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パチンコで勝てますか？ ４４magnum （2006年08月30日 01時09分）

普段はスロット（南国育ち・島唄がメイン）で立ち回ってますが、南国育ちがもうすぐ撤去となり次に何を打とうか模索中です。
来年には５号機時代が到来という事でパチンコへの転向も考えています。
そこで、みなさんにお聞きしたいのは、今のパチンコで勝てますか？

単純にスロと比較すると、
①時間当たりの消化ゲーム数
②大当たり確率
③確率変動の継続（スロでいうところ１Ｇ連チャンや早い引き戻し）
④１回の大当たりの換金の額
などなど・・・スロに比べるとかなり条件的にキビシー感じがします。

私はサラリーマンの為、一日の稼動時間は２～３時間ってとこです。
出来れば現在のように、コンスタントに月間２００Ｋ～３００Ｋは勝ちたいと思っているんですが・・・。

ちなみにパチンコはもう１０年近くろくに触ってないですし、特にＣＲ機はあまり触ってないです。
保留玉連チャン機や権利物を打ってたのが最後かも・・・です。
新しいところでギンギラパラダイス・ホー助くんってとこでしょうか。（十分、古い？）
海物語すら殆ど打った事ないですから・・・。

パチンコで勝っている方々、どんな立ち回りをされていますか？
また期待収支としてはどれくらいでしょうか？

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【29】		これなら釘知らなくてもいける　ぶるせぎん (2006年09月03日 21時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
潜伏確変ねらいもいいかな毎日拾えればラッキーだけどそれともう一つＣＲやすしきよし５５５と３３３でＭＡＸ時短確定又は確定間近のハマリ台狙いてのはどうだろう拾いやすいかも問題は設置台数と稼動状況と競争率

【28】		RE:パチンコで勝てますか？　明日ガンバロ (2006年09月03日 20時42分)
これは【25】に対する返信です。
＞釘は全く判らないです。＞とりあえず比較的当たり回数の多い台に座ろうかな、くらいしか・・・。＞あと現在の回転数が確率と同じくらいの台。改めてハッキリ言います。パチンコについては話にならないレベルだと思います。短時間勝負でしかも釘がわからないのであれば、パチンコでプラスにするのは難しいです。手を出すには釘の見方を一から勉強する必要があると思います。それには多額の授業料が必要でしょう。貯玉についても地域差があるでしょうが、Ｇ＞Ｏさん言われている難易度　低というレベルの店は私の地域には存在しません。今後も短時間勝負しかできないのであれば、パチンコはやめておいた方が無難だと思います。

【27】		RE:パチンコで勝てますか？　４４magnum (2006年09月03日 17時06分)
これは【24】に対する返信です。
凸クレーンマンさん、どもです。＞スロで稼げる内はスロするのが、いいみたいですね・・・ですね。＞稼ぐ為に長時間稼動に・・・ここの切り替えが必要かとこれが一番の難関だな～。サラリーマンは今後どうしていくんだ？＞関係ないですけど　スロ専店はこれからどうするのでしょうね？つい数ヶ月前にスロ専門店にしたホール、どういうつもりなんだろう？しかも５号機が１台も入ってないし・・・。＞４４magnum　さん　は、人に見えないものが見えたりします？・・・実感した事はないです・・・。（汗）でも、マイオカルトは好き。(^^)

【26】		RE:パチンコで勝てますか？　４４magnum (2006年09月03日 17時00分)
これは【23】に対する返信です。
チッカリーナさん、どもです。＞予想はしていましてが、やっぱり２～３時間の勝負で＞素人が浮きを出そうなんて考えは大甘でしたねぇ^^; ええ。「パチンコをなめんじゃね～っ！！」ということです。＞スロの場合は期待値の高い台を見つけるまでは一銭も払わなくていいし、２～３店回ればかなりの確率で落ちてるンだけど・・・ここに大きな違いがありますね。スロは打たなくても良い台か否かが判るし、もうすぐ引けるという期待値がありますもんね。天井の無い機種なんてごく一部の台だけですし・・・。（あっても無いような機種もあるけど・・・）う～ん・・・。１０Ｋくらいで確変が当り５～６連したら、時短が終わり次第即ヤメ！なーんて、運まかせの勝負ばっかりでは負ける一方ですわな。

【25】		RE:パチンコで勝てますか？　４４magnum (2006年09月03日 16時46分)
これは【21】に対する返信です。
Ｇ＞Ｏさん、どもです。＞私の廻りでは基本的に６は夕方からはとれません。マイホも夕方では流石に空きませんが、９時くらいなら結構空くんですよ。（ガキが打ってる場合はダメだけど）なので南国⑥の２時間勝負とかやりますよ。殆ど負けた事無いから。＞通常Ａはまだ狙えますがそれだけ取れていても基本的には設定がなければ勝てるというほどにはならないと判断してます。 ↓でも書きましたが、通常の２０％を引けるかどうかは、本当に運ですよ。ただ、やみくもに飛ぶまで打つなんて事はしません。５単目で飛ばなければ基本は即ヤメです。オカルトだけど５単以上伸びると平気で８単・９単と行くと思っているので。＞高設定が入っていながら、稼動が少ないなかで見つけるのは相当の読みが必要これを可能にしてくれているのがマイホ。１台ずつについている札の色で何となく判ります。例えば南国⑥に赤色の札が付いていれば、赤色の札の付いている台は高確率で高設定なのです。（笑）いや、これ本当なんですよ。＞島唄に関していえば、稼動が極端にありせん。これはマイホもそう。お店も稼動を上げたい為にほぼ全台リセットしてきてます。けど稼動がない・・・。夜に行ってもまだある朝一台とか結構おいしいですよ。＞低換金率の貯玉再プレー手数料無料の店で甘釘台（出玉率１２０％程度）を探す　難易度　低一応マイホのパチは、６６玉交換（１個３円）で貯玉再プレーに手数料はかかりません。けど、１日１００００発（４万円分）までしか使えません。釘は全く判らないです。とりあえず比較的当たり回数の多い台に座ろうかな、くらいしか・・・。あと現在の回転数が確率と同じくらいの台。いずれにしてもパチはもうちっとよく考えます。ってか、勉強します・・・。
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【24】		RE:パチンコで勝てますか？　凸クレーンマン (2006年09月03日 13時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
４４magnum　さん　ちわ～皆さんからいろいろな意見が聞けて結論が出てる見たいですね荒っぽく言うと　パチンコは、回してなんぼ・・・（笑スロで稼げる内はスロするのが、いいみたいですねオール5号機になるとパチ同様　短時間で稼ぐのは、難しいのでしょうね稼ぐ為に長時間稼動に・・・ここの切り替えが必要かかと関係ないですけど　スロ専店はこれからどうするのでしょうね？SEも評判イマイチみたいだし【ここから下は、18禁です　自己責任でご利用を？】　　４４magnum　さん　は、人に見えないものが見えたりします？もしもそのような、能力があるなら・・・超裏技で、谷村大先生（パチ漫画家）見たいに、神の領域へ踏み込む事ですただし、危険な賭けなので、ご利用は、十分拝領が必要かと何回も言いますけど、神の領域ですから・・・・なお苦情は受け付けません～　ヨロ♪ ・
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【23】		RE:パチンコで勝てますか？　チッカリーナ (2006年09月03日 10時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはようございま～す♪ う～ん。。。予想はしていましてが、やっぱり２～３時間の勝負で素人が浮きを出そうなんて考えは大甘でしたねぇ^^; スロの場合は期待値の高い台を見つけるまでは一銭も払わなくていいし、２～３店回ればかなりの確率で落ちてるンだけど・・・パチンコの場合は試し打ちとかする（釘が視れんから試行回数も多そう）だけでかなりの額いきそうだしなぁ。。。
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【22】		RE:パチンコで勝てますか？　ぶるせぎん (2006年09月03日 04時03分)
これは【19】に対する返信です。
確変＆時短中閉店終了を避けるため狙い台を時短の無いＳＴ機で羽物や普通機って選択肢もあるが役物のくせ知ってる常連等が座ってるので毎日打つのは不可能稼動を4時間にして 1時間以内に持玉にならなければその日はヤメ持玉になれば全ツッパ貯玉が使用可能なホールなら換金の安いホールで安いホールを選ぶ理由は基本的に釘が甘いからです無料分打って持玉にならなければその日はヤメもし手数料無しなら時間効率無視で閉店まで打ってのもいいかな目標となるボーダーはパチンコ雑誌などで11.5時間とか12時間とかで期待収支30k辺りを打つ一応それで4時間期待収支10kくらいです。それ以下の台は試打ちを除いて打たない以上が基本的な立ち回りここから問題でＳＴ機は持玉比率が高く収支が安定しやすいのでホールでは釘が渋いのが実情です。日当10kの台は案外すぐ見つかると思うのですが日当30kの台はイベントでない限り見つからないと思います。それなので小技で日当30kに化ける台を探して打つしかありません。いわゆる技術介入機です。例えば代表的な台はGOGOマリン,大冒険島,花火師勘太２など常にＳＴ機であり技術介入機でもあるとは限らないのでＳＴ機＆技術介入機が打てない時期は技術介入機で凌ぐしかないと思います。無いとは思いますが技術介入機もない時は打たないという選択も必要かなたぶんほとんどの人は出来ないと思う

【21】		RE:パチンコで勝てますか？　Ｇ＞Ｏ (2006年09月03日 01時07分)
これは【12】に対する返信です。
＞南国をメインで打っているスロリーマン、ちゃんと立ち回れる人であれば、結構勝っている人って多いんじゃないかな？そんなことないかな？私の廻りでは基本的に６は夕方からはとれません。６を入れてるホールには、ほぼ例外なく朝一にウザガキがいます。入れてないホールは逆に、稼動が極端に少ないので履歴での判別は難しくなります。通常Ａはまだ狙えますがそれだけ取れていても基本的には設定がなければ勝てるというほどにはならないと判断してます。高設定が入っていながら、稼動が少ないなかで見つけるのは相当の読みが必要だと思われるので、どちらにしても南国は夕方からは勝ち辛い機種だと判断してるのですが。島唄に関していえば、稼動が極端にありせん。みな自分でモードＵＰさせるのを嫌っています。撤去も間もなくだと思います。基本的に夕方から勝ち易い機種は、放出要因に関わらずある程度連荘率の高い機種のハイエナだと思っています。ただ先のレスにても言いましたが、地域的な差で勝ち易い状況もあると思っています。パチスレながら長々と失礼しました。とにかく設定の読みが難しくなってきている中で、パチンコへの移行は良いことだと思いますが。夕パチで勝つ方法は以下の３つくらいだと思っています。等価の優良店で、甘釘台（出玉率１２０％程度）を探す。　難易度　高低換金率の店で、羽根系（羽根デジ含）で甘釘台（出玉率１３０％程度）を探す　難易度　中低換金率の貯玉再プレー手数料無料の店で甘釘台（出玉率１２０％程度）を探す　難易度　低
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【20】		RE:パチンコで勝てますか？　４４magnum (2006年09月03日 00時46分)
これは【18】に対する返信です。
明日ガンバロさん、どもです。＞もうわかっているようですけど、＞パチンコは稼動時間が全てですよ。うぅぅ・・・やっぱりそうですよね～・・・。都合良く、少ない投資で確変を引いて＋３０Ｋなんて甘い話ですわね。ずいぶん前の話ですが、ファイブドラゴンって台で一撃で８０Ｋ近く出た事があって案外パチも良いのかも・・・と思いまして。あと、今時の台は確変も６０％ループとか８０％ループとかだし結構出るのかな、と。実際に１０箱、１５箱と出ているのをよく見ますし・・・。長時間打った賜物なんですね・・・。明日ガンバロさん、ハッキリ言って頂き、ありがとうございました。ここ何年間、裏物やＡＴ機など爆裂機仕様のスロばかりを打ってきてましたから、感覚が麻痺してるんでしょうね。考えを改めないといかんですね。