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おかしくない？パチンコって。 あんつば （2007年09月25日 00時46分）

ついつい打ってしまうけど、最近のパチンコっておかしくないですか？

■新台入れないと客がつかないと思ってる店。
と言っても実際は知らないけどさ。特にここ最近は「コレを入れないと！」なんて台は年に数台だけでしょ？メーカーとの関係や抱き合わせ販売的なこともあるみたいだけど、１台20～30万の台をあんなに買えば、そりゃ出せんわな。
■そのクセ「高時給」でバイト募集
客に文句つけれらるし重労働だろうけど「そんなに払えるくらい儲けてるよ」って言っているみたい。

それで「回らない」「当たらない」。やっと当たっても「釘悪すぎで出玉極少」「確変中・時短中に玉が減る」。確変の高継続率のために出玉少くなってるけど全然連チャンしない。50%の時とさほど変わらないような。。。

先日○ハンでピンクレディやって、メドレーチャンス（隠れ確変の可能性があるが、チャッカーの補助は無い）で連チャンしたけど、あまりにも全部のクギが悪く（千円で５～10回転のうえ、スルーに玉がほとんど通らず、通っても弾いて玉入らず）、だいたい50回転以内に連チャンしていったのに、１回の大当たりで増える玉は数百発。１番ひどい時は、上げ底の箱の1/3→半分くらいにしか増えず。

これっておかしくないですか？
「クギが悪いとこでやるからだ」とか「台が悪い」とかは言わないでくださいね。そーゆーコトじゃなくて、パチンコとして成り立ってないと思うんですよ。
１回の大当たりで何百円を稼ぐためにパチンコしてんじゃないんだから。しかも等価の店で。
店は「この台はこんな特徴だから」って分かって調整するべきだと思う。ピンクレディなんて、ほとんど時短もつかないし、ＵＦＯモード（普通の確変）にいかないんだから、スルー系をしめたら、絶対にダメでしょ？

そんなにクギを悪くしなくちゃ営業できないなら、交換率を下げるべき。新台の導入の仕方を変えるべき。
（とくに○ハンなら、日本一のグループでしょ？そのへんはある程度どうにかできそうだけど）

パチンコやスロットの色んな事を決めている、お偉いさん達も「射幸心をあおる！」とか言って、アレはダメ、コレもダメとか規制するんじゃなく、ホールが正常な営業ができるようにしたりさ（薄利多売が商売の基本でしょ？）。
規制の仕方間違えているから、シワ寄せは全部客！（ま、ホールもだろうけど）。
「遊パチ」も全然遊べないよ！1/100以下の台でも、100回まわしてスーパーリーチ無しってのも珍しくないし。

何兆円というパチンコ産業をダメにする気だろうか？

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【9】		RE:おかしくない？パチンコって。　あんつば (2007年09月27日 02時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
>はじめちんさんこーゆー新台の販売の仕方こそ規制が必要だと思いますね。ま、結局商売だから、簡単に立ち入れる問題ではないんでしょうけど。（抱き合わせは別）「面白い台ならたくさん買います。けど駄作はいっさい買いません！」と強いチェーン店がやってくれればいいんだろうけど、現状では難しそうですね。ドル箱無しの某店は、接客サービスをよくしようとしているみたいだけど、空回り気味。結局無駄な人件費になっちゃってます。確かに出玉感はないけど、通路も歩きやすいし、台移動も楽なので、個人的には好きです。 >銀四艇さんまたまたどうもです！何を勘違いしているのか、自動ドアを開けるためだけの店員とかいますよね。あと、顔の横にメニューを突き出してくるコーヒーレディ。力仕事が減るから女性スタッフも増えそうですけど、そんな使い方じゃ。。。店員さんがカンジいいと、やっぱり気持ちいいんですけどね。出玉感は他のビジュアル（ランプ系や見やすい出玉数とか）でアピールして、客になれてもらうしかないのかな？等価の店はあまり行かないのですが、ここ数ヶ月が特にひどくなっている気がします。某チェーン店なんか「グランドオープン営業を続けます！」とか言ってるのですが、見るとだいたい保留がゼロ～２個。それを見ていつもやらずに帰ってます。「子供の遊び」かぁ。確かにそうなのかもしれませんね。でも自分はまた誘惑に負けそう。。。 >常敗さん昔を知っているわけじゃないし、実際の事情も知らないんですけど、まじめにクギでメリハリをつけて、客に楽しんでもらってそれで稼ぐ、という店はほとんどなさそうですね。そんな良心的な店も、見た目きれいな新店とかに客を奪われ、悪い方向に、、、ってイメージです。自分が見た本では、京楽の「P-バイブ」や、擬似じゃない連続予告とかも、射幸心をあおるという理由でなくなったと見ました。「じゃあ何故擬似連やP-フラッシュはアリ？」という疑問が出てきますが、メーカーが折角考えた良いアイディアをつぶすのではなく、きちんとしたパチンコ産業へと導いてほしいですね。

【7】		RE:おかしくない？パチンコって。　銀四艇 (2007年09月26日 09時45分)
これは【5】に対する返信です。
いや～、寝坊した！以前だった嘘TELして(今もそうだけど) 今頃ホールにいっていたな！・・・とまあ自分もお上が規制したがる類の一人だったりして(笑) 返信ありがとうございます。ドル箱いらずのシステム導入して元に戻した店、潰れた店もあるみたいに指摘ありますが自分もそんな店を知っています。店員がガラっと変わって、（化粧）美人系店員が多くなってたが、使えねーし、愛想ねーし。以前俺のお気に入りだった娘をクビにしてこんなんかい！と怒りすら覚えました。出玉感無いのもお年寄りには受け付けないみたいだね。結局、元に戻った。等価のクギですが●ハンの功罪は大きいと思う。近所には●ハンが無く、１店だけ等価あったが、相当丁寧に打たないと１ｋで７・８回転が当たり前だったんで、●ハンでの初打ちでは衝撃受けた。 ●ハン基準に合わせて、クギを開けてた高交換の店もあったけど、今はどこも相応な感じに戻してるね。本当はもっとキツくしたいんだろうけど、客飛ぶからできないんだと思う。＞「当たる」「当たらない」とは別のトコでストレスがたまることが多いので、書いちゃいました。その気持ちは痛いほど良く分かります。俺もちょっと前まで、あんつばさんと同じ心境だったから(笑) 心境変化したのは、俺がチビっ子の頃、よくパチ屋に連れてってくれてた伯父さんと、パチンコ話をした時。伯父曰く、今のパチ屋は子供の遊び場みたいで肌に合わないから行かないって言ってた。その後、ギャンブルとは何たるかを延々と語られ・・・一番効いた言葉は、「子供の遊びに大金使っちゃいけないよ」俺は、この一言で目が覚めました。そんなわけで、休みたいけどまじめに仕事してきます。

【6】		RE:おかしくない？パチンコって。　はじめちん (2007年09月26日 04時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞■新台入れないと客がつかないと思ってる店。これは確かに大きな問題だと思う。抱き合わせ販売や受注台数によって導入日に差をつけているメーカー、機種の詳細も分からないうちに予約を取り付けるお店、新台だからといって何も考えずに押し寄せる打ち手、全てに問題がある。僕ら打ち手はしっかりと見極めるしか方法はないと思う。ただ正直なトコ、今はメーカーの独り勝ちの状態が続いているよね。これはやっぱり今までのパチンコ・スロットバブルによるものだと思う。打ち手・店舗の規模が縮小されていく中で、現状の見直しは絶対に必要だと思う。＞■そのクセ「高時給」でバイト募集これについては以前、「パチ屋のアルバイトは普通（？）のアルバイトよりも時給を高く設定しなければいけない」っていう話を聞いたような気がするんだけど…。違ったらゴメン。あと下のレスでドル箱いらずのシステムの話が出てたけど、けっこう難しいらしいよ。確かに人件費は抑える事ができるけど、何よりも出玉感が無いから「出てる」っていうイメージが付きにくい。このシステム導入しているお店を何店か見たけれど、ほとんどのお店がドル箱ありのシステムに戻したり、潰れちゃったりしてるよ。でも僕もトピ主さんが文句言いたくなるのも分からないでもない・・・

【5】		RE:おかしくない？パチンコって。　あんつば (2007年09月26日 02時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
>貧乏パチんカーさん今まで毎日無意味なイベントをやる店は減った気がするけど、イベントをやってなかった店がイベントをやりだす、というのは増えている気がしますね。確かに朝の並びも減っているようだし。。。 >phantomvoiceさん自分も基本は３円交換の店で遊んでます。一番クギと出玉のバランスがとれている気がするので。ダメな店でも客はいるけど、良い店にもやっぱり客はいるんで、ムダな新台より中身で勝負して欲しいですね。遊パチもほんと遊べないし。回らないパチンコはホントつまんないので、ある程度回して、他でクギをしめるのが一番バランスがいいのかな？ >銀四艇さん最近は１～５台だけ新台を導入する店が増えましたね。でもほとんどの台がすぐに消えるんだから、メーカーとの絡みがあるにしても、もっと慎重に選ぶべきですね。コレは絶対に客にとっても店にとっても悪循環！雇用問題とかも絡んできそうだけど、ドル箱いらずのシステムが浸透すれば、人件費減らしはできそうですね。等価の店に、そんなに良い釘は求めていないんですけど、時短などのシステムが成り立たないほど回らないのはおかしいかな、と。でもアレでも頑張ってる方なんですね。ま、ギャンブルだから負けるのが当たり前とは思ってるんですけど、「当たる」「当たらない」とは別のトコでストレスがたまることが多いので、書いちゃいました。
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【4】		RE:おかしくない？パチンコって。　銀四艇 (2007年09月25日 05時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞■新台入れないと客がつかないと思ってる店。現状、多くの客は新台を打ちたがる傾向にある。入れないと客は他行っちゃうからね。それに大量導入するのは人気台(になるであろう) のみで、他の台は取引の絡みなんかで入れてるぐらい(ホールにはコレが痛い)。メーカーも悪いし、客も悪い。＞■そのクセ「高時給」でバイト募集いや、これぐらいの時給じゃないと人来てくれないし、ホールによっては人減らし過ぎて、バイト君が過労でアポーン！してるとこもある。一時に比べたら時給も低くなってるよ。ある意味、一番の被害者は彼らかな？＞そんなにクギを悪くしなくちゃ営業できないなら、交換率を下げるべき。新台の導入の仕方を変えるべき。等価店のクギなんて、現状ぐらいが普通。適当打ちでもボーダー近く回ってた、一部の店が異常だっただけ。今でも等価店は頑張ってる方だ。換金差ある店の方が閉めっぷり酷いよ。特に貯玉再遊戯可の店なんか、貯玉ダウンロードスパイラル！！ (意味不明・・・) 今はどこも薄利多売だよ・・・客が減ってるからな。これまでホール業界は調子に乗りすぎてたんだよ。俺ら客側もそれに乗っかっちゃってたわけだから、一方的に批判はできないはず。メーカーは相変わらずな商売してるけど、巡り巡ってキッチリしっぺ返しを喰らうから。しばらく状況を静観するしかないだろうな。その内落ち着くところに落ち着くさ。一つ言いたいのは、（俺も含めて）俄か打ちが「稼ごう」なんて簡単に発想すること自体が間違い。だからお上も規制かけるわけさ。ギャンブルは負けて当たり前！！これ忘れちゃいけないよ。相変わらず子供放って、仕事放って一日ホールに入り浸って、無意味な借金こさえてる連中がいる限りお上の規制は続くはず。パチンコ・スロットは敷居が低くなり過ぎて、客も店もメーカーもお上も。皆が何か取り違えているよ。今まで通りギャンブルとして対するなら、相応の姿勢が求められるし。レジャーとして見るなら業界そのものを一から作り直さないとな。とまー偉そうに言ってるが、俺がそう気づいたのは最近ですけどね(笑)今は自分を見つめなおすいい機会だと思う。キッパリ足洗うもよし、覚悟決めて打ち込むもよし、遊びと割り切ってちょいちょい打つもよし、分相応に楽しんでいきましょうよ。今はゲーセンにだって台はあるんだからさ。

【3】		RE:おかしくない？パチンコって。　 phantomvoice (2007年09月25日 02時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
射幸心を抑えることが必ずしも客側のメリットになってないよね。せっかくの甘デジだって釘締められれば初期投資が嵩んで持ち玉遊戯も儘ならず。延々と追加投資じゃストレス溜まりますね。　主に３円交換のホールで打ってますが交換差玉でドル箱あたり￥1500くらいは遊戯代あげてるのに渋釘じゃあんまりです。　稼動が良ければホールは儲かるはずなんだから無駄な新台導入よりも釘のメリハリをつけて欲しいものです。　ちなみにスルーやアッタカー周りは締められていて当然なので私は打つ前にあまり見ません。（打ちたい台がなくなってしまうので）ヘソ釘とデータ頼みです。　ボーダーライン前後まわってくれないとメーカーの意図するゲーム性がなくなってしまうような気がします。

【2】		RE:おかしくない？パチンコって。　貧乏パチんカー (2007年09月25日 02時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
あんつば　さんのおっしゃる事は　真実ですね。しばらく　打たないでおきましょう。個人的には１ヶ月もすれば　金銭感覚戻ってきますよ。だいたい今まで　イベントしてない店が　イベントをしだす。新装の朝も　客がそんなに並んでいない１～２円パチンコの増加倒産するパチンコ店　多数の現状を見ると　パチンコへの不信感がかなり浸透してきているのだと思います。

【8】		RE:おかしくない？パチンコって。　常敗 (2007年09月26日 16時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
おかしいと思います。射幸心を煽る演出をするのはスペック云々より店ですよ。店の調整次第で雲泥の差です。店の本音は客から抜きたい一心で、それがどう反映するか要注意です。抜き方が酷いトコはヤバイでしょうね。余裕がない証拠です。負のスパイラルに飲み込まれますよ。

【1】		RE:おかしくない？パチンコって。　ついつい (2007年09月25日 00時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
打ってみなけりゃ開いてる締めてるわからないレベルで定番の〇ハンじゃウジャウジャいる一般パチンカーですね。せいぜい等価で爆裂の夢見ながら一生負け続けてください。