テーマ別掲示板パチンコ全般メーカーの不正ってありえないですか？ページ

メーカーの不正ってありえないですか？ 人間腐心 （2010年02月21日 21時41分）

皆さんこんにちわ。

いつもピーワールドにはお世話になってます。

ところで疑問に思うことがあります。
パチンコ店はたまに出玉操作で摘発されていることがありますよね？

もちろん一部の悪質店だと思いますが、
同じようにメーカーの不正というものがある可能性はないのでしょうか？

たとえば抽選プログラムが公表されているスペック通りではないとか。
完全確率ではないとか。（電源ON、OFFで設定が変わるみたいな仕様になってるとか）

それに検定通過する台は第三者機関が試験をしているはずですが、乱数の試験というのは
正確にできるものなのでしょうか？

試験内容は何百万回転とかして収束していなければ不合格とかそういうこと
とかしてるんでしょうかね？

正直やろうと思えばプログラムで試験中だけ確率通りに動くようなプログラムもできなくはない
です。

昨今食品メーカーの食品偽装とか企業の不正はたくさん報道されてますよね？
パチンコメーカーだけすべてのメーカーが精錬潔白一切悪いことしてないなんて
ありえますか？

あと台がスペック通りである試験って詳細にどんなことをしているか
一般に公表してるんでしょうか？
公表しているのであればどこで行けば見れるんですか？
もし具体的に試験の情報公開していない場合そんなものを信用してもいいんでしょうか？

皆さんのご意見をいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

といっても仮に不正があってもやっちゃうんでしょうけどね・・・

この投稿に対する返信を見る (13件)

【23】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　 55743 (2010年02月25日 04時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
メーカーは捕まるようなマネは基本しないでしょお店に入った時点でお店仕様の台に変わります＞一部の悪質店じゃなくほとんどのお店ですよ食品もだけど台の検査してる人なんか居ますか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【22】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　いれずみ (2010年02月24日 22時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
ボナンザの件もあったし疑ってかかるのが正解だろう。他にも何件かあるだろうしね。しっかし、被害を受けた人はそのホールを信じて打ち込んで、結局何のお詫びも無く泣き寝入りするハメになってるんだねぇ。そう考えると、操作されても店閉めて逃げて終れる業界って、パチンコくらいだよなぁ。甘デジでも1回大当たりを制御しただけで、７０００円の純利益に繋がるから怖いよねぇ。（とある情報）わからない程度でチョコチョコ制御してたらすごい利益に繋がるんだろうね。

【21】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　（新）そんなに (2010年02月23日 12時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
その3年新台出せなくなるのも大きいけどもっとほかの大きな影響もあると思う、全国チェーンが不正で営業権剥奪されるのと同じでメーカーの偽装が明らかになる→TVや雑誌などで大々的に取り上げられる→同じ会社の他の台やこの会社がやってるのなら違う会社でもやってるんじゃないかって不信感が広がる→他の会社でも明らかになったらもっと不信感でパチンコなんてあほらしくてやる人工が減少→パチンコ業界衰退。抽象論かもしれないし、不正の大きさにもよるかもしれないけど、こういうこと考えれば自分のメシの素無くすような事はしないでしょう。あと上との癒着もナンセンスかと。

【20】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　人間腐心 (2010年02月22日 23時36分)
これは【19】に対する返信です。
返事が遅くなりすみません。＞これによると、プログラムソースの他にダンプリストの提出も義務付けられてます。＞プログラム容量は、たかだか３Ｋ。＞ＲＯＭの値とダンプリストの照合もそれほど難しくはないでしょう。なるほど！！対策は万全なんですね。あとはメーカーと協会の癒着がないことを祈るばかりです。あと協会の利益って検定料がメインぽいのでそれも不安要素のひとつです。

【19】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　マメ♪ (2010年02月22日 13時11分)
これは【16】に対する返信です。
人間腐心さん、こんにちは♪ ＞＞台と一緒に「抽選部分のプログラムソース」の提出を義務づけている＞＞とどこかにかいてありました。＞これは提出したプログラムと実機のコンパイルしたプログラムが同一であることが＞証明できないとあんま意味ないですね。型式試験申請等にはかなり詳細な書類の提出が義務付けられてます。 ttp://www.y-pokka.jp/data/pdf/tenpushorui.pdf これによると、プログラムソースの他にダンプリストの提出も義務付けられてます。プログラム容量は、たかだか３Ｋ。ＲＯＭの値とダンプリストの照合もそれほど難しくはないでしょう。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【18】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　人間腐心 (2010年02月22日 01時16分)
これは【17】に対する返信です。
あっ返信ってこのボタンでするのか・・・間違えてた・・・＞面白いじゃないですかｗちなみに自分が考えた不正スペックはこんな感じですｗバトルスペック公表スペック：1/399　確変継続率80％電源ON時にランダムで以下の設定になる。設定は1～6までで通常確率設定と確変継続率設定の2種がある。通常確率設定（数値はてきとーです）設定１：1/699 設定２：1/599 設定３：1/499 設定４：1/399 設定５：1/350 設定６：1/300　設定振り分け率（ランダムでいずれかの設定になる）１＝15％、２＝25％、３＝30％、４＝25％、５＝3％、６＝2％確変継続率設定（数値はてきとーです）設定１：50％設定２：60％設定３：65％設定４：70％設定５：80％設定６：90％　設定振り分け率（ランダムでいずれかの設定になる）１＝15％、２＝25％、３＝30％、４＝25％、５＝3％、６＝2％ってな感じで。この不正スペックのメリットはまず・店側は一切気づかない。（ことにできるｗ）したがって共犯の証拠ないので店に迷惑はかからない。・客は不審に思っても設定6で爆発した人もいるのでなんだかんだで引きの問題ということになる。・さらに掲示板上で荒れれば逆に宣伝になって好都合・中毒性があって息が長くなるあとは裏TOOLで現在該当の機種の設定がいくつなのか確認できる TOOLをばら撒けば店側は簡単に設定がわかるのでイベントにあわせて設定の数を操作できる。強制的に設定を変更できるTOOLでもいいかもｗいまや車のブレーキもTOOLをつないでソフトを更新できる時代なのでそんな難しくないかなとまぁ所詮素人の考えなので穴だらけですが。

【17】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　ハリス (2010年02月22日 00時46分)
これは【14】に対する返信です。
返事だけと言いながら長いかも＾＾；＞へぇ。そうなんですか。知らなかった。＞共通基盤会社があるんですね。コレは日工組などの加盟メーカーのみですけどね。ＯＯＯＯＯＯ社とＯＯＯＯＯ社の２社に決められてます。因みに非加盟メーカーのパチンコ台なんて、殆どホールでは見かけないと思うのでほぼコレに該当するというくらいで留めておいてもらえばと。＞正直自分メーカー側になったつもりで＞「不正をするとしたらこんな感じがおもしろいだろうな。」＞とか考えるのが好きなんですよねｗ面白いじゃないですかｗ時間ある人とかなら、パチ屋やメーカーで働いたり。メーカーも派遣や学生のバイトで扱う内容もあるし名古屋と東京にある業界の専門学校に行けば、若干情報は入ってくるんでしょうが。（私が体験して思った事なので、意味が感じられないモノも個人差あるかと）そして家族が寝ちゃうのでもう寝ます＾＾返事ぐらいでしたら明日になりますができたらします。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【16】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　人間腐心 (2010年02月22日 00時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
バトルパニックさん＞私が思ってるのは確か＞台と一緒に「抽選部分のプログラムソース」の提出を義務づけている＞とどこかにかいてありました。これは提出したプログラムと実機のコンパイルしたプログラムが同一であることが証明できないとあんま意味ないですね。＞参考までにこれが遊技機規則＞http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html ＞＞こっちは保通協が毎月出してる試験状況の資料です＞http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/examination/monthly.pdf ＞とりあえず不適合の例は書いてありますね。ありがとうございます。読んでみます！！
この投稿に対する返信を見る (1件)

【15】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　人間腐心 (2010年02月22日 00時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞さほど怖くないっしょ？＞生活安全課の業務の大部分がパチ監督管理ってのならともかく、業務の一部でしょ？＞とすれば、担当者がいて、その人は詳しいかもしれないが、他の署員は詳しくないだろうし＞＞もっといえば、公務員で、当直以外は定時上がり＞パチンコ屋は２３時までの営業にも関わらず、監督管理する生活安全課が定時上がりとくりゃ、抜き打ち検査なんてのもたかが知れてる気がする自分だったらてきとーに確認しますねｗだって発見しても給料上がるわけじゃないし自分が仕事してるのに遊んでる人みたらやる気なくします。だめ人間・・・

【24】		RE:メーカーの不正ってありえないですか？　（新）そんなに (2010年02月26日 19時30分)
これは【23】に対する返信です。
＞食品もそうだけど台の検査してる人なんて居ますかね？居るから摘発されてるのでは？まぁ、店がですけど