| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |
返信元の記事
【2879】

RE:クレさん

もりーゆo (2010年08月26日 16時14分)
再度、今度は本格的な横槍。

>発端は、クレさんが、特許の合法・違法は無関係と言及されていた過去レスがあり、

ペンローズさんが書いている、この言葉どおりにクレーンマンさんの言葉を理解しているのであれば

【まず、その段階で誤解が生じている】と思います。

クレーンマンさんは
「遠隔の違法・合法」に「遠隔特許の存在は無関係」
との意味で述べておられたのであろうと思います。
そして、それは
【「遠隔特許がある」ことをして「その遠隔特許の技術をホールが使用する事までもが合法である」と述べるのはおかしい】
としている。
(そう述べる人が居たりすると言う話であって、ペンローズさんがそう述べたかどうかの話ではありません)

しかし、私が思うに
ペンローズさんは、クレーンマンさんの発言を
「特許は【違法・合法を問わず】認められる」
と理解されたように見えます。

>私が、違法特許は成立しない可能性がある法律の条文として(特許法32条公序良俗違反)を挙げました。
おそらくは「特許一般の話」として、こう返されたと思われますが


おそらくクレーンマンさんは、ペンローズさんの返答を見て
1.
「違法特許は認められない」→「遠隔が違法であれば、遠隔特許は認められない」
→「しかるに遠隔特許は認められている」→「だから遠隔は違法ではない」
あるいは
2.
→「しかるに遠隔特許は認められている」→「遠隔特許を認めた特許庁は【違法特許】を認めてしまった」

1.2.のいずれかを、ペンローズさん主張されているものと
思われたのだと思います。

発言を理解するうえで前提となる議題の理解が相互に異なっているのですから
その後の発言の流れが全くつながらない伝わらない。
そんな状態ではありませんか?

■ 3,171件の投稿があります。
318  317  316  315  314  313  312  311  310  309  308  307  306  305  304  303  302  301  300  299  298  297  296  295  294  293  292  291  290  289  288  287  286  285  284  283  282  281  280  279  278  277  276  275  274  273  272  271  270  269  268  267  266  265  264  263  262  261  260  259  258  257  256  255  254  253  252  251  250  249  248  247  246  245  244  243  242  241  240  239  238  237  236  235  234  233  232  231  230  229  228  227  226  225  224  223  222  221  220  219  218  217  216  215  214  213  212  211  210  209  208  207  206  205  204  203  202  201  200  199  198  197  196  195  194  193  192  191  190  189  188  187  186  185  184  183  182  181  180  179  178  177  176  175  174  173  172  171  170  169  168  167  166  165  164  163  162  161  160  159  158  157  156  155  154  153  152  151  150  149  148  147  146  145  144  143  142  141  140  139  138  137  136  135  134  133  132  131  130  129  128  127  126  125  124  123  122  121  120  119  118  117  116  115  114  113  112  111  110  109  108  107  106  105  104  103  102  101  100  99  98  97  96  95  94  93  92  91  90  89  88  87  86  85  84  83  82  81  80  79  78  77  76  75  74  73  72  71  70  69  68  67  66  65  64  63  62  61  60  59  58  57  56  55  54  53  52  51  50  49  48  47  46  45  44  43  42  41  40  39  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1 
【2882】

RE:クレさん  評価

ペンローズ (2010年08月26日 19時15分)

もりーゆoさん

クレさんが、もりーゆoさんのご投稿に対して応答されているため、クレさんの応答を参考にさせて頂きますが、
私の誤解箇所については、
>クレさんの私への投稿内容、私自身の投稿内容を、もう一度読み直して見
てからでないと、過去の私の投稿と矛盾している可能性がありますから、私自身のコメントは控えさせて頂きます。


コペルニクスさん
 
どのような意図で投稿されたのか不明ですから、コメントは控えますが、1点だけ
>特許が違法、云々の話が出たのは、【2759】2010年08月21日 00時22分「以前」の
>【2777】2010年08月21日 14時45分のペンローズさんのレス
レス番号2777は、2759の「以降」です。


暫く投稿自体がなく、私は、今現在、
>もう一度、クレさんの私への投稿と、私の全投稿を抜き出し
て、ワードに落としているのですが、レスがあったため、応答だけしておきます。
【2881】

RE:クレさん  評価

凸クレーンマン (2010年08月26日 17時40分)

もりさん どうも

途中まで概ねその通りで

「特許は【違法・合法を問わず】認められる」

そう思っての指摘なのかな と想像して 
パチンコの話であって 他の事で特許の合法・違法は無関係のつもりでなかったので 
と前置き(書込み)をした上で

特許法32条「公序良俗」により 合法性や違法性を問うなら
遠隔と言う行為が公序良俗に反する物になるのかどうか 
8号ゲームセンターの件や将来の風適合法化もあるでしょうし
と言う返しをして


ぺんさんから 例題としてパンクの話に突入 それ以降の枝葉ふくめ 何がなにやら・・・
パチンコ関係が無いとして 一般的な話としても
特許との関わりが不明・・単なる合法 違法についての解釈としか思えない
ここ最大の疑問  いきなり何故・・


途中ペンさん自身からも

論点は
>遠隔は違法⇒遠隔は公序良俗に反する⇒遠隔特許は成立しないはず (成立している件も含め)
>成立した特定の遠隔特許が合法か違法かを論じてはいません

と来たので
遠隔 が 特許取得の過程でどう言う位置づけで(違法・合法) 加味して判断するものかと言う話だと・・
思っています。(今現在も)
いっその事パチンコ関係ない 単なる特許という物に主眼を置いた話だと された方すっきり・・
つうかすでに そうなってる感が・・
318  317  316  315  314  313  312  311  310  309  308  307  306  305  304  303  302  301  300  299  298  297  296  295  294  293  292  291  290  289  288  287  286  285  284  283  282  281  280  279  278  277  276  275  274  273  272  271  270  269  268  267  266  265  264  263  262  261  260  259  258  257  256  255  254  253  252  251  250  249  248  247  246  245  244  243  242  241  240  239  238  237  236  235  234  233  232  231  230  229  228  227  226  225  224  223  222  221  220  219  218  217  216  215  214  213  212  211  210  209  208  207  206  205  204  203  202  201  200  199  198  197  196  195  194  193  192  191  190  189  188  187  186  185  184  183  182  181  180  179  178  177  176  175  174  173  172  171  170  169  168  167  166  165  164  163  162  161  160  159  158  157  156  155  154  153  152  151  150  149  148  147  146  145  144  143  142  141  140  139  138  137  136  135  134  133  132  131  130  129  128  127  126  125  124  123  122  121  120  119  118  117  116  115  114  113  112  111  110  109  108  107  106  105  104  103  102  101  100  99  98  97  96  95  94  93  92  91  90  89  88  87  86  85  84  83  82  81  80  79  78  77  76  75  74  73  72  71  70  69  68  67  66  65  64  63  62  61  60  59  58  57  56  55  54  53  52  51  50  49  48  47  46  45  44  43  42  41  40  39  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1 
メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら