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【60】		RE:遠隔か偶然か　右が止まる (2008年10月02日 02時07分)
これは【42】に対する返信です。
ハッチャンだよさんこんばんわ。＞打つか打たないかの決定権は打ち手側にありますからねそーなんですけどね…。「持ち球比率」やら「換金率」やら「遊戯時間で変わるボーダー」を考えるとなかなか貯玉遊戯以外に目がいかなくて…。今回の件も遠隔とか言うんじゃなくて、パチってどこまで凹むものなのかな、と。確率なんてあってないようなものなのかなと多少疑心に駆られまして。さすがに今月初めに初当りが1200→900→800→900→1900を含む確率分母越え（1/315）を10連荘した時は引退を決意しました。３ヶ月前から酷い流れだったので尚更でした。残念なことに細かいメモは取ってないんですが、今後は初当り位しっかり残そうと考えてます。
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【59】		RE:遠隔か偶然か　右が止まる (2008年10月02日 01時45分)
これは【44】に対する返信です。
色々と混乱させてしまっているようなので整理します。＞等価のボーダーで＋４～６って事は３.３円だと＋３～５（終日に近い条件）って事になりますよね。＞立ち回り（持ち球で粘るなど）が分かりませんが、基本的に手数料ナシの貯玉を使用して遊戯しています。以前はノリ打ちもしていましたが、あまりにも結果が出ず、迷惑を掛けっぱなしだったので今はお休み中です。何故等価ボーダーを持ち出したかというと、貯玉を作るのに5Kしか使っていないので、等価扱いでも問題がないのではと判断しました。勿論換金率は30玉で計算しています。そして等価ボーダーの判断基準ですが、まず雑誌等からボーダーを持ってきて、それを基準に打ちながらその台のボーダーを判断していきます。（出玉数の状況等）大当りさせることが出来たら時短終了後に出玉1回分を流して出玉を計算します。そしてその出玉分で回すことが出来た回数等から期待値を算出します。あとは大当り1回分での回転数を確認しながら打ちます。雑誌からボーダーを引用してるので、一応一番辛いので鑑みます。ちょっと不安ですが。
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【58】		RE:遠隔か偶然か　ハッチャンだよ (2008年10月02日 01時20分)
これは【55】に対する返信です。
ジャスティスさんこんばんは！ジャスティスさんかなりの打ち手ですね！そこまでできれば、まぁ勝てますよね！笑できれば、通常回転数と時短回転数は分けて、トータル確率を用いるといいですよ。そうすると、さらに優良台選びがスムーズになると思いますよ！これからも頑張ってください！

【57】		RE:遠隔か偶然か　ハッチャンだよ (2008年10月02日 01時17分)
これは【51】に対する返信です。
特殊景品さんこんばんは！今回の件に関しては、ほぼ裏モノか遠隔でしょうね。僕は滅多に裏ＲＯＭや遠隔ということはありませんが、（今回が初めて）今回の件はもう相当高い確率です。＞時短中や確率変動中の回転数を計算する人っているのですか？一応いますね！初当たり確率だけ計算している人もいますし、（意味は分かりませんが・・・）プロの中でトッププロになると、時短・確率変動中の回転数を取ったりしますよ。その際は、時短・確変中の回転数と出玉の増減を計算して、１回転どれくらい増えたかを算出するときに使ったりします。あと、同時にスルーの抽選で当たったか外れたかを計算するときもありますね。それにより、時確中の止め打ちの精度を測ったり、こういう釘の場合、ストロークはどこにしたほうがいいのか？と調べたいときにデータ取りしますね。ここまでやる人は全国規模で見ても１００人もいないでしょうけどね！（笑）
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【56】		RE:遠隔か偶然か　ハッチャンだよ (2008年10月02日 01時08分)
これは【49】に対する返信です。
＞３０玉交換ならば、わざわざ等価ボーダーなど出す必要ないでしょｗ貯玉と言えもともと３０玉の釘で出した玉なんだからこれについて、少し意味がわからないのですが・・・差玉を計算しないと期待収支というのは計算できませんよね？どうでしょうか？＞等価ボーダーを出す意味は判らないけど、大当たり出玉を削りなしで計算してれば計算は狂うでしょう。等価ボーダーというのは、大当たり出玉が分からないと算出できませんよ？それを削りナシとか削りアリとかそういう概念がちょっと分かりません。理解不足で申し訳ございません。削りなしというのは、メーカー発表から削りなしということでしょうか？メーカー発表から大当たり出玉を計算するのでは正確な等価ボーダーは計算できませんよ。アタッカー周りの釘や時確中の出玉の増減もありますしね。＞１ラウンド７発外に行けば１００発削りですが、そんなにアタッカーに向かいますか？貴方んとこの地域は。＞少なくとも、うちの地域のホールで３円交換以上なら１００発削りなんて珍しくないですがね。仮に１ラウンド７発外にいったとしましょう！比較対象は、１ラウンド０発外にいったことにするのですか？そりゃあんまりじゃないですか・・・パチンコは０か１００かじゃないのですから。２０もあれば５０もあり、７０もあるのです。＞等価ボーダーと言い、どんな計算してるのか気になりますねぇ。＞フルオープン、フル発射なら約３０秒ですから、発射玉は５０発で、フルオープン１５ラウンド（つまりカウント８以下）ならば、７００発以上の削りですよｗ計算は、通常回転数は１日回した回転数から算出していますよ。大当たり出玉は時確中の増減も計算に入れています。もちろんすべてがアタッカーフルオープンになるわけではないですよ。１ラウンドでもフルオープンになるようなことがあるくらい閉められていたら、１００発変わるということです。実際には、ヘソ・電チューの出玉に加え、１０発賞球もあるので、そもそも横に逃げていく数で出玉を算出するよりは、大当たり出玉を一度ジェットに流して算出されることをオススメしますよ。ご興味があれば当サイトにお越し下さい。多少はお役に立てると思いますよ。レスありがとうございました。
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【55】		RE:遠隔か偶然か　じゃすてぃす (2008年10月02日 01時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
６００００回転、３５０分の１で収束について計算しました。信頼度９９％（１００人中９９人）　　下限２９２．５分の１　上限４３５・６分の１信頼度９９．９９９９９９（１億人中99999999人）　　下限２４３．６分の１　上限６２７．１分の１ちなみに確率の１０００倍の３５万回転信頼度９９％（１００人中９９人）　　下限３２３．７分の１　上限３８１・１分の１（差プラマイ約８％）信頼度９９．９９９９９９（１億人中99999999人）　　下限２９６．４６分の１　上限４２７．３分の１（差プラマイ約８％）ちなみに私は時短回数を含めた通常時の回転数を記録しています。　またトータル確率は考慮していません。基本はボーダーでそれにプラス　①技術介入　　　電チューサポート時の玉増え　　　ストロークによる回転数upや玉増え　②もち玉比率（同じボーダー＋５回転でも甘デジ）　③面白さ（とにかく今はバーストエンジェル）　④時間効率（仕事人桜より旧仕事人）　の順で台を選んでいます。
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【54】		RE:遠隔か偶然か　メモ暦3年 (2008年10月01日 23時30分)
これは【48】に対する返信です。
予算で決めています今日は1万とか2万とか回るときは追加投資する事もあります逆に回らなければ、予算を使い切らずに止めてしまう事もあります月に3、4日打ちます

【53】		RE:遠隔か偶然か　特殊景品 (2008年10月01日 23時24分)
これは【50】に対する返信です。
＞宝くじ買えばよかったです宝くじは残念ですが　外れます。

【52】		RE:遠隔か偶然か　浪花 (2008年10月01日 23時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
６万回転じゃ収束しないでしょ(^^; 頻繁に行く人なら１～２ヶ月の回転数ですから。

【51】		RE:遠隔か偶然か　特殊景品 (2008年10月01日 23時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
メモ暦3年さん　はじめまして。＞店を替えたほうが良いのでしょうか＞遠隔を疑うのが早すぎるのか、否か、見極めができなくて困っています私の意見ですが、　　変えた方が良い。　　ですね。特に勝ち負けにこだわってる訳でも無さそうなので、これは気分転換の意味も込めて変えてみたらどうでしょうか。私もあまりにも確率より下振れしたら、店舗及び台替えしますね。最大の理由はゲンが悪いから。（オカルト！）不正かどうかについては、多分ノーマルだと思いますよ。あと、データの取り方は多分間違って無いと思います。逆に不思議に思ったのが、時短含みのデータを取る人っているのでしょうか？かなり凝って細かく取る人はいますけど普通は取らないと思うのですが… もし自分はそんなに細かくデータ取らないくせに、メモ暦3年さんにそんなめんどくさいデータを取るように言っているなら… 恥を知りなさい！！（使ってもうた）
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