テーマ別掲示板京都府ＮＰ白○町極悪ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

ＮＰ白○町極悪 天誅！ （2010年10月19日 11時17分）ID:FcJxYpUb　

一昨日の１０月１７日の日曜日に実際にあった出来事。
ナカ○ン大感謝祭ということで、この数日甘デジ祭ありがとうの４日間などというイベントをやっていたので行ってみた。
大海アグネスの端から４台目が一台空いていたので座って上のカウンターを見ると、前日の当り回数なんと９２回！いくら甘デジだと言っても、延長営業でもないのにどうしたらこんなに当るのか？
そして打ち始めると、良く回るのはいいが全く当たらない。それどころかスーパーリーチすらほとんどない。ようやく当ったのが上を見たらなんと７５０回転！しかも４Ｒ２５回時短で引き戻しなし。
諦めて台移動して打ち始めると同時に両隣の台が当り。自分の台は当らない。そして又台移動。途端に又隣の台が当り。そして最初にハマった台にオバサンが座り１０連チャン。
自分はと言えば、これが全く当らない。閉店間際にわざとらしく２回当り。時短消化も出来ず店員が来て「これ以降の当りは無効」だと。

これを遠隔操作と言わずして、何を遠隔操作と言うのか？余りにも露骨過ぎるだろ？しかも似たようなことは今年になって過去２回あったぞ。
去年の９月だったか、同系列の四条のＮパ○スでも端から３台目のアグネスで１０３５回転ハマって６箱流したことがあった。

このホールは客をなめてるのか？それとも、イベントしか来ない客に出す玉はないとでも言いたいのか？おいこのホールの責任者、この掲示板に出て来て納得出来るように説明しろよな！

２ちゃんねるにでもコピペしてやろうかと思ったが、そんなのではくだらない。
もし２８日のＭＡＸＤＡＹか何かの大きなイベントの時にもう一度行ってみて同じ状況なら京遊協にでも通報してやろうか？
おい、客をなめるのもいい加減にしろよな！

京遊協　不正情報１１０番のＨＰ本文のコピペ

京遊協では、不正遊技機を根絶するために活動を展開しています。遊技中、“あれ？おかしいな”などと感じることがありましたら情報をお寄せください。どんなささいなことでも結構です。
　また、お近くのホールには必ず右のような「不正情報１１０番ダイヤル」のポスターが貼ってあります。ポスターに書かれてある電話または下記のフォームにより情報提供をお願いいたします。お客様の声をお待ちしております。

この投稿に対する返信を見る (18件)

【22】		RE:ＮＰ白○町極悪　時給777円 (2010年11月12日 18時17分) ID:VpZdPwBc
これは【トピック】に対する返信です。
すいません、さっきの続きです。実は小生も、昔は天誅！さんのように回る台ならいつまでもしがみついていました。ですがそのやり方では不運な日の負け額が大き過ぎて結局トータルで勝てなかったんです。そんな小生に、考え方を変える大きな転機が訪れたのは、もう７年も前のことです。この年のある三連休に小生は三連敗を食らいました。しかもただの負けではなく、三日間で計２４万もの大惨敗、しかも当たりを一度も引けなかったんです。ホールはそれぞれ別の店、具体的には二条デビュー・デマッセ梅津・旧西院センター（現ＳＤ西院）でした。当時のホールの主役は今はなき新海物語で、この時もこればかり打っていました。そして、不運はこれで終わりませんでした。あまりのショックに翌週職場で普段ならありえないミスを連発し解雇されてしまいました。さらに、次の週は赤信号で停車していてトラックにオカマ（追突事故）を掘られ、さらに次の週には鍵を掛けていたのにもかかわらず自転車を盗まれました。そして妻には離婚届を突きつけられる始末。そしてわかったことは、人間には科学では証明できないような不運の大連チャンの時期があるということです。小生は占いなんかに興味はないし信じませんがね。小生は妻とある約束をし、離婚の危機も去りました。月間収支がマイナスになることもほとんどなくなりました。今ではホールに行く時に笑顔で見送ってくれます。その約束というのは、休日にしか打たないということ、なるべく早い時間（開店からがベスト）から打つこと、イベントなど回る台しか打たないこと、いくらよく回っても初当たりまでの回転数に上限を設けそれ以上は打たないことです。小生は休日を二種類に分類し、それぞれに上限を設けました。（下記）休日Ａ・・・翌日も休日の日（土曜日など）上限は確率分母の二倍まで休日Ｂ・・・翌日が平日の日（日曜日・三連休最終の月曜日など）上限は確率分母まで休日を二種類に分類したのは、負けのショックを仕事に引きずるのを防ぎたいという、単純な理由からです。惨敗を食らって翌日仕事というのは精神衛生上も良くないですから。このレスを読んでいるサラリーマンの皆さんも、土曜日ならまだしも、日曜日に大負けするのは極力避けて頂きたいものです。天誅！さんの文面から、小生と同じアラフォー世代の方とお見受けします。ならば、この歌詞知ってますよね？ ♪今はこんなに悲しくて　涙も枯れはてて ♪もう二度と笑顔には　なれそうもないけど ♪そんな時代もあったねと ♪いつか話せる日が来るわ ♪あんな時代もあったねと ♪きっと笑って話せるわ ♪だから今日はくよくよしないで ♪今日の風に吹かれましょうそうです、悪い日もあれば、またいつかいい日もありますよ！それを信じて頑張って下さい。小生にはそれしか言えません。ご健闘をお祈りします。

【21】		RE:ＮＰ白○町極悪　時給777円 (2010年11月12日 17時03分) ID:VpZdPwBc
これは【トピック】に対する返信です。
天誅！さん、はじめまして。非常に興味深いトピ、読ませて頂きました。失礼かも知れませんが、よく回るからといって当たりを引いてもいないのに打ち続ける（現金投資を続ける）というのはいかがなものでしょうか？回る台だったからこそ、そこまではまるまで打ち続けたんですよね？そもそもそれが問題であり敗因です。逆に回らない台ならば千円か二千円で撤退、若しくは他の台の回り様を見て打つことさえしなかったのでは？何をばかな、回る台を時間の限り打ち続けるのは当然じゃないか、そうおっしゃるかも知れません。どのパチンコ雑誌にもそう書いてあります。ですがそれは、ちゃんと当たりを引けている場合であって、当たらないのに延々と打ち続けるなんて自殺行為です。当たらないのはツキがない証拠です。そんな不運な日にはどんなによく回ろうが、当たらないのですから負けるのは当然です。潔く諦めて撤退する勇気も必要です。すぐにハイエナされて当てられることも勿論あるでしょうが、もしその台を自分が打ち続けていたとしても当たってはいないはずです。打ち手が違えば入賞タイミングも違うし取得する乱数値も違いますからね。最初から回転数の天井を決めて、その回転数まで回しても当たらなかったら撤退することをお勧めします。天井は、例えばその機種の当たり確率の分母辺りがいいと思います。ボーダーラインとか期待値とか、それらはいくら理論的には正しくても、不運な日には無意味です。そんな理論よりもっと大事なこと、それは「ツキのない時は打たない」ことです。例え千円で３０回転するような台（そんな台はまず存在しませんが）でも駄目。スタートチャッカーの賞球数がアタッカーと同じなら話は別かも知れませんが。（すいません、冗談です）パチンコ雑誌に、誌上プロと称する人物が実戦記を書いていますので一度読んでみて下さい。千円２５回２８回回るからと言って当たらないのに打ち続け、その結果６万８万と惨敗しています。まさに悪いお手本、反面教師だと考えて下さい。お近くのホールのメインイベントの閉店時に、その日の各台の当たり回数を見てみるとよくわかると思います。例えばマックスやミドルで軒並み３０回４０回当たっている中でポツンと取り残されたように一桁の台があります。回るからと言って打ち続けるとこうなっちゃうんですよ、ああ恐ろしい。ツキのある時は、ボーダーライン程度しか回らなくても充分勝てます。小生は今年になって遊パチで５万以上勝ったことが４回あります。いずれも少ない回転数で初当たりを引き、しかも当たりと当たりの間の回転数が確率分母の二倍（２００回転）を超えることさえほとんどありません。台がおかしいとか遠隔ではとか思えてくるほどで気持ち悪いくらいですが、勝つ時はそんなものです。

【20】		RE:ＮＰ白○町極悪　 mumunana (2010年11月01日 21時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
たびたび、折り返しレスして恐縮です。天誅さんのお気持ちに答えられるか否か解かりませんが、、、。言えることは、 ①特定の個人にターゲットして、ハマリを食らわせるP-ホールは、99.9%ない。 ②P-ホールの原価計算として、新装、リニューアルして2年間はプレイヤーにエエ思いをさせる（売上原価率を、10％下げる程度で”還元する”。（その後、プレイヤーに気がつかないよう、回収していく。すなわち、還元を落とす。） ③稼働率下がっているホールでは、ロクでもないハマリに遭遇する可能性が高い。（経験上）天誅さんが、過去データで92回表示を見た、というのはガセを表示したのかも？知れない。ｗただ、このHは、グループ単位で見ると、キャッシュ・フローは落ちている（千本のキングSの稼動を見るべし。京都駅前然り）。だから、”不幸との遭遇”は相対的に高く、それが天誅さんの不幸に当たった可能性が（相対的に）高い。他方、特定プレイヤーにハマリ食らわせるて、どう立証するのか。立証の方法を考えてください。なお、当職の乏しい知識では、Pでハマリを特定プレイヤーに食らわせるのは聞いたことがなく（逆はあり。新聞、テレビ沙汰にもなっている。違法行為。）京都では、まず遠隔の可能性は低い地域と思っています。繰り返しますけれど、このP系列は、打たないほうがエエですぞ。それと、三洋の台をメインにしているのが問題（三共は、ブラックボックスになっていて、遠隔は99.9%ない）。自身の問題として、打ってはいけないP-ホールは自分でチェックして（友人の情報もヨシ）、ハマリショックのトラウマを引きずらないよう。

【19】		RE:ＮＰ白○町極悪　尖閣防衛隊 (2010年11月01日 16時52分) ID:XuHkGhTn
これは【トピック】に対する返信です。
これは余談ですが、私は四条通に二店舗ある某有名等価チェーン店の△△店と□□店はかなり怪しいと思っています。もちろん普通に当たり勝つ日もあるんですが、勝った次に行った時いつも決まってほとんど当たることもなく大敗。そして絶対にトータル収支がプラスにならない。どんなによく回る好条件の日でも駄目。看板イベントしか打たない人間の間では有名な話です。あまりストレートに書くと誹謗中傷になりかねないので書きませんが、もうお分かりの方も多いかと。ヒント今日は１１月１日ですね。 It is "PROMISED DAY" today.（和訳すると？） △△アルディージャ（サッカーＪ１チーム） □□は、Ｖ奪回を逃した某関西の金満極悪球団に１イニング１０失点を喫した広島カープの敗戦処理投手

【18】		RE:ＮＰ白○町極悪　ストラマー。 (2010年11月01日 16時35分)
これは【17】に対する返信です。
＞遠隔に台側の受信機が必要だというのは一昔前の話で、今は台に何の細工をしなくても遠隔可能だと聞いたことがあります。あくまでも噂ですが。ハナからメーカーが結託してるとかそれ以外では見た目はどうあれ何らかの細工はしない事にはどう考えても不可能。丸ごとゴッソリ入替える也、メインチップも含めて何らかの外部信号を認識できるデバイスは必須。その動作を発生させるにはその為の動作プログラムが必須だから。

【17】		RE:ＮＰ白○町極悪　尖閣防衛隊 (2010年11月01日 16時18分) ID:XuHkGhTn
これは【トピック】に対する返信です。
ホルコンを警察や協会と繋いで遠隔などの不正を監視するシステム、素晴らしいですね。是非実現してもらいたいものです。同時に脱税とか所得隠しも防げますからね。遠隔に台側の受信機が必要だというのは一昔前の話で、今は台に何の細工をしなくても遠隔可能だと聞いたことがあります。あくまでも噂ですが。今の台って勝つにしろ負けるにしろ当り方が変だとは思いませんか？ハネデジでもＭＡＸ機のような極端な出方が多い気がします。それと、多くの店で閉店間際に各台一斉に当たるのはどう見ても不自然だとは思いませんか？多くのホールで遠隔などの確率操作が行われているというのが、私の勝手な憶測です。遠隔防止システムはホール側にとっても利点があると思います。業界のイメージも良くなるし、ホールも客から疑われることもなくなります。たまたま自分の台だけ当たらなくて負けた客からあらぬ疑い濡れ衣を着せられることもない訳です。（決してトピ主さんが嘘を書いていると言っている訳ではありませんので、念のため）もしこのシステムの導入を拒否するホールがあれば、もう遠隔クロと断定していいでしょう。ホールは昔に比べて綺麗でおしゃれになりましたし、コーヒーサービスも昔はなかったし、出玉交換も昔は客が自分でやっていました。遊技ルールにしても、昔は全ホール４０個交換だったのが高価交換が当たり前になり、さらに持ち玉の自由化（無制限・台移動自由・共有自由）も導入され、昔よりずっとお客に有利になりました。ところが、本来ならパチンコ人口が大幅に増加してもいいはずなのに、逆に減少し続けています。一体何が原因なのでしょうか。「ギャンブル性が高く遊べなくなった」「パチンコ本来の玉の動きを楽しめる台がなくなった」「新台入替が増えたせいで客に還元されなくなり勝てなくなった」「不況で軍資金がない」・・・確かにそれらも大きな理由でしょう。ですが、もう一つの大きな理由として、「ホールが裏で何をやっているかわからない」というのがあると思います。遠隔操作という言葉は使わなくても、「最近は出方がおかしい」「カメラで見て出す客出さない客を決めているのでは」「看板イベントなどの回る時しか打たないのに当たらないし負ける」などという理由でパチンコをやめた人を沢山知っています。やめていない人でも、多くの客がホールに対して不信感を持ち疑心暗鬼で打っているのが現状ではないでしょうか。何より、遠隔操作でホールが摘発され逮捕者も出ているとマスコミが報道しているのは紛れもない事実ですから。業界全体で大改革に取り組み客離れを防がないと、この業界に未来はないと思います。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【16】		RE:ＮＰ白○町極悪　確変中千回ハマリ (2010年10月31日 14時20分) ID:VpZdWuSu
これは【トピック】に対する返信です。
はじめまして、天誅！さん。トピ拝見しました。正直な感想ですが、とても現実的な内容とは思えませんし、何かの間違いではないでしょうか？自分はパチンコ始めてもう２２年になります。大学時代は毎日のようにホールに入り浸っていましたし、今でも土日や祝日などは長時間ホールで過ごすことが多いです。当然ながらハマリの経験など数知れずあります。ですが、あなたのおっしゃるような経験は一度もありませんし、とても信じられないんですよ。誠に失礼とは思いますし無礼なこと極まりないのですが、敢えて言わせてもらえば、下でもレスされているように、負けた腹いせのでたらめか近隣他店の嫌がらせだと思われても仕方ないと思います。重ね重ね失礼ですが、もしそうなら誹謗中傷と受け止められても仕方ないですし、今後二度とこのような書き込みはやめられた方が宜しいかと思います。ですが、もしあなたが絶対に事実だとおっしゃるのであれば、あなたがおっしゃるようなハマリがどれくらい非現実的かということを数学の確率論から検証してみます。まず、ある機種の大当り確率をｐとします。１回だけ回して当たらない確率は１－ｐです。２回回して当たらない確率は（１－ｐ）の２乗、３回回して当たらない確率は（１－ｐ）の３乗・・・ｎ回回して当たらない確率は（１－ｐ）のｎ乗となります。これが、ハマる確率を求める公式です。遊パチアグネスの大当り確率は1/99ですから、750回ハマる確率はｐ＝1/99とｎ＝750を代入してExcelで計算すると、 0.0493356462260131％（約2026分の１）となります。同様に、1035回ハマる確率はｐ＝1/99とｎ＝1035を代入して、 0.00273251109026473％（約36596分の１）となります。ただこれは遊技者が一度も当てていない台の場合であって、当てた後の場合は確変の５回転があるので、（１－1/9.9）の５乗＊（１－1/99）の745乗というように計算して下さい。後の計算はお任せします。どうでしょうか。この系列店で何度もこんなハマリに遭遇し、しかも台移動するたびに同確率であるはずの隣の台がすぐに当たるなんて、もうこれは天文学的な数字で、遠隔か何らかの不正な確率操作が存在するのは間違いないと思います。でも、いくら遠隔でも、ここまでやるかなと思うんですがね。もしあなたの書き込みが真実ならば、誹謗中傷にはなりませんし、逆にお客を代表した勇気ある行動として賞賛したいと思いますし、堂々と警察にでも京遊協にでも通報されればいいと思います。これが、自分としての結論です。ＡＰＥＣに伴う新台入替の自粛で費用還元なんて全くの大嘘で、本当に今のパチンコ事情は厳しいですが、天誅！さんのご健闘をお祈り致します。

【13】		RE:ＮＰ白○町極悪　今出川の住人 (2010年10月30日 13時58分) ID:VpZdPcFm
これは【トピック】に対する返信です。
ハネデジの当たり確率ってなんぼか知ってるかもし遠隔やとしても、どうやったらそんなにはまるんやそんな大きなはまり見たことも聞いたこともないわ負けた腹いせにこんなとこで、ええ加減なデタラメ書くのやめときそれともあんた、向かいのキ●●ンの店員かこの店って昔は良かったけど、最近イベントでも全然あかんやろハネモノのビッグシューターなんか全然ハネが玉拾わんし遊ぶこともできんそんなクソクソ店で打ってること自体、あんたが負け組やということやそれが嫌やったら店かえたほうがええで

【15】		RE:ＮＰ白○町極悪　フトマラー。 (2010年10月30日 15時32分)
これは【10】に対する返信です。
エンカワするにしたって台側に受信機ないと操作できんぉ。 @、言う言うだけなら誰でもできる。確信有るなら言やいいじゃん。何もそれで貴方がとって食われるわきゃないんだし。匿名の通報ぐらいできんでしょ。こんなとこでゴチャゴチャぬかして何を期待してんだ？

【14】		RE:ＮＰ白○町極悪　 Broby (2010年10月30日 14時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
悪質な誹謗中傷ということでそれなりの対処をさせていただきますのでトピ主さん覚悟しておいてくださいよ。