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遂に自分が経験する事に・・・ ゆっちこ （2007年10月04日 11時21分）

人事の様に聞いていた「プレミアのはずれ報告」が遂に自分に来てしまいました・・・まさか当たると誰もが思うプレミアが、外れた時　えっ！？なんで？？？
私が経験したのは、冬ソナの不可能な家でした。
外れたので、どうすることも出来ず辞めましたが・・・私の他にもプレミア残念ながら外された方っていますか？
また　その時どのような行動しましたか？
私はどうしていいか解らず帰りましたが、こういうときは泣き寝入りするしかないのでしょうか？
。。。詳しい方がいましたら宜しくです。。。

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【71】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　黄チェ (2007年10月19日 00時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局の所、プレミアはずれの報告があるのは冬ソナだけ？ただ単に冬ソナはそういうもんだって事で良いんじゃないのかな。バグにしろ不正ロムにしろ、そういうのがある台って事で。エヴァ３で敵に勝ってハズレとか、北斗で相手を倒してハズレとかそういう現象が起こった人はいるのかな？不正ロムや遠隔は冬ソナだけしか無い訳じゃ無いんだから遠隔＝プレミアはずしにはならないし、逆にプレミアはずしが無いから遠隔されてないとも言えない。単に冬ソナがバグが起こる（もしくはプレミアらしき演出がはずれる）機種って事で。

【68】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　通りすがりオヤジ (2007年10月16日 15時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
仕事中なんだけど・・・カキコ（いいのか、おい）自分は遭遇したことないんですけど…マイホでもプレミア外しの話は聞きますね。１件は、周りに「プレミア外し」の承認が何人もいるにも関わらず、店員に苦情を言っても聞き入れてくれなかったそうです。他は、遭遇したのがおばちゃんだったらしいんだけど、近くにいた糞オヤジが飛んで来て「プレミアは極稀に外れることがあるんだ」と説得してたらしい。ちなみにこの糞オヤジは店が雇ってるサクラだと思う。対策はないでしょうね。つまり、泣き寝入り。メーカーが、「プレミアは100%当たりです、外れることはありません」と保証してくれて、更にプレミアが外れた証拠がないと、警察に言っても何をしても無駄でしょう。我々ができる抵抗としては　古い台は打たない　怪しい店では打たないぐらいでしょう。でも、無理に好きな台を打たないというのも…。マイホは古い台で休日はサクラオヤジがへばりついてるから、「この辺りは怪しい」ってわかるけど。そのサクラオヤジ、ここ２週間ぐらい、海に移ったんだよね。海がそろそろ危ないかな？

【67】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　おく (2007年10月16日 14時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと暇だったんで、あくまでも個人的な考えとして。「プレミア=当り確定」これに関しては、自分も同意である。メーカー的には、上記の仕様で作っていると思う。ただ、下で書いていた通り、メーカーが当り確定と言わないのは、色々な要因（バグ、裏もの）でハズレる事もあり、その対応がややこしくなるので、あえて「確定」とは言わないんだと思う。じゃあ、なぜスレ主のような現象が発生するか？まず、下で出てきた「正規ROMのバグ」。これに関しては、否定したい。自分もシステムエンジニアとして長年働いているが、当り時のみにプレミア画像を出すというような、単純なプログラム（IF文またはSWITCH文程度）に関して、バグなんてそうそうない。じゃあ「裏物ROMのバグ」。自分はこれに一票。理由：（あくまでも仮想として…）昔の機種は、「当落フラグ選択」、および「それに対しての演出」は、玉がチャッカーに入ったタイミングで決定し、今の機種は、「当落フラグ選択」は玉がチャッカーに入ったタイミング、それに対しての演出は、回転が始まるタイミングだと言われている。確かに最近の機種は、回転時に保留0だと激熱リーチが頻繁にくるようになっているので、それはそういうプログラムなんだと思う。じゃあ、その発想をもう少しひねって、今の機種も昔の機種と同様の仕組み（演出も玉がチャッカーに入ったタイミングで決定）だとしたらどうだろうか？ただし、昔と違うところが、演出を選択する際、【当りフラグを引いた場合】「当り用の演出」を選択 ← これは上記考えと一緒【はずれフラグを引いた場合】「保留0の場合のはずれ演出」と「保留0以外の場合のはずれ演出」の2つを選択そして、回転時、保留数によって上記2つから選択するという仕組みだったとする。そうした時に、ある業者が裏物ROMを作成する際に、当落プログラム …強引に当りフラグ→はずれフラグに変更演出選択プログラム …何も手をつけなかった本来考えられている仕組みでは、演出選択は回転時に行うはずなので、当りフラグ→はずれフラグに変更しさえすれば、動作に影響がないと思っていたが、実は自分が考えたような仕組みだとすると、そこにも手を入れていないと、当落フラグと演出に矛盾を生じるのは明確である。とすると、スレ主の現象は、 ①「当りフラグ」を引いた ②演出選択でプレミアを出すように決まった ③裏物ROMで「当りフラグ」が「はずれフラグ」になった ④演出では、「プレミア」画像が表示 ⑤結果はハズレといった感じで、説明はつく。ただ、「これも単純なプログラムだからそんなバグが発生するの」って言われるかもしれないが、裏ROMのような、「仕様書もないプログラムを解析しながらプログラムを変更する」には、かなりバグ発生率が高いと思う。以上、あくまでの個人的意見なので、「だから何？」とかはなしで…（笑）
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【64】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ｔｕn (2007年10月14日 22時48分)
これは【57】に対する返信です。
＞ここに書き込むより直ぐに警察に行くかお店に苦情を伝えるべきですよ！！＞パチンコ屋を取り締まるのは警察ですから。被害者（以下「被」）「あのー、パチンコのプレミア演出がはずれたんですけど…。」警察官（以下「警」）「何？ぷれみあって？」被「いや、当りが確定する演出なんですけど…。それがハズレちゃって。」警「だったら「ぷれみあ」ってやつじゃなかったんじゃないの～」被「でも、パンフレットでも☆が５つだし、大当たり確定！？って書いてあるし。」警「その☆が５つあれば100％当りなんだ？」被「まあ、昔は…。」警「じゃあ、今はハズレることもあるんじゃないの」被「でも、全回転っていって…。」警Ｂ「あー、俺も昔パチンコやってた頃に外したよ、信頼度100％のやつ！ナナシーってヤツだったかなあ」被「いや、あれはそういう作りで…」警「だったら今回もそうだったんでしょう。念の為にメーカーに連絡したら絶対ではありませんって言ってたよ。」警Ｂ「…そのホールに聞いてみるか」ホールにTELをする警「おたくで不正が行なわれてるっていう人が今来てるんだけど、そういうこと実際にやってるの？」店「いやあ、今時やらないですよ。負けが込むとそういう風に言う人が多いんですよ」警「あなた、いくら負けたの？」被「5万ぐらいかな。まあ、額は別に大したことなくて…。」警「・・・。」警B「やっぱり現場押さえないとマズイのよ、こちらとしても。」警「もし今度同じようなことが起こりそうだったら携帯でもいいから記録しておいてね。」被「・・・。」警B「あと２０万使って当りが一度も無かったらこちらに来て下さい。あっ、日またいだら駄目よ。」シミュレーションしてみました。

【63】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　田まっち (2007年10月14日 10時10分)
これは【61】に対する返信です。
都合よくプレミアだけバグるの意味がわかりませんが。当る時の流れは内部的に当りを引く→大当たりの演出決定（この中にプレミアも含まれます）→大当たり外れるときの流れは内部的に外れ→外れの演出決定→はずれなのですが今までの「プレミアであるにもかかわらず外れる」という事態は内部的に外れ→外れの演出決定のはずがここでプレミア演出が決定される→もちろん内部的には外れなので外れ。とりあえず機械のバグ等、メーカー側の予期せぬ事態のために「大当たり確定！？」のような言い訳できる逃げ道を作っているものと思われます。

【70】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　ひさびさｗ (2007年10月17日 17時03分)
これは【67】に対する返信です。
>「保留0の場合のはずれ演出」と「保留0以外の場合のはずれ演出」の2つを選択 >そして、回転時、保留数によって上記2つから選択今の規則は、演出の書き換え自体がダメなので、2個の選択肢を作るのもダメじゃないかな。当落は一発抽選、演出選択も一発抽選と思う。

【69】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　お○こ (2007年10月17日 09時52分)
これは【67】に対する返信です。
ＳＥとは思えないオッパッピーな怪答ですな。

【66】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　どっちが？？ (2007年10月16日 05時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
警察への苦情が重なれば重い腰を上げるかもしれませんから～不審に思ったら警察に一報しましょう！！

【65】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　もりーゆo (2007年10月15日 02時26分)
これは【61】に対する返信です。
＞都合よくプレミアだけバグるのですか？当たりの時参照されるべき演出テーブルがはずれの時に誤って参照されるバグと考えると、「都合よくプレミアだけバグる」のではなく「プレミアの時以外にはバグが発生した事を判別できない」だけでしょう。実は激アツはずれの時にも同じバグが発生しているのかもしれない。

【62】		RE:遂に自分が経験する事に・・・　お○こ (2007年10月14日 10時03分)
これは【58】に対する返信です。
＞でも検証を重ねてバグがないことを確認して普通は販売するよねん？　発表後６年は経過してるWindows　ＸＰですらいまだに修正プログラム配布が続いてるのに、その願望は無理でんがな。