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柏周辺で託児所にあるホールは・・? ぱんこ (2006年01月05日 09時53分)ID:RwMfJhNg 評価
皆様の中で、託児所の有るホールをご存知の方いらっしゃいますか?

■ 11件の投稿があります。
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【11】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

かづき (2006年01月06日 19時50分) ID:RwIqSrVp

なんだか話がかなりややこしくなってきましたねぇ

ここって託児所がありますかってコトじゃ・・・

ど○1000も優良店じゃなさそうなんで

普通に託児所探した方がよさそうですよぅ
【10】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

おぉちゃん (2006年01月06日 18時29分)

人としてさん、こんばんは。

子育て、経験ありますよ。言葉が喋れるようになるまでが大変でした。(意思の疎通が取れないため)

ストレスの発散はいろいろなやりかたがあって、その一つがパチでもいいんじゃないの、というのが私の意見です。

子供を預けるのは、公立の保育所でも一時保育をやっているところはあるので、そこに預けて遊びに行く(パチでも、その他でも)というやりかたもあります。
なので、こういう施設をうまく利用すれば、優良店にいけますね。。
【9】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

人として (2006年01月06日 17時52分) ID:HcIrHcJg

おぉちゃんさんの反論みると悲しくなりますね。
わたしは子育ての経験ありますよ。大変ですよね。うちのカミさんも辛そうでしたから、わたしはその間2年ぐらい禁パチをし仕事が終れば真っ直ぐ家に帰り子供の世話やカミさんのケアをしました。
おぉちゃんさんこそ子育てした事あるのですか?
どうせ子育ての仕方は人それぞれだとレスするのでしょうけど。
なんでおぉちゃんさんはストレスの発散をパチでさせようとしてるのでしょうか?
このトビは託児所があるホールを探してるというものですよね。【4】でも書きましたが優良店で託児所付なんてないですよ。あったら紹介してあげてくださいね。
【8】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

おぉちゃん (2006年01月06日 17時47分)

こんばんは。

ていぃすとさんの意見、了解しました。

あとはこれらの意見を読んで、トピ主さんがどう判断するかですね。
周りが何を言おうが、それらは全て参考意見でしかないのですから。
【7】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

ていぃすと (2006年01月06日 17時25分) ID:RwWkExSs

おぉちゃんさん こんにちは。

子育てはしてますよ。今は昔に比べたら子育てするのにストレスの掛かる時代だとは思います。

確かに色々な人がいます。それぞれ価値観が違い貴方の言う事も理解できます。

下にも書きましたが、一般論ではなく自分の率直な気持ちを書いているのでそのあたりは、ご了承ください。
一意見としてトピ主に参考としてほしいだけです。

> → 親が子供を預けてパチに行くことが、どうして子供の将来に影響するのでしょうか?
・親を子供はよく見ているといった意味です。

> → パチは駄目だけど、その他の方法ならOKって意味ですよね。どうして、パチだと駄目なのか、理解に苦しみます。
・子供が影響の受ける場所って意味です。


パチ屋に通って行き慣れてくると確かに疑問に思うのも理解できます。
しかし、世間的にはどうでしょう。決して認められた場所ではないはずです。現に分類は、風俗ですよね。
例えば一流大学の名誉教授が毎日パチ屋にいっている・・・世間の目は冷たいくないですか?
改めてそのような場所である認識は必要だと思います。

申し訳ないんですが、あくまでトピ主に自分の意見を聞いてほしい為のレスですので、貴方との意見の相違は、自分の意図するものと違うたのこれ以上のレスは控えさえていただきます。

失礼いたします。
【6】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

おぉちゃん (2006年01月06日 16時50分)

人としてさん、ていぃすとさん、こんばんは。

失礼な質問ですが、お二方は子育てをしたことがありますでしょうか?
私が書いたように、子育てのストレスは大変なものがあります。子育てノイローゼという言葉もあります。

親のストレスが溜まって、ノイローゼになって育児ができなくなるのは困りますよね。

人としてさん:
「パチ屋でストレス発散なんてできるわけありません」
 → それは人それぞれなんで、ストレス発散になるかもしれません。

「他の国では遊ぶ為に子供をほったらかしというだけで幼児虐待になります。」
 →たしかにそういう国もあるでしょうが、それは家に置き去りにしたとか、本当の意味での「ほったらかし」です。今回は託児所に預ける場合についての議論です。

ていぃすとさん:
「子供から目を離し悲惨な事件になることもありますし」
 → これは完全にほったらかした場合であり、今回は保育士のいる託児所に預けた場合での議論です。

「託児所で知らない人とさびしい時間をすごしている子供の気持ち」
 → 確かにさびしい時間を過ごしているかも知れません。もしくはすぐに慣れて、お友達や先生と楽しく過ごしているかもしれません。これは、その子の性格によるものです。

「パチでは勝てばニコニコ、負ければ不機嫌」
 → これは親しだい。負けてもニコニコしていればいいじゃないですか。

「ストレスという意見もありますが、それが子育てではないですか?」
 → 子育てにストレスはつきものです。それをいかに発散させるかが問題ですよね。ストレスを溜め込んだままでは、いいことはありませんから。

「それをパチに行かなくては解消できないのであれば、親としての資格はありません」
 → 発散方法は人それぞれで違いますよ。パチで解消できるのであればいいじゃないですか。なぜ他の発散方法と別件視するのですか?
あ、あと「親としての資格はありません」ってのは、ちょっと言いすぎだと思います。

「その子の将来の選択肢を親が狭くしてどうするんですか?」
 → 親が子供を預けてパチに行くことが、どうして子供の将来に影響するのでしょうか?

「子供はその都度受けなければならない愛情があります。」
 → 仰るとおりです。でもストレス発散できずに虐待する人もいます。それは、もう愛情ではないですよね。

「将来親自身に振りかかってくる問題です。」
 → 親は、無償の愛を子供に注いでいるので、親自身に振りかかってきてもそれを受け止めるのが、親の愛情です。

「やっていい事とそうでない事の分別」
 → パチは駄目だけど、その他の方法ならOKって意味ですよね。どうして、パチだと駄目なのか、理解に苦しみます。

以上、長文かつマルチレスで失礼しました。
【5】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

ていぃすと (2006年01月06日 15時31分) ID:RwWkExSs

みなさん こんにちは。

レスが付いていたので少々・・・・

自分が言いたいのは、目先の娯楽の為にどれほどの代償があるのかって事に気付いてほしいということです。

子供から目を離し悲惨な事件になることもありますし、託児所で知らない人とさびしい時間をすごしている子供の気持ち、どうなんでしょう?
決してまともの人間に育つとも思えません。仕事でもおなじ状況になると思われるかもしれませんが、子供は気付きますよ。
親が子供に接する態度が全然違うでしょう。仕事で一人にさせてごめんね・・・子供はわかってくれます。
しかし、パチでは勝てばニコニコ、負ければ不機嫌、子供だって一人の人間です。真直ぐには育たないでしょう。

ストレスという意見もありますが、それが子育てではないですか?
それをパチに行かなくては解消できないのであれば、親としての資格はありません。自分の子供の人生です。その子の将来の選択肢を親が狭くしてどうするんですか?子供はその都度受けなければならない愛情があります。それをなくして育った子はどうなるでしょうか?将来親自身に振りかかってくる問題です。自分の子に刺されるといった事件もあるように、小さな時からの積み重ねの結果ではないですか?まだ間に合う内にわかってほしいと思います。

パチ屋というのは、ギャンブル性が低いとはいえ賭博です。やっていい事とそうでない事の分別はつけてもらいたいです。

とてもおせっかいな事ですが、自分の率直な気持ちです。ご理解ください。

長文失礼しました。
【4】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

人として (2006年01月06日 11時46分) ID:HcIrHcJg

パチ屋でストレス発散なんてできるわけありません。特に子連れOKとか託児所ありなんてホールは客が集まらない極悪ホールだけです。
他の国では遊ぶ為に子供をほったらかしというだけで幼児虐待になります。
まあ、ばんこさんがパチプロで仕事として打つなら別かもしれませんが、わたしはそれでも理由はどうあれお勧めできませんよ。
【3】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

かづき (2006年01月06日 01時01分) ID:RwIqSrVp

はじめまして^^
もしかしたら柏から離れてるかもなんですけど
印西のド○1000ってお店は託児所完備
みたいですよぅ
私は利用したコトはないんですけどHPに書いて
ありましたぁ
おおちゃんさんこんばんわ^^仰る通り子育てって
いろいろとストレスあります・・・
それを我慢できないのはほんとはいけないのかも
しれないんですけどまたに預けて気分転換に
ってかんじならもんだいはないと思います^^
私の場合は・・・・・・なんて^^
【2】

RE:柏周辺で託児所にあるホールは・・?  評価

おぉちゃん (2006年01月06日 08時37分)

こんばんは。

ていぃすとさんの仰ることも、もっともだと思いますし、正論だと思います。

しかし、別の見方をすれば、子育てに疲れてストレスが溜まり、子供に暴力を振るってしまうとか、親自身が精神的にダメージを受けることも考えられます。

知り合いの保育園では、これらのことを鑑みて、保育園に子供を預けて、日ごろのストレスを発散することも推奨していました。

ていぃすとさんの意見、私の意見、どちらがぱんこさんの環境にあっているのかは判りませんが。。。
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