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【103】		RE:遠隔か偶然か暴れん坊チャンス（2008年10月03日 01時10分)
横からすいません暴れん坊チャンスです＾＾トピの中身全部読んで，他の人がアドバイスされてるので自分のほうからはいきなりトピズレですがボーダーを算出(≠計算)する方法は１通りではありませんよね＾＾；等価ボーダーであれば，ハッチャンだよさんの計算でほとんど決まりでしょうけれどそれでも，確変中・時短中の増減は大当たり出玉に加えちゃうとか大当たりまでの時間を考慮しないとか厳密に考えると，そこそこのざっくり感ってないですか？？実際，雑誌の中には，遊戯時間別に等価ボーダーを記載してるものもあるんでそれは遊戯時間を考慮した別のモデルを作って計算してるんでしょう．３３玉交換とかのボーダーについてはもっと厄介で，持ち玉比率で補正することが多いと思いますがこの数値が，「６時間だと０．５～６くらいかな」という経験則によるものだったりしてなかなかさじ加減のムズカシイところ．折角等価ボーダーまではほぼ正確に計算できたとしても換金差のあるボーダーになると，なかなか胸を張って「理論値」と称するのは難しいもんがあるのでは＾＿＾；それならば，たとえば実機に近いモデルを作り，０．５回転くらいのピッチでシミュレーションさせた上で平均収支の正負が逆転する２点間を補間してボーダーを出すとか，そういう方法も考えられる訳です．その場合は等価ボーダーを出すまでもなく，いきなり換金差コミのボーダーが出てきますよね＾＾； (実際には換金率を変えて算出できるように，平均投資額と平均出玉数を別々に取っておくでしょうけれど) と考えると，電役大好き-本物-さんの【49】「３０玉交換ならば，わざわざ等価ボーダーなど出す必要ないでしょｗ」【68】「差玉を計算することと，等価ボーダーを出すことは違いますよね？」という意図については何となく分かります．特に，等価ボーダーを「計算する」ではなく，「出す」と区別して書かれてるあたり．自分が深読みしてるだけかも知れませんが＾＾；ただ，実際問題，機種ごとにシミュレーションしてたらきりがないですしホールでいつも正確な回転率をキープできる訳でもないですので何時からの実戦でどの台を打つべきか？みたいなシビアなことをしない限りはざっくりしたものでいいんじゃないかと思います．自分もハッチャンだよさんの方法で等価ボーダーを計算したらあとはプラスどのくらい，みたいにアバウトです＾＾；これじゃイカンのか＾＿＾；そんなわけで自分の中では例のボーダー計算をするしかないんですがそれに対して、あたかも唯一で万能な理論値計算みたいに書かれてるような印象を受け電役大好き-本物-さんが反論してるのでは？＾＾；結局，トピについては等価交換ということなので，良かったと言えるかな（笑～）．傍から見ていてもなんかエスカレートしていて，ハッチャンだよさんの１円単位での期待収支というのも，元のモデルによっぽどの精度がない限りあんまり意味ない気がするし＾＾；

【104】		RE:遠隔か偶然か　ハッチャンだよ (2008年10月03日 01時17分)
これは【103】に対する返信です。
暴れん坊チャンスさんこんにちは！等価ボーダーを算出する理由は、差玉を計算するためです。そして、時短・確変中の増減はもちろんオア小谷出玉に入れます。そして、１回当たりの平均出玉を算出しています。１時間当たりに回せる通常回転数はもちろん、１回当たりの大当たり消化時間から期待収支というのを算出しています。しかし、暴れん坊チャンスさんがおっしゃるように、１円単位まで正確な数値かという答えはＮＯです！それは、１時間当たりの回転数もステージでの滞在時間等によって、微妙に誤差が生じるからです。しかし、その誤差を相当修正して、データを計算して、しかもサイトで公開していますので、もしお時間があれば、そちらを見ていただけると幸いでございます。ちなみに僕が期待収支を計算するときは、現金投資の場合、１Ｋ当たりの回転数と初当たり確率から平気投資額を算出しています。
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