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３倍ハマリ発生率２５％ ３ハメ野郎 （2008年07月06日 08時44分）

昨日のこと、はじめてホールでエヴァを打ってみたんだけど、いきなり1000回ハマリをくらいました

見回してみると、１コーナー２０台で、1000回ハマリ台が４台

1000回ハマリの発生率が25%
これってすごくありません？

なお、私の右隣は、200回転ぐらいで当たり８連、また200回転ぐらいで当たり７連
左隣は、300回転ぐらいで当たり、４連だったかな？時短引き戻し、時短引き戻し、350回転ぐらいでまた当たって、確変
両方とも常連なのか、当たると近くから誰か来て話をしてました。左隣は、店員やコーヒーレディーとも親しそうな感じ

私は、1030回転ぐらいで単、飲まれて、そこでギブアップ
私が当たると、1000回ハマリ台が次々と当たりましたが、私が見える範囲の２台はどちらも単でした

1000回ハマリが25%あり、どれも次の当たりが単
こんなことが起こる確率ってどのくらいなんでしょう

もう、あのホールには、二度と行かないつもりです。

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【152】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　 youhey志布志 (2008年07月21日 03時30分)
これは【148】に対する返信です。
＞だけど、その無理かも知れない不正方法も現実的かもしれないということだってありえます。Ｋに対する癒着とかで何とでもなりますよ。非現実的って事じゃなくて、そうそう簡単に出来るもんでも無いよね？って言ってるだけですよ。＞わたしの店では問題も多くできませんし、やる力は無いですね。＞ましてやそんな経営者として恥じた行為はしません。悪いが、恥とは思わない。（元から言って無いんだけど・・・他板でもバレないならヤルって言ってますよ私は。だってこんな時間までの調整や、営業中の割りの浮き沈みに右往左往しなくて済むんだもん。。。出ないだの負け過ぎだのも無くなるし○○ハマったなんて文句も言われんし安定した稼動も得られるし。＞一般的には難しいですが、一部悪質な店ならありえないことはないかもしれません。これについは先のコメントで言ってますよ？逆に言えば遠隔だからこそ稼動を保っているかもって。。。２回言ってるじゃないですか＾＾；＞だけど改造できないことはありませんってことが言いたかったのです。これには同意します。現在でも摘発事例は出てますから、不正改造は存在してます。また摘発が有るという事は、全地域で癒着がある訳でも無いし、バレれば処分が下る事も事実です。ってかさっきのカキコミでも不正が出来る事は否定しないって言いましたよね＾＾；

【151】		RE:独り言として　 youhey志布志 (2008年07月21日 03時16分)
これは【147】に対する返信です。
＞つまり儲かるならば自分が罪をしてなければ良いというものです。ん～俺に対してモラルを説いてるのかよく分からないのですが＾＾；私は、遠隔出来るものならやりたいって言ってるような遠隔推進派ですよ＾＾；ここで上げられた○○ハマったなどからは、遠隔と決定付けるには難しいのでは無いでしょうか？としてるだけなんですが・・・＞違法の不正はダメと言われるが、それは経営側にとってです。もちろんそうですが・・・＞それで出てるならもういくらでも打ちますよｗみんな出るみたいな感じなので＝店の決定的赤字と考えていいんですかね？＞こんなおいしい話は客には奇跡です。経営が成り立たないので、まさに奇跡かと・・・私的には、疑われないなら不正でもＯＫみたいに見えたんで、法的に不正はダメでしょってだけなんですけどね＾＾；＞ちなみにわたしはイカサマを違法だからダメだとは考えてません。イカサマを具体的に言うと何なのでしょう？よく話が掴めないのですが・・・違法だからダメってわけじゃなくて、自分が勝ち難くなるからダメって言いたいのは分かるんですけどね。最初の○○ハマったなどの話からは、どんどんズレて行ってるように感じるのは私だけですかね？＞金のかかる遊びをする時点でそれは自分の命の金ですから、それを賭けるならモラルなど考えていられません。モラルが何だのを言ったつもりは無いのですが・・・

【150】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　 youhey志布志 (2008年07月21日 03時28分)
これは【149】に対する返信です。
＞もしホール側で釘のみしか調整できないとすれば、意味があると思います。ん～そう思うならそれでもいいんだけどね＾＾；開発段階で、店側の稼動状況まで考えられるのか？って事と、全ての店の稼動状況は一律してないって２点が問題になってきますよ。つまり時間誘発するのは良いが、粗利が取れてる状況じゃないとダメだし、客の集まる時間帯が一番効果が大きいわけですよね？ってなると、店個々の稼動状況なんて地域によって違いますし、月毎の粗利分配も店で違いますよね？時間毎で大当たり誘発なら正直迷惑なんですよね店側としては＾＾；粗利取れてない状況で当たり集中なんて台は正直使い物になりませんよ。つまりそういう事が出来る台であれば、店側がその事実を知っていないと使えない台になります。＞個々の台が現在時間を取得して各処理を行えるようにするのはできそうですし。これをやってるのが、今度の稲中なんですよｗもちろん当たり誘発なら違法ですから、演出誘発なんですけどね。一斉に台が、演出突入するから台間連動なんて謳ってますが、実際に連動させるなら配線必要ですから難しいですよ。追記：台間連動の配線については、難しいってかＮＧだね。引っかかると思いますよ。

【149】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　ボルツマン (2008年07月20日 22時42分)
これは【143】に対する返信です。
＞開発側で時間で誘発するようなものを仕込む意味が無いと思いませんか？もしホール側で釘のみしか調整できないとすれば、意味があると思います。客に対してよい印象を与えるメーカーの台ってホール側にとっては好都合ではありませんか？つまりお店が出てるように見せれる台って事です。個々の台が現在時間を取得して各処理を行えるようにするのはできそうですし。あくまで経験からでた妄想です。これを認めたうえでパチンコ楽しんでます。
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【148】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　 Fire (2008年07月20日 22時42分)
これは【146】に対する返信です。
いろんな方がこう言います。＞不正が無いとは言って無い。と・・いやだからわたしもすべてそれが不正とは言ってないでしょってことで話は平行線です。わたしはこう思ってます。不正の疑いを持つということは警戒するということです。これは大事だと思ってます。さっきも言ったようにパチもスロもしないほうがいいと思ってます。だから警戒するに越したことはないのです。別に不正方法について無理だということに反論する気はありません。だけど、その無理かも知れない不正方法も現実的かもしれないということだってありえます。もしあなたがそれは無理だと説明されるのならば、こうしてほしいですね。「わたしの店では問題も多くできませんし、ましてやそんな経営者として恥じた行為はしません。一般的には難しいですが、一部悪質な店ならありえないことはないかもしれません。」みたいに。あと改造はありきですからね、もちろん。これで誤解しておられるかもしれなかったですが・・販売直後の台については基本的に出来ないでしょう。だから時間か連動かはわかりませんがそういう場合も改造は必要でしょう。だけど改造できないことはありませんってことが言いたかったのです。
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【147】		RE:独り言として　 Fire (2008年07月20日 22時55分)
これは【144】に対する返信です。
さて、まああなたの店まで不正店舗にはしておりませんよ。中にはいるから気をつけようってことですね。ところで＞不正だろって思える合法は良いとして、違法の不正はダメっしょｗこれですが、これは経営側と消費側で意見が違うのだと思います。つまり儲かるならば自分が罪をしてなければ良いというものです。たしかにモラルはありませんが人間モラルで埋まってるもんでもありません。あまりに酷いものならさすがにモラルが埋まりますが・・ほんの極一部の人間を除いて。不正と思われる不正ではない合法は経営側はいいでしょうけど、我々消費側としては信頼を失うものになります。そこは少しお考え頂きたいものです。違法の不正はダメと言われるが、それは経営側にとってです。我々は損害を被ることも自分自身わかってて行くこともありませんから、罪にはなりません。つまり店には違法でも我々には違法ではありません。それで出てるならもういくらでも打ちますよｗこんなおいしい話は客には奇跡です。あなたはあまり客の心がわかってないのか、店側として経営の立場としてそう言わざるをえないのか・・はたまたそこまでモラルを持ってるのかはわかりませんが、これはギャンブルです。その時点でモラルもへったくりもイカサマもありません。ちなみにわたしはイカサマを違法だからダメだとは考えてません。それが広まってはいかんし、そういう店が近所にあっても周辺にも悪影響、ますます出さなくなったりするので（負けることになるので）そういうとこは潰すべきと考えてます。それから正しい立ち回りができないからです。（つまりは立ち回れるならイカサマが違法でも潰そうとは考えません。）これが本来のギャンブルの考え方だと思ってます。モラルなんてホールでパチンコやスロットしてる時点でそのこと（パチンコやスロットに対する認識）についてはないと思います。理由はパチンコだけスロットだけしたけりゃ金かけるなってことです。全部景品に、ゲームセンターに、実機にゲームに、アプリもあればなんでも代用はあるとは思ってます。金のかかる遊びをする時点でそれは自分の命の金ですから、それを賭けるならモラルなど考えていられません。
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【146】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　 youhey串間 (2008年07月20日 22時14分)
これは【145】に対する返信です。
ちょい待って＾＾；不正が無いとは言って無い。仕事柄色んな不正事例も見てきてるし、客側の不正（いわゆるゴトね）対策の為に、その方法も有る程度知ってるつもりです。店側の不正に関しても組合関係から話が流れてきますし、実際の機材も拝見した事が有ります。先の発言でも不正が有るから稼動維持出来るとも考えられると言ってるじゃないですか。ただ、○○○回ハマったのどうだので不正看破出来るほど簡単な不正に手を出しちゃうのでしょうか？って思ってます。＞方法に無理があると言われるでしょうが、それはあなたが不正を嫌う人だからということもありえませんか？方法ってより隠し通すのに無理が出る所は多いと思います。Ｋの目だけなら正直何とでもなるんですが、監査だったり・県の自主活動や他店の目など結構キツイのはどこも同じですよ。それでも、やろうと思えば不正が出来るのは否定しません。＞時間設定でも台連動でも。稲中の台間連動については、全然別の話ですからね＾＾；稲中の話題が出てますが、時間設定で演出突入は公に公言してる機種で、スロ【ダブルフェイス】ってのが以前出てます。合法の中で何かやってきたんですよ。台間を配線で繋ぐ事に疑問が有りますし、パンフ情報なんか見る限りじゃ、時間設定によるミッション突入しか考えられません。
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【145】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　 Fire (2008年07月20日 22時00分)
これは【143】に対する返信です。
あなたがここで真剣に業務以外で客さんの気持ちを聞いてるならば親切な方だと思います。そしてあなたは不正を知らないやらない方だとも思えます。だけど実際不正がありますから、人間である以上かんぐってしまいます。あなたの意見を聞いてあなたのホールはないようだとは思えますが、それがほかのホールまで不正がないようには思えません。最終的にはホールへ行って自分の目で見て自分がどう思うかだと思いますが、あなたの店では問題山積みでもほかのホールでは簡単にできちゃうなんてことありませんか？方法に無理があると言われるでしょうが、それはあなたが不正を嫌う人だからということもありえませんか？不正を好む人はどんなことしてでも不正しないでしょうか？時間設定でも台連動でも。
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【144】		RE:独り言として　 youhey串間 (2008年07月20日 21時54分)
これは【142】に対する返信です。
＞ホール側にしたら嫌でしょうが、それではその努力をしてみなさい。まぁ自店では、そこまで不正だ不正だ言う人居ないですから何とも・・・＞そうすれば不正があっても不正は疑われませんよ。いや・・・そういう問題＾＾；不正だろって思える合法は良いとして、違法の不正はダメっしょｗ＞知れば孫する。ここまで必要ですｗなるほど・・・ｗ
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【153】		RE:３倍ハマリ発生率２５％　サカサマ (2008年07月21日 04時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコで不正して1日1000万の利益俺ならやります！現実も当然やっている事でしょう！？こんな美味しい機械を使用した合法ギャンブル場美味し過ぎｗポーカーゲームのお店と一緒ですよね？