|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 175件の投稿があります。 |
| < 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 【5】 4 3 2 1 > |
| 【45】 |  |
RE:知る、知らないでは大きく違う
駄犬 (2010年09月29日 06時23分) |
|
| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
|
お願いだから一つでいいから具体例なり万人が納得するデータくらい出してくれんかね。 「〜〜でしょ？」ってアンタが勝手に妄想してる域を出ないよ。 で、いずれ遠からずバレちゃうからとか前回書いてて、今回は「バレなかったら何のリスクも無いからアンタらは良いよな」とか、もう何なの？ もう一度聞こう。 バレているんでもこれからいずれバレるんでもいい。 遠隔が主体だって言いたいのか？ 台に制御機能がついてるって言いたいのか？ そしてそれらを言う理由は何か。 まさかこの後に及んで「ホールで見てりゃわかる」何て言うなよ……例えアンタがどんだけ暇人であったりホール関係者であって朝から晩まで貼り付けたとしても、一個人が見ているモノでそれを断定出来るなんて思わないよな？ まぁ、個人的にはそうやって適当にわかったようなコト言いながらさも知ってるかのように語るからこうやって破綻したコトしか書けないんじゃねえかって思うけどな。 相手はあくまで機械だかんな。何らかの装置があるってんなら装置を呈示するなり、証拠を提示するのが当たり前だよな？中に小っさいオッさんが入ってるわけじゃないってのはわかってるよな？ |
|||
| 【44】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
明大特許事務所 (2010年09月29日 06時24分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
猫×猫さん、先に書いておきたいので、応えは暫くお待ち願います。 トピのURLからリンクをたどると、以下のような記述が見つかりました。 **** ★参考、特許取得経緯： ●特許出願 ：平成8年6月27日（1996.6.27） ●審査請求日：平成15年3月19日（2003.3.19） ●特許登録 ：平成19年12月28日（2007.12.28） （特許権取得に至る過程で「特許拒絶査定」を受けるも「拒絶査定不服審判」を請求、 結果的に請求成立し「特許査定」。登録料・特許年金3年分納付済） ●パチンコ技術における「台の制御」や「管理システム」等に関する特許案件は、審査請求を「請求期限」近くまで起こさない場合が多く本案件もその一例である。 この行為は「サブマリン特許的手法」（※注）と言われる特許戦略であると承知している。 **** バカもほどほどにしてほしい。 拒絶査定不服審判は実際には応答通知を受けて、審査官が5個あった請求項のうち、請求項3については拒絶理由無しと判断し、出願人（ダイコク電機）が請求項3のみに補正し、審判官が関与することなく特許査定になっているだけです。 審査の経緯は、以下のURLに、「特願番号」、H08-167125 、をコピーして打ち込めば出てきます。 http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/pfwj.ipdl?N0000=118 これの5番はTIFFがないと見られませんが、一番下の行に、「記」として、 「請求項３については、拒絶査定時点では拒絶の理由がないものと判断した」 と書いてあります。 審判情報を見ても、実際に審判は行なわれていない。 補正書 : 差出日(平19.10.17) 受付日(平19.10.17) 作成日(平19.11.22) 請求書 : 差出日(平19.10.17) 受付日(平19.10.17) 作成日(平19.11.22) 前置移管 : 処分日(平19.11.22) 作成日(平19.11.22) 移管通知 : 起案日(平19.11.22) 発送日(平19.11.27) 条文コード(00 その他の条文) 請求人00 作成日(平19.11.27) 前置登録 : 処分日(平19.12.14) 作成日(平19.12.14) これも、以下のURLに、「特願番号」、H08-167125 、をコピーして打ち込めば出てきます。 http://www1.ipdl.inpit.go.jp/RS1/cgi-bin/RS1P001.cgi 「サブマリン特許的手法」については、「的」とは書いてありますが、反論するのもバカらしい。 サブマリン特許がどのようなものか理解していない人が、特許について論じる資格はありません。 参考; http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%89%B9%E8%A8%B1 http://e-words.jp/w/E382B5E38396E3839EE383AAE383B3E789B9E8A8B1.html 「アメリカ以外の国では、審査中の特許案件を出願後一定期間を経て公開したり、出願日から有効期間をカウントし始めるため、このような問題は生じない。」 特許の公開制度がある日本で、サブマリン特許などありえない。 大元が間違いだらけのブログの引用の引用の引用がこのトピです。 ブログ主の方は、拒絶理由通知を読んでいないのでしょうか？ 乗りかけた船ですので、拒絶理由となった特許を現在調べております。 引用文献等一覧 １．特願平７−３０９５３８号（特開平９−１４０８９９号）：三洋電機 ２．特開昭５５−１４１２６５号公報：個人 2.の公報の出願人は個人です。 トピ主さんも、もらもすさんも、自分で遠隔特許を出願されたら、遠隔が存在することになりますか？ みなさまもお調べください。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【43】 |  |
RE:知る、知らないでは大きく違う
天和通りの快男児 (2010年09月29日 03時41分) |
|
| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
|
ククク… ＞最近になって実機を購入して家で遊ぶ人が増えてきているでしょ？ 自宅実機とホール機を本気で比べられるって思ってる時点でアウツ。 そもそも縛りが違ぇんだよ… ゲーセンと遊技場の実機も中身が違う可能性は十分ある（つぅかほとんど違ぇだろ。 間に転売人が噛んだ場合、何でも出来るし自分の手に入る間に何かされてる可能性だってある。 実機があるからって、それが純正機だって保証は無ぇだろ… それとも何か？実機購入して純正台であれば保証書でもついてくるのか？ｗ 現在のはゲーセン経由や他人の手に一度渡った品ばっかじゃねぇか… そんなもんとホール機との違いを感じたからって何の根拠にもなりゃしねぇっての。。。ｗ たまに自宅実機と違う挙動とか抜かす阿呆が居るが… てめぇんとこの基盤や配線全部調べたのか？っつぅ話。 元を知らないんだから、ほとんどの人間は分りようも無いだろ。 ホール機が違う挙動なんじゃなくて、てめぇん家の実機が違う挙動なんじゃねぇか？ｗｗｗ |
|||
| 【42】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
毒入りビビンパ (2010年09月29日 01時38分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆何を真面目にレスしてるのだぴょン・ プチ知識を自慢したいのか笑えるzウェ あぞび低ならもっとおもろいことイウェ ツマラン是。イやノン馬 |
|||
| 【41】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
バトルパニック (2010年09月29日 01時17分) |
||
| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
|
＞だから最近の台は遠隔使わなくても勝手に自己制御する台が普通になってきているのよ。わかる？ 自己制御って具体的にどうやっているんですか？ 自信を持って言ってるって事は 「詳しい原理はよくわからない」で発言してるんじゃないですよね？ もらもすさんを疑うわけじゃないけど 掲示板には相手を馬鹿にする為に知ったかぶりをする人が多いんでね。 |
|||
| 【40】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
だけお (2010年09月29日 01時21分) |
||
| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
|
＞だから最近の台は遠隔使わなくても勝手に自己制御する台が普通になってきているのよ。わかる？ メーカーはそんな遊技機をどうやって検定通してるんだ？ あるいは、生産しているものと検定機は中身が別物？ その場合、ホール設置後の警察検査はどう回避しているの？ ＞最近になって実機を購入して家で遊ぶ人が増えてきているでしょ？ ＞そうなると、ホールと家の台の差があまりに大きいとあっという間に制御しているのばれちゃうでしょ？ そこまで理解できるほど店と自宅の両方で打倒し、比較するような人は稀だろ。 たいていは、適当に打ってた時に感じる主観以上のことを調べて比較するようなことなんかしちゃおるまい。 あーだこーだ言ったところで「一個人が試打する程度ではサンプル不足」の一文で蹴飛ばされるのが落ち。 仮に不正があろうと、メーカーが気にするレベルにゃならんと思われるがね。 ＞公表確率で抽選していると思っている人がいると思うの？ 公表確率自体まるで意識していない人も居るだろうが ホールにそれなりの客がいる以上「公表確率で抽選していると思っている」人は少なからずいるんじゃないか？ 「イカサマされている」と思いながら打っている捻くれ頭のほうが多いとは思えんぜ。 ＞そりゃぁあんたらはいざ、ばれても何のリスクも無いからねぇいい気なものだね。 ただの客に「不正操作される」リスクはあり得ても バレることでのリスクがあるわきゃねぇｗ 貴方こそ、自分の間違いやウソがばれたところで何のリスクないから こんなことを適当に書いているんじゃね？ｗ この程度のことでSANKYOや平和が名誉棄損や営業妨害などで訴えるとは到底思えんからな ＞もうあきらめようや。 貴方こそ「適当にのたまうだけで不正制御が一般化していること」を語るのは 諦めたほうがよくね？ 十分な根拠の提示も無く「ホールに制御されてる」「公表確率なんて嘘っぱち」 って吠えたところで「ああ、また負け犬の遠吠えか」と思われるのが落ちだぞｗ 「打っていればわかる」なんて言うなよ。 貴方の説によれば、「ホールに設置されている実機」と「家庭用に販売される実機」は 同じものだから、差は無いはずなんだからな。 |
|||
| 【39】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
明大特許事務所 (2010年09月29日 01時03分) |
||
| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
|
＞だから最近の台は遠隔使わなくても勝手に自己制御する台が普通になってきているのよ。わかる？ 【7】で遠隔があると明言されているのに、【26】で遠隔不要と発言が変わる理由の答になっていません。 ＞最近になって実機を購入して家で遊ぶ人が増えてきているでしょ？ ＞そうなると、ホールと家の台の差があまりに大きいとあっという間に制御しているのばれちゃうでしょ？ 個人が購入する実機は、規制の対象外です。 実機を販売している商社が当りやすく改造しても、何ら問題はありません。 何故、実機を購入してまで家で遊ぶのです？ 実機を打っていると面白いからでしょう？ お金を使わずに遊びたいからではないですか？ ＞公表確率で抽選していると思っている人がいると思うの？ それなら、公表確率Ａと自宅の実機での遊戯結果Ｂを提示されたらどうです？ まず、Ａ＜Ｂ、になっていると思いますが。 ＞そりゃぁあんたらはいざ、ばれても何のリスクも無いからねぇいい気なものだね。 そりゃぁあんたが、自分でリスクを負ったのだから仕方ないでしょう？ ＞遠隔ホールが摘発されて被害者に何の補償もせず消えてゆくみたいな感じだな。 ホールも、会員制を取っている場合、来店履歴、勝敗額を記録しておき、ホールが不正で摘発された場合には、累積の負け額を全て返還する程度の姿勢を見せたらいいのですが。 これにつきましては、別の規制があって実現できないのかも知れません。 金銭返還が難しいのなら、商品券とか貯玉数などは無理でしょうか？ いずれにせよ、ホールが不正をやっていませんと公言することにより、不毛な議論はなくなると思うのですが。 法律を守るのは当たり前ですから、公言するのが不自然でしょうか。 そもそも、このトピの主旨は、遠隔特許が存在するから遠隔がどこでも行なわれているというものではないのですか？ どうして論点をすりかえられます？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【38】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
明大特許事務所 (2010年09月29日 00時58分) |
||
| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
|
凸クレーンマンさん お応えが遅れまして申し訳ございません。 ＞『特許取得すると合法に運用できる』 が無いと 蔓延には程遠いと・・ お気づきになりませんですか。 この件につきましては、既に、駄犬さんが【8】に答をお書きになっております。 再度、引用しておきますと、 ＞特許はわかった、存在はわかった。でもそれがイコール実装じゃないってのは理解出来る？ ＞原子爆弾が作れるだけの技術や原子爆弾ってモノがあっても、イコールどこの国でも持ってるわけじゃない。 ＞一応仮にも法で規制されてるモノなんですよ。 となっており、トピ主殿がレス【5】で、特許電子図書館以外のＵＲＬを提示し、 駄犬さんのご発言に応答がなかった時点で、トピ主殿が逃げたと思いました。 原子爆弾について書かれていますので、これを引用し、説明しておきます。 日本に原子爆弾や水素爆弾を作る技術はあります。 しかし、自衛隊に武器を納品している業者であっても原子爆弾や水素爆弾勝手に作ってもよいでしょうか？ 言うまでもなく法律で原子爆弾や水素爆弾の製造は禁止されております 原子爆弾を作るには、ウラン２３５かプルトニウム２３９が必要になります。 水素爆弾を作るには、さらに水素３（トリチウム）が必要になります。 これらの元素は原子力発電所を稼動させていれば、炉内で生成され、核燃料再処理工場で分別できます。 日立と東芝は、沸騰水型と呼ばれる同じ方式の原子力発電の技術を持っております。 両社は、国や電力会社から受注をするため、競って特許を出しております。 原子力に関する特許で、成立しているものも数多くあります。 しかし、これらの特許は原子力に関する法律に規制され、実施できない場合も多々あります。 すなわち、特許の存在や成立自体が、何ら違法行為を正当化するものではありません。 特許の存在や成立自体を根拠にし、違法行為が蔓延しているとは言えません。 原子力発電所について説明しましたので、パチンコで違法行為がどの程度行なわれているかを推定してみます。 原子力反対派の人を刺激しないよう、過去の事例だけに留めておきます。 原子力発電所の設置には、総理大臣の許認可が必要で、実態上、国と電力会社しか設置できなくなっています。 パチンコよりも格段に厳しい審査があり、さらに、稼動している原子力発電所も厳しい規制があります。 原子力関係にも、同様に厳しい規制があります。 日本で規制違反をし、放射能が原因となって死亡事故が発生したのは、東海村の核燃料施設の臨界事故です。 これが、最悪の事例でしょう。 その他の放射能漏れなど、新聞に報道される件数と、パチンコ店の規制から推計すると、多くて１００店舗に１店舗程度ではないでしょうか？ 特許を調べているうちに、また根拠のない書き込みがありましたから、先に応答をしておき、猫×猫さんへの回答は少し後にしにします。 |
|||
| 【37】 |
RE:知る、知らないでは大きく違う
もらもす (2010年09月28日 23時51分) |
||
| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
|
＞【7】では、遠隔が「もう実用している（最近実用化された）」と書かれていたのに。 ＞＞遠隔しなくてもメーカーが詐欺紛いの台を作ってますから、必要なくなったんですけどね。 ＞詐欺紛いの台はいつから出荷されています？ だから最近の台は遠隔使わなくても勝手に自己制御する台が普通になってきているのよ。わかる？ 最近になって実機を購入して家で遊ぶ人が増えてきているでしょ？ そうなると、ホールと家の台の差があまりに大きいとあっという間に制御しているのばれちゃうでしょ？ だから総じて制御機能を備えた台を表に出すようになった訳。 例えばＳＡＮＫＹＯのライトミドルの台とか平和のルパンのライトミドルとかいろいろと・・・・公表確率で抽選していると思っている人がいると思うの？ もうあきらめようや。 ＞いつまでにばれるんや？ ＞ばれんかったら、この落とし前、どうやってつけてくれる！ そりゃぁあんたらはいざ、ばれても何のリスクも無いからねぇいい気なものだね。 遠隔ホールが摘発されて被害者に何の補償もせず消えてゆくみたいな感じだな。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (5件) | |||
| 【36】 |  |
RE:知る、知らないでは大きく違う
賭博堕天録アカギ (2010年09月28日 21時07分) |
|
| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
|
実は、確認して特許取得されてるのは分かってましたｗ 主がそこまで確認してるのかどうか果てしなく疑問だったもんで聞いてみただけっす。 検索方法は、以前特許の話になった時 確かもりーゆoさんが紹介されてたので そん時覚えますた。 あれって確かに一般の人には、書いてる意味がよく分からんのですよね… 俺も取得されてんのか否かとか 言葉の意味とか、ネットでかなり調べました。 |
|||
© P-WORLD
