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話し合いの場 ペンペン少佐 （2013年02月17日 10時28分）

談話室のあるトピで揉め事がありました・・・お互いが仲間を思いやる為にの揉め事です・・

こちらで話し合ってお互いが少しでも歩み寄る事が出来れば良いと思ってます。

この問題に直接関係の無い方はレスを控えて下さいm(_ _)m

悪意ある書き込みはレスを削除する事もありますのでご了承下さいm(_ _)m

ではよろしくお願いしますm(_ _)m

この投稿に対する返信を見る (117件)

■ 122件の投稿があります。

【13】　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【122】		RE:話し合いの場　ペンペン少佐 (2013年02月23日 21時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様こんばんは伊達さん伊達さんがその様に仰っるなら板を落とさせて頂きます。それで伊達さんに伊達さんに会った時の印象を聞かれてましたね。俺は伊達さんに会った時『人が良く気遣いが出来る優しそうな方だなぁ～』が第一印象でしたよ。また会う機会がありましたら、今度こそは『イカスミのスパ』を食べて下さいね。皆様いま伊達さんから板を落としてと仰ってますので、これで板を落とさせて頂きます。皆様ありがとうございました。

【121】		こんばんわ。　 passer (2013年02月23日 19時14分) ID:VpFcBpXz
これは【トピック】に対する返信です。
ペンペン少佐さん、こんばんわ。　今、青波さんにレスして思ってしまったのですが、　やっぱ、文学が一番に気づきました。　なので、没頭して本を読もうと思います。　なので、このトピを落としてくれませんか？　我儘なお願いですが、よろしくお願いします。　では、ペンペン少佐さん、さようなら。

【120】		こんばんわ。　 passer (2013年02月23日 19時10分) ID:VpFcBpXz
これは【113】に対する返信です。
青波さん、こんばんわ。　青波さんって、ぼくの食指を動かすレスをされますね(笑) 　青波さんにはレスしちゃいます。　きちんと、刻んで、咀嚼してくださいね・・・。　＞まるで光源氏を愛しすぎた六条御息所のように。　ぼくは、夕顔がいいですね・・・。　源氏　　　　あわれ　枕草子　　　おかし　って、確か習いますよね・・・？　おかしは客観であり　あわれは主観である・・・と。　あわれとは、　あ～　我なり　と、主体を確認する感情ですから、恣意的なのでしょうね・・・。　ぼくは、今も昔も、『伊勢物語』が好きですよ。　　男と女のシンプルな物語　　月やあらぬ　春や昔の　春ならぬ　わが身ひとつは　もとの身にして　もう、20年口ずさんでいます。　＞伊達さんがこのトピで相手をしているのは、遥か２０００年前の救世主ではなく、１９世紀の詩人や武器商人でもありません。　ぼくは、詩を捨て、死を得る為に、武器商人になって、アフリカの灼熱の大地に降り立った彼の物語も、よく好んで読んだものでした・・・・。　　　　　　Adieu 　L'automne déjà ! ー Mais pourquoi regretter un éternel soleil, si nous sommes engagés à la découverte de la clarté divine, ー loin des gens qui meurent sur les saisons. 　日本の仏文は、彼のこの宇宙を、小林と富永で分かち合う事より始まったと言っても過言ではないと思うのですが、ぼくは仏語ができないのですよ(笑) 　un éternel soleil・・・『永遠の太陽』なんて泣けてきますよね・・・。　悲しみ・・・、小林が語った、本来の意味の悲しみ、　疾走する悲しみ　が、ぼくには道頓堀を歩いている訳ではありませんが、聞こえてきます・・・。　万葉の歌人が知っている『悲しみ』ですね。　青波さん、ぼくの周りは『澁澤教徒』が多く、散文ではなく『詩』が好きなぼくは、瀧口修造で対抗したものでした。　絶対への接吻　ぼくの黄金の爪の内部の瀧の飛沫に濡れた客間に襲来するひとりの純粋直観の女性。　彼女の指の上に光った金剛石が狩猟者に踏みこまれていたか否かをぼくは問わない。　彼女の水平であり同時に垂直である乳房は飽和した秤器のような衣服に包まれている。　蝋の国の天災を、彼女の仄かな髭が物語る。　彼女は時間を燃焼しつつある口紅の鏡玉の前後左右を動いている。　人称の秘密。　時の感覚。　おお時間の痕跡はぼくの正六面体の室内を雪のように激変せしめる。　すべり落された貂の毛皮のなかに発生する光の寝台。　彼女の気絶は永遠の卵形をなしている。　蓮實重彦を読んだり、こんな詩がぼくに取っては『今でも手本』なんです。　ユリイカや現代詩手帳を、年甲斐もなく今も購入しているんです・・・(苦笑) 　　だから、本当にシンプルに書いてるつもりなんです。　青波さんと話せて良かったです。　ぼくって、　鼻持ちならないペダンチストですよね？(笑) 　では、お元気で。

【119】		RE:話し合いの場　 SRO魂 (2013年02月23日 11時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
SMSさん　了解しました。　ご丁寧にありがとうございますm(_SRO_)m

【118】		RE:話し合いの場　 SRO魂 (2013年02月23日 11時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
ぺんちゃん　お疲れ様です。　くれぐれもご自愛してくださいよ。　それとね、指摘はしたけど不快な思いはしてないからね。　気持ちは分かるから。　でもね、凄い覚悟をもってこの板建てたんでしょ。　だからこそね、冷静に対処して貰いたいんだ。　感情的になって、収拾がつかなくなってしまった時・・・　その覚悟が物凄く無駄なものになっちゃうから。。。　そんなことになって貰いたくないんだよね。ニコさん　＞俺は昨日のレスを見た時に板を落としてしまおう、　＞本当はレスを見る前からも、少しだけＨＭＧはもう終わりにした方が　＞いいのかなって考えてました。　ニコさん！！思い留まったみたいだからあれだけど。。。　早急な結論を出すことに、決していい結果は伴わないよ。　これまた気がついていらっしゃるからいいけど。。　回りをみて♪ニコさんには仲間がいますよね♪ 　一人じゃないですよ♪ 　それに・・・ここに参加されてる人全てがそれを望んでいるとは思いませんよ。　重圧が色々あると思いますが、頑張ってください。 passerさん(文脈から伊達さんですかね？）　　初めまして。SRO魂と言います。　　ご指摘されてる方がいますので、あれですが・・・　＞＞我がナチスの科学力はァァァァァァァァアアア　＞＞世界一ィィィイイイイ　＞　は、切腹ものです。　＞　今迄、ピワドで誹謗中傷の文章を読みました　が、誹謗中傷ではないのに、　＞　最も、下品にして野蛮　＞　歴史を知らぬ無知蒙昧の仕業　＞　です。　＞よくこんな事を、子を持つ親が書けるもんだ・・・と思い、関わり合いたくないと思いました。　いえのものさんがおっしゃられてる通り「JOJOの奇妙な冒険」の一節です。　随分と真面目なお話をしてる最中にふざけて上記の一節を引用したのなら問題はあるかもですが・・・　深い意味を持っている一文とも思えませんよ。　貴方が色々な知識を持たれているのは理解できます。　しかし、このような議論をされている状況です。　参加している人が分かるような文章で書かれることがこの板を建てたペンちゃんや、関わってる人に対する礼儀ではないでしょうか？　思いを、何かで例えるのではなく、キチンと分かる形で伝えること。　これが何より皆さんの心に届く言葉だと個人的には思いますよ。　失礼致しました。では

【117】		RE:話し合いの場　ＳＭＳ (2013年02月23日 10時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
再び ◇青にゃん ◇SRO魂さん【116】を書き込んでからお二人の書き込みを拝見しました。現在、仕事の合間なので仕事を終えて帰宅してからか、明日には返信させて頂きます。宜しくお願いします。

【116】		RE:話し合いの場　ＳＭＳ (2013年02月23日 10時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはよう。 ◇ハラショー＞前にも言ったが、真意を明確にしない事には、全然…前に進めないんちゃう。私はオーちゃんに自ら語って欲しいのですよ。ところで、ＨＭＧ２部【9402】は確認してもらえたかな？ハラショーは実直な人だから実態がないのに「現トピ主（おさるん住職）の強い願望でもあり」とは書かないよ。オーちゃんが何らかの形で政治工作をしたのは間違いないと思います。選挙・自薦とオーちやんが決めておいてオーちゃんが工作して次のトピ主を決めた・・・これが実態です。別にこの時点でハラショーは納得して立候補を取り下げして他のメンバーも何も言わなかったのだから、こうした事実があったと認識してもらえればオッケーです。さて、この工作はオーちゃんの独断で行われたものだろうか？当時、彼女はオーちゃんの秘書と称してプライベートの時間を犠牲にしてまでもオーちやんを支えていました。オーちゃんの愚痴も沢山聞いたし、八つ当たりも受けたと伊達っちへのメールでは告白してます。そして、３部の共同トピ主として立候補もしてました。一方、伊達っちもオーちゃんからバディと呼ばれ、相談も受け愚痴も聞いていました。この二人は、ＨＭＧの中でもオーちゃんに近しい存在でした。その二人が２部３部の移行期間中にＨＭＧから居なくなりました。（居れなくなりました）２部３部の移行期間を仕切っていた一人はオーちゃんです。「知らぬ・存ぜぬ・気付きませんでした」で通すつもりなのだろうか？そして、【88】の私の質問。＞第３部【8043】＞＞厄介な事に、深く掘り下げることによって、「別の問題」が発生する輩が残念ながらございます。「別の問題」は知っている様子です。オーちゃんにとって「友達」ってのは何なんだろうね？ ◇ニコっち私は伊達っちの「友達」です。類は友を呼ぶ・・・伊達っちの気持ちが痛いほどに分かるのですよ。 “どれだけ悔しい思いをしたか” ですが、ニコっちの指摘通りに酷い書き込みだと思いますよ。ただ、【67】で書いてる通りに、私もまたバルっちには意図して意地悪な対応をしているのですよ。オーちゃんの件に関してはオーちゃんに近いメンバーの意見を聞きたかったのでバルっちに相談しました。ですが、今回のバルっちの書き込みにはその気持ちを踏みにじられたと感じる面がありました。そうしたことで「意図して意地悪な対応」をしていますから、人の事は言えないかな、とも思います。 ◇伊達っち上記の私の思いに対することもあったでしょう。＞かをるんとオーちゃんのレスで、思い込みって事が証明されたと思います（【93】）彼女のことを心配している体で最大限に彼女を利用しようとする姿勢にも腹が立ったでしょう。（彼女の書き込みを読めば、こうは書けないですからね）当然、これまでの伊達っちに対する姿勢もあったでしょう。ですが、見ている方を不愉快にする表現は極力控える様にして下さい。（ある程度、感情が出てしまうのは私は仕方ないと思ってますので極力です）そして、私が激怒した時は止めて下さいね。宜しくお願いします。

【115】		RE:話し合いの場　 SRO魂 (2013年02月23日 10時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
うーん　全体を通してなにが言いたいかと考えました。。。　理解してとは言えないかな？　俺も実体験ないから。。。　住人とトピ主さん　何かトラブルを抱えた時の重圧って全然違うくないですか？　住人の立場なら、気にいらない人の文句を言ってればいいですよね？　トピ主さんの立場だと双方の言い分を聞きながら角が立たないように調整しないといけないですよね。。。　　トピ主さんに掛かる重圧ってすごく重たいと思うわけですよ。はい。

【114】		RE:話し合いの場　 SRO魂 (2013年02月23日 10時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
SMSさん、おはようございます。＞勇気のある書き込みに感謝です。　いえ、ただ単に黙ってられない愚か者です。＞私は一部のメンバーの好き嫌いで板の住民が選り好みされるのは良くないと思っています。　うーん、実際に私の出入りさせて頂いている板であった訳じゃないので・・・なんともですが　選り好みはあって仕方なしが私の考えです。　加えて、住民である以上好きじゃ無くても最低限のマナーを守り交流すべきと思います。　ただ・・・一般的に受け入れがたい言動・誹謗をする相手とはキチンと話して対処する。　っといったところでしょうか。。。＞一部のメンバーの“嫌い”と仕訳されたメンバーをいじめて追い出す　状況、内容によってはイケない事ですね。＞実際に２部から３部へ移行する頃には結構なメンバーが抜けているのです。　この部分については、個々人の合う・合わないや、抜ける時期のプライベートの問題もあると思いますよ。　それを許せないと気を揉んでいると、SMSさん自身や抜けていく仲間たちも重たくないでしょうか？　ごく個人的な話ですが、私自身も１つの人生の転機を迎えておりまして・・・　懇意にさせて頂いている板で書き込みを休止する旨のレスを入れさせて頂いています。　皆さん、快く送り出してくれていますよ♪ 　まぁｗこの書き込みは裏切り行為かもですが(汗）　そのように思う人はいないという自負も反面あります。　話逸れましたが・・・　何となくですよ・・・　SMSさんが　「みんなを助ける」ことが無理だと思ってることと　転換期で人が抜けてることが哀しくて何とかしたい　って思いは矛盾していると思うんですが、いかがでしょう？　いや、どっちが正しいとかじゃないんですよ。。。　俺はニコさん程心広い人間じゃないんで、「みんなを助ける」は難しいと思ってしまいます。　でもね、SMSさんが心痛められている「メンバーが抜ける」　については、上記思いも被って容認出来ちゃうんですよ。　誰が好き・嫌い以前に、メンバーが多くなればキチンとレスを返す時間が取れなくなることだってあります。　これがリアルな生活に影響を及ぼすことだってあると思うんです。　そゆことからある種の解放を望んだ時に、他板を立てて少人数で交流しようと思う人だって出てくると思いますよ。　そこに気を揉んだら、回りの仲間を含めみんなしんどい思いをしませんか？　＞入り口で攻撃的な言葉を浴びせるのは良くないから。と。　卑怯であれば、卑怯とおっしゃって頂いて結構です。　内容を見てないですし、確認をしたいと思えないので、割愛させて頂きますね。＞ただ、ニコっちは板ではなくプライベートで話し合いの場を持ちたかったのですが、裏取引で騙された伊達っちは板を選択したのですよ。　　詳細は存じませんが、何かしらの話し合いをプライベートで調整してたってことですね。　これは個人的な意見です。　何があったにせよ、この話を板で展開すると傷付く人が存在します。　かつ、その方は既に傷付いているように見受けられます。　その方を考慮すると、それでもプライベートですべきじゃないかと思うのですが。。。うーん。。。SMSさんすいませんm(_SRO_)m 　客観的・冷静に綴らせて頂いてるつもりなんですが、不快に思われる点がございましたら、どうか遠慮なくご指摘くださいね。　また部外者としての勝手な論調になってる部分もあるかと思います。　そのあたり、見受けられましたら遠慮なくご指摘ください。

【113】		RE:話し合いの場　青波レイ。 (2013年02月23日 09時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、おはようございます。ＨＭＧメンバーの皆さんは既にご存じかと思いますが、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ　３.３３』のＢｌｕ－ｒａｙ・ＤＶＤが４月２４日に発売となります。あるＴＶドラマでのＯＮＥシーンなんですが、遠く離れた恋人達が、お互いの家で同じ映画（ローマの休日？）のビデオを同じ時間に観賞した後、電話であれやこれやと感想を語り合っていました。近くに住んでさえいれば二人一緒に映画館へ行ってデートを楽しめたんでしょうが、離れて暮らす二人にはそんなデートもありなんだなぁ、と微笑ましく思ったしだいです。で、何が言いたいのかといいますと、上記の二人のように、ＨＭＧメンバーの皆さんで同じ時間に『新劇場版：Ｑ　３.３３』を観賞し、その後でチャットのように感想や意見交換ができたら楽しいんだろうな、と。まあ、単なる独り言です。あっ、もちろん皆さんは『新劇場版：Ｑ　３.３３』を購入しますよね。何てったって初回限定版は「オリジナルサウンドトラック付」ですもんね。 ◆ＳＭＳさん、おはようございます。レスを頂いておきながら返事が遅くなってしまい申し訳ございません。＞自覚がありますか？はい、自覚しております。＞じゃあ、ちゃんと板に参加して下さい。昨年末、皆さんにお別れのご挨拶を済ませた時点ではきっぱりと忘れられると思っていました。実際に、それまで”お気に入り”に入れていたピワドも削除しました。でも駄目なんですよね。しばらくすると気になって仕方がなくて、ピワドを検索して見てしまうんです。我ながら未練がましいったらありゃしない。で、結局、今でも時間があれば皆さんのレスをちょくちょく拝見し、挙句の果てにこうして分室（？）に書き込んでしまっているしだいです。いつかはＨＭＧメンバーの皆さんにきちんとご挨拶をして、お許しとご了解を頂いた後、あらためて参加させて頂きたく思っております。けれども、その”いつか”というものが一体何時なのか、自分で掴めきれておりません。 ◆伊達っちさん、おはようございます。伊達さんのレス、拝見させて貰ってます。前にも何処かで同じような事を書き込みましたが、今回あらためてその感を強くしました。伊達さんはホントにＨＭＧを愛しているなんだなぁ、と。ただ、残念な事に、そのＨＭＧに対する”愛”が空回りしているような気がします。あるいは、その”愛”する想いが強すぎて、別のものに豹変してしまっているような気さえします。まるで光源氏を愛しすぎた六条御息所のように。伊達さんがこのトピで相手をしているのは、遥か２０００年前の救世主ではなく、１９世紀の詩人や武器商人でもありません。あなたと一緒で、刃物で切り付ければ真っ赤な血が流れ出る、生きた人間なんです。そして、数年前には同じパチンコ台に興じ、出玉や演出に一喜一憂していた仲間なんです。どうかその事だけはお忘れなきよう。 ◆第２５の使徒IIさん、おはようございます。ヘタレトピ主だなんてとんでもない。誰が何と言おうと、あなたはＨＭＧ第４部の立派なトピ主様です。失礼しました。
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