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確立についての質問です ロ～ン （2008年10月16日 22時18分）

こんばんは、１つどうしても気になる疑問があり
教えていただこうと思いと投稿させていただきました
初心者な質問ですが、お時間あれば是非教えてください

本題なのですが、近所の１円ホールに
「大夏祭り」が導入されました
テンカの方なので、確立は約３５１分の１です
よく、確立は必ず収束するという事を見るんですが
いつもこれが疑問でした

それが導入されたのは、９月８日で
以降ほぼ毎日、打たずに閉店ごろデータだけ見に行くのも含めて通っています
しかし、今まで見た中でもっとも最悪の時でも
「総回転２１１０・大当り回数６」です
つまり、３５１．６分の１です
基本的に１５回前後は当たっていて、２０越えの時も多いので
閉店時の大当り確立が１００台・２００台の時がほとんどを占めています。

それで、何がいいたいかといいますと。
９月８日から今までに１度も３５１分の１より
悪い確率の日がないので、ここから収束させるためには
相当な大ハマリで、しかも大当り回数が１とか２といったような自体が起こらないととても収束するとは思えません。
しかし、今までの状況から考えるとそういう事態が起こるような気もしません。
という事は、台の設置期間である３年間
撤去される事なくずっとホールにあったとしても
結局収束する事なく終わる可能性もありますよね？？
そう考えると、掲示板などでときどき書かれていあすが、打っていればいずれ
収束してくるから収支は安定するなどといっても
設置期間の３年間では結局収束せずに終了ってパターンの方が多くなりませんか？

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【34】		RE:確立についての質問です　古代進也 (2008年10月22日 02時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
ロ～ンさん　こんばんは＾＾ ※僕は、「大夏祭り」と言う台をまだ打った事は無いんですが、最近の台の傾向からして大体どんな仕様なのか？は想像出来ます。＞基本的に１５回前後は当たっていて、２０越えの時も多い ☆これこそが、最近の台の傾向と言っても過言では無いかも？ ※つまり、データ的には見映えがいいんですね♪ ☆お客さんからすると、まぁまぁ、出てるじゃん♪みたいな・・・＾＾；；； ※しかし、その実、その内ちゃんと出玉のある大当たりは何回か？と考えてみると、実際には３割カットぐらいじゃないかなぁ´` ☆交換率とか回転率、それに展開にもよりますから一概には言えませんが、閉店時の大当り確率は、１／１００程度でないとお客さんが勝つのは難しいですよ。 ※閉店時の大当り確率が１／１００程度と言いますと、大体３０００回転回して、初当たりが７回ぐらい、平均連チャン数が４．５回ぐらいですね。 ☆この場合ですと、総大当たり回数は、３０回となりますから、かなり見映えのする数字ですよね＾＾ ※でも下手すると、このぐらいのデータで逆にお客さんが負け！！って言う場合も交換率や展開、それに釘調整によってはあるかもしれませんねぇ´` ☆初当たりの確率については概ね１／３５０に収束すると思いますよ。 ※ただ、お客さんに有利に転ぶよりは、店側に有利に転ぶ事の方が多いと思いますよ。なぜなら、何回転回そうとも、次の回転の大当たり確率は、１／３５０のままですから、大当たり乱数を引く確率より外れ乱数を引く確率の方が圧倒的に高い訳で、その状況が延々と続く訳ですからね。つまり、お客さんにとって好ましくない出来事（１０００回転ハマリ等）は、発生し易く、逆にお店にとって好ましくない出来事（１５連チャン等）は発生しにくい。あるいは、仮に「１０００回転ハマリ」と「１５連チャン」の発生する頻度が同程度だとしたら、お客が１０００回転ハマリした時に失うお金が、５５Kだとしますと、１５連チャンした時に得るお金は、３７Kとかの交換率や展開、それに釘調整になっていると思いますよ。

【33】		RE:確立についての質問です　ニッパチ (2008年10月21日 22時29分)
これは【32】に対する返信です。
＞ロ～ンさん文章の読解力が無いので、ロ～ンさんの整理があっているかは解りません。すみません。まず、スペックとは初当り確率・確率変動（確変）確率・連チャン率等をまとめて呼びます。たぶん^^ （合計ではなく別々で。公表されています。）とりあえず、2通・2確・小当り無しで考えてと。初当り確率というのが、上の例で約1/351です単発で当った場合は約1/351でまた抽選が始まります。（時短中も含めて）初当りが確変だった場合、約10倍当りやすくなります。これは初当りとは別の計算。どれだけ確変が続こうと初当り確率は変わりません。それを踏まえて、総回転2100回・総当り6回でも、１・2100回転回して、6回単発で当った場合は、初当り確率1/350です。２・2100回転回して、確変5回その後、単発1回の場合、初当り確率1/2100です。連チャン率は１・0％２・83.3～％です。（あっているかな？？）なので、総回転と総当りだけで初当り確率も連チャン率もわかりません。初当り確率・確率変動（確変）確率・連チャン率等を合算して平均の当り確率を求めたのが、合算確率だったりトータル確率といわれるもので、だいたい1/100前後です。機種によって違いますが。説明が下手ですみません。こんな感じでどうでしょうか?? あと確率を確立と書くと、この板じゃツッコミ入れられます^^ どうでもいいと思うけど…。

【32】		RE:確立についての質問です　ロ～ン (2008年10月21日 20時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
早速の回答ありがとうございます。自分なりに整理してしたのですが・・・パチンコにはＡとＢが存在しＡ＝電サポもなく、潜伏もしてない完全な通常時Ｂ＝データカウンターの大当り回数が増えるきっかけとなる出来事（小当たりも全てカウントしている場合）この時にＡからＢに突入するまでの平均確立が公開されているスペックで（上記なら３５１分の１）Ｂに突入した場合は、Ａに戻るまでの間は別世界の話になるので計算する必要がないためここでは無視すればよいつまり、こういう事でよろしいのでしょうか？
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【31】		RE:確立についての質問です　ニッパチ (2008年10月21日 19時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
>ロ～ンさん勝手にトピ借りて質問してしまって申し訳ないです。スペックの約３５１分の１というのは初当りの確率です。初当りの中には確変と単発（機種によっては2通・2確）があります。確変の場合、次の当りまでスペックの約３５１分の１という確率とは別の確率で抽選しています。なのでスペックの確率とは別に考えなければいけません。トータル確率については、説明がうまい方に任せます^^

【30】		RE:確立についての質問です　 YOSHI2 (2008年10月21日 18時28分)
これは【28】に対する返信です。
失礼します。他の方が書かれてますが、「収束に向かう」という概念を理解してないと難しいと思います。独立試行である以上、過去を引きずる事はないので。例えば1/300の機種で・初めから、初当たり30回連続100回転平均という驚異的な確率で当たった　⇒　この時点で30/3000=1/100 ・その後、初当たり970回平均で丁度確率通りに1/300で当たったその結果トータル初当たり確率は1/294となり、「誤差2%、おおむね収束」と言えると思います。生命保険の例では、個々の加入者を見ると事故や病気で早く死ぬ人も多くいて、本当に様々なケースがありますが、加入者が10万いれば「ほぼ、想定通りの生存率」になります。＞ここから収束させるためにはつまり、この「収束させる」という概念が間違いという事かと思います。こんな感じではダメでしょうか？

【29】		RE:確立についての質問です　近々ドーン (2008年10月21日 17時57分)
これは【28】に対する返信です。
＞ところで結局、何番の書き込みが自分の質問の答え＞なのでしょうか？見たところ、【５】が答えですね。データカウンターに表示される確率で、どういう確率が多いかと言うと、総回転数÷総大当たり回数（またはその逆数）でしょうね。

【28】		RE:確立についての質問です　ロ～ン (2008年10月21日 17時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
はじめに皆様、書き込みありがとうございます～ソン様、別に放置していたわけじゃないです１　質問する程度の知識力なので議論に参加できない２　勝手に釣り扱いになっているといった理由で書き込むに書き込めませんでした本当にまじめな質問だったんですが・・・「それでも、お礼ぐらいかけるだろ」となったらそれに対しては自分が悪いと思いますがなぜか、知識のない人が、書き込むと知識のある人が「そんなの知ってて常識、しらない奴がいるはずない」と言わんばかりに「そんな事聞く奴は分かって質問している、釣りだ」という扱いになってしまい、なかなかその後出にくいですところで結局、何番の書き込みが自分の質問の答えなのでしょうか？見た限り、違う話で盛り上がっているようでよくわかりません。どなたか、１つにまとめてわかりやすく書き込みしていただけないでしょうか？
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【27】		RE:確立についての質問です　ニッパチ (2008年10月21日 07時56分)
これは【25】に対する返信です。
＞訂正！さん　ありがとうございます。＞試行回数は460000回転で達成可能です。（確率の約１５００倍）これなら、なんとかいけそうです。自分は1日よく回しても、2000回転（確変含まず）未満なので、1年半くらいでいけるかな?? 頑張ります。

【25】		RE:確立についての質問です　訂正！ (2008年10月21日 00時57分)
これは【19】に対する返信です。
訂正＞理論値の4万倍の試行を行えば95％は理論値の±5％の範囲に入るみたいです。＞300分の1の台だと1200万回転すれば95％の割合で285～315分の1に収まっているみたい。＝＝＞１２００万回転の場合 297.1－303.1（±0.98％）に収まります＞一日2500回転回したとして、4800日かかる計算です。 300分の1の台で95％の信頼度の場合試行回数は460000回転で達成可能です。（確率の約１５００倍）＞一日2500回転回したとして、4800日かかる計算です。従いまして１８４日でクリアできます。週２日いくパチンカーなら２－３年でクリアできそうです。誰でも平等におとずれることだと思います。
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【26】		RE:確立についての質問です　～ソン (2008年10月21日 01時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
何故質問トピ立てておいて放置する人が後を絶たないんでしょうかね。たくさんの識者さんがレスしてくれているのにあまりにも失礼だと思います。トピ主さん落ちる前までにレスあったら謝ります。