなくてもまぐれを期待して打ってしまう、こらえ性がない人が多いのかもしれませんね。そういう人にとっては言うのは簡単でも実行は難しいです

【32】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月26日 08時31分)
これは【30】に対する返信です。
＞昔は天国とかがあって、あたらないモードみたいなのがあったんですよね？モード式のはそうでしたね。＞確かに知り合いの爺様も「今は打つ気にならない」って将棋ばっかしてます。ひょっとして老人パチンカーにパソコン教えたらネットで将棋とかやりはじめてパチンコやらなくなるかもしれませんね

【31】		RE:やめたくてもやめられない人　たけしＫＵＮ (2013年11月25日 04時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
勝ちに徹してれば（オカルトでは無く正当派のボダ理論で）自然と依存症から脱却出来るよ。収支がある程度＋になってくると、パチンコ＝仕事みたいな感覚になってきて。楽しさが無くなってくる。まず勝てる店を探すのに近隣ホール300店舗くらいのメルマガに登録する。一ヶ月くらい吟味して熱そうなイベントをやってるホールを探す。実際にイベの日に行ってみても使えるホールは20～30店に１店くらい。良い店を見つけたら、仕事が無い日は朝から晩まで1日中稼働。特に低換金ホールは持ち玉比率の関係で、出玉があるうちは帰れない。打ちたい台があっても、勝つために期待値の高い台を打つ。通常時は保留３止め、ステージ止め、ストロークの調整、小当たりのパカパカに単発打ち狙いなどで常に集中してなきゃ行けない。確変中は止め打ち、ひねり打ち、左右振り打ちで演出なんか殆ど見てない。特に最近の台はセグみて開放パターンに合わせて止め打ちするから演出見てる余裕なんて殆ど無い。パチンコ行かない日はネットで情報収集。（ホールの主力機の技術介入要素をパチプロのブログで勉強し、イメトレ等）これだけやって月に５万～10万程度の稼ぎにしかならない。段々行くのが億劫になってくるよ。
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【30】		RE:やめたくてもやめられない人　あれだよ (2013年11月21日 23時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
昔は天国とかがあって、あたらないモードみたいなのがあったんですよね？ブラボーキングダムとか確かに知り合いの爺様も「今は打つ気にならない」って将棋ばっかしてます。ウルトラセブン辺りまでは打ってたのですが、やはり当時がよすぎて今は話にならないみたいでした。
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【29】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月19日 22時53分)
これは【25】に対する返信です。
書き忘れｗ＞いっそのこと原点回帰で「ヘソ７個　ノーマルデジパチ」にしちゃえ～！弾丸物語SP、モナコサーカス、FルーセントD1が良く打ったノーマル機でした。ただ、今の時代で全く同じスペックは無理でしょうね。特に出玉2300発が。仮に同じだとしても釘調整で2000発にもならない予感がします。

【28】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月19日 22時40分)
これは【26】に対する返信です。
＞やめたくても辞めれないのは脳汁依存症ですね。もうビョーキなんでしょうｗ完全に止めなくても生活に支障が無い程度でたまーに打つならいいかなぁと思ってました。今の自分がそんな状況です。＞０．１パチや０．５スロにまで下げさせたら、ある意味客の勝ちですね。知ってる限りで１番安いとこは0.4パチと１スロですね。今後どうなるのやら。＞１玉２円が４円になったのは昭和の頃でした、平成も２５年が経ち、こんなに衰退するとは残念な事です。多分９０年代にパチンコ業界も景気が良くて色んな団体に目を付けられたのでしょう。結果美味しい所を持っていかれて客に還元する額もどんどん減っていった・・・と思います。最初からあくどいホールもあるでしょうけどね。個人的に良心的な店はあったとしてもここ１０年でほとんど潰れたと思ってます。千円で10回転くらいとか良心があれば出来ないクギ調整です。

【27】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月19日 22時32分)
これは【25】に対する返信です。
言葉足らずだったりしたので補足を。＞台のスペックもどんどん悪くなっています。出玉に関する事すべてのつもりでこう書きましたが、一般的には確率と獲得玉数と連荘や確変率くらいですよね。ただ、昔はもっと電チューは拾ったと思います。羽根が小さくなったと思うし、左から右へ突き抜けるような事はほぼ無かったと思います。これはここ数年で割と見られるようになりました。こういう細かい所で意地悪になってる意味も半分くらい含めてスペックが悪くなったと書きました。ボーダーはあまり変わってないのかもしれませんが、ギンギラパニックの甘とか今もあって釘も同じくらいならそればかり打ちたくなるようなスペックだと思いますよ（これは個人の好みでしょうけど）＞＞初期保留連チャン機（麻雀物語）の頃にボダなんてあったっけ？ダービーかプリンセスのボーダーは見た気がします。適当に手に取った文庫本では弾丸と綱取が書いてありました。綱取は2.5円交換無制限で34回だそうです。＞２～３倍は言い過ぎじゃないかな(^^;) どれとどれを比べるかですね。極端なのはガラス部分の幅の半分くらい大きいアタッカーの台もありました。大一商会のデッカーという台です。今の台で小さいのと比べれば4-5倍くらいになるかもしれません。＞ヘソ３個で投資ペースが早い！＞これが全てのような気がするなぁ。ヘソ３個のくせにヘソ７個時代より回らないからじゃないですかね？結局は投資ペースが速いということになるんですが、常に回転が短縮されるくらい保留ランプ点灯してたらもっと変わってくると思います。普通のデジパチで回転が途切れるとかするとイライラします。下手すると確変中でも途切れます。ヘソと電チューで振り分けが違う台で電チューに入らなくてヘソ当たり出玉なし（電チュー100％出玉あり）とかもありました。結果的に昔の方が良かった直接的な原因の１番はクギだと思います。ヘソやアタッカー賞球減らしたり、多少スペックを落としてもクギ調整でカバーできるのにマイナス調整しかしない店が多いからこうなったんだと思いますよ。＞私は戻れるのなら１９９８年頃のヘソ５個の現金機隆盛の時期かな。私もそのくらいですね。綱取以降でブリバリ原始人以前の間が個人的によかったです。

【26】		RE:やめたくてもやめられない人　都々逸 (2013年11月19日 20時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
やめたくても辞めれないのは脳汁依存症ですね。脳汁の放出の快感に逆らえない依存症の人が多いのでしょう。自分の財布の厚さに合ったギャンブルでしか脳汁が出ない（何十億も持ってる奴はパチはしないでカジノや馬主？）ですね。財布が薄くなった客からも最後のカスまで絞る為の、１パチや５スロ、最近は０．５パチに２スロ。０．１パチや０．５スロにまで下げさせたら、ある意味客の勝ちですね。店は利益の確保が出来ないでしょうから・・・１玉２円が４円になったのは昭和の頃でした、平成も２５年が経ち、こんなに衰退するとは残念な事です。１玉５円、１枚２５円（消費税は置いておいて）とかになる元気が欲しいです。
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【25】		RE:やめたくてもやめられない人　じぇみにのかのん (2013年11月19日 19時37分)
これは【24】に対する返信です。
こんにちは^^ ＞昔に比べてCRユニット等の設備、台の高額化、台のサイクル短縮化などで経費が跳ね上がりました。これでは還元できずに釘も渋くなります。そのとおりですね。われわれユーザーにも問題があるような気もします。連チャン性の追求なんてのがその最たるもの。いっそのこと原点回帰で「ヘソ７個　ノーマルデジパチ」にしちゃえ～！（それでも私は打ちます^^）＞更にホールの要望か知らないけど台のスペックもどんどん悪くなっています。これは違うんじゃないかなぁ(^_^) 普通の機種なら、ボダは基本的に等価で１７～１８回転、、、これは昔からほぼ不変だと思いますよ。まぁ「普通の機種」って何だよ、っていうツッコミは聞こえませんが（笑）いやまぁ、その時代の主流のスペックってことですけどね。。。ボダが誌上に出回ったのはいつ頃かなぁ？記憶にない・・・初期保留連チャン機（麻雀物語）の頃にボダなんてあったっけ？教えて石橋さん（爆）＞現金機の頃は今のアタッカーの２～３倍は大きかったです。右打ちする台のアタッカーは開いていればほぼ全部入るほどでした。２～３倍は言い過ぎじゃないかな(^^;) ２～３割ＵＰならまだ分かります。。。モンスターハウスなんて今のアタッカーの大きさの半分だったような（笑）＞まとめると、見掛けだけ派手な演出とかで釘が渋い（あまり回らない）＆ごまかしインチキ台だから昔の方がよかったって言うんじゃないでしょうか？自分はそうです。ヘソ３個で投資ペースが早い！これが全てのような気がするなぁ。私の地域でヘソ７個時代は、いい台で時間８０００円、悪くて１２０００円。今じゃぁ良くて時間１５０００円とか・・・どう考えても、３分の１で２回ループの爆裂機時代のほうが穏やかな日々を過ごしたような気がする(^^;) 私は戻れるのなら１９９８年頃のヘソ５個の現金機隆盛の時期かな。あの頃に戻れるなら会社辞める（爆）
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